בית פורומים בחדרי חרדים

מה טיבו של הכשר בעלז היום?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-28/11/2022 19:32 לינק ישיר 
מה טיבו של הכשר בעלז היום?

רכשתי בטעות מוצר של טבעול בכשרות מחזיקי הדת - בעלז

פעם היה מקובל שההכשר הזה נוסד להציל יהודים מטריפות בלבד מה דרגת ההכשר הזה היום? 

תוקן על ידי מכמונת ב- 28/11/2022 19:34:11




דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/12/2022 13:50 לינק ישיר 

בוחן_כליות כתב:

צייתלתמרור כתב:

כנראה שיש כמה דברים שכן נשאר בהכשר בעלזא,


בכל אופן לגופו של עניין למה שהכשר בעלזא לא יהיה טוב?
יש להם מומוחים בינלאומיים שמבינים בטיב המוצרים
יש להם משגיחים מצויינים אדרבה יתכן שהם אפ' יותר טובים מהעדה החרדית
זה שהעדה החרדית הצליחה ליצור רושם שהם ההכשר הכי טוב 
זה באמת המזל שלהם אבל זה עדיין לא אומר שזה נכון 
כמו הרבה מוסכמות שנשברים שפתאום מתגלה האמת 
אני אישית יודע שהן בכשרות העופות ושחיטת הבהמות הם ברמת כשרות גבוהה ביותר
וכך גם כל ההכשר


סטנדרט ההשגחה שלהם בשטח נחשב לנמוך מכל הבדצים המוכרים ומוזכר בנשימה אחת עם חוג חס.

דוגמה קלה:
https://www.ynet.co.il/economy/article/ry1s0QGEL

משם לחסומים:

בחלק מצעדי ההחמרה של הרבנות בבדיקות כלפי היבואנים, היא שלחה מפקחים למפעל נטו בפולין שמייצר גבינת גאודה תחת המותג עלמה של נטו ותחת המותג הפרטי של רמי לוי. הביקורת תואמה מראש עם בד"צ בית יוסף שמשגיח על המפעל. על המפעל משגיח גם מפקח מטעם בד"צ מחזיקי הדת (בעלז).
הבעיה העיקרית שבגינה הושהתה הכשרות של המפעל הייתה "תקלה" שנציגי הרבנות גילו. במקום יש 24 בריכות מלח, ארבע מהן מיועדות לייצור כשר, אך אנשי המפעל לא וידאו שנעשה בהן שימוש. כמו כן "נוצר קשר" ביציאה מאחת הבריכות הכשרות לקו מי מלח לא כשר. המשמעות לכאורה היא שמי מלח של גבינות לא כשרות נכנסים לבריכות מלח של גבינות כשרות. על פי הרבנות, זהו "קשר לא תקין בין הבריכות". לא ברור אם זו תקלה חד־פעמית או תקלה שקיימת תקופה ארוכה".

על פי הדו"ח, על המשגיח לוודא שהמכל ריק לפני "חליבת ישראל", ולטענת הרבנות, ההשגחה נעשית בלי לבדוק שהמכלים ריקים. "לכן ספק אם ניתן להגדיר את החלב הנחלב באופן המתואר כחלב ישראל". כמו כן, אין פיקוח בלילה על המפעל והפיקוח על חליבת הפרות לוקה בחסר. על פי המשגיחים, כדי שהחלב ייחשב ישראלי יש לשלוח שמונה משגיחים להשגחה על החליבה ועל הייצור.
משיחות עם המשגיחים התברר שבדרך כלל נשלחים שישה משגיחים למפעל. לצורך החליבה הכשרה נלקח חלב מכ-70 רפתות. כל משגיח מקבל בין 8 ל-13 רפתות שעליהן הוא אחראי. המרחק בין הרפתות רב מה שמאפשר לפולנים לדעת מתי בא המשגיח ובכך לכאורה לשבש את הכשרות.
ברבנות טענו כי נציג נטו ליווה את נציגי הרבנות בסיור ושיתף פעולה, "אך השתדל שלא לאפשר לנו לסייר לבד עם המשגיחים או עם מנהל המפעל, מה שלעיתים גרם ללחץ ואי נוחות". ברבנות טוענים כי עו"ד מטעם נטו אמר לנציג הרבנות, "שאם לא נאשר את כשרות הגבינה מדובר בהפסד של מיליונים"?

כמה דברים רואים מהסיפור הזה תסיקו לבד




אני שמעתי על הסיפור הזה ממשגיח שהיה מעורב שם באופן אישי ולדעתו רמת הכשרות על הגבינות הנ"ל היא כרבנות בלבד.
מכאן אפשר להסיק לצערי על כל מערך הכשרות (ואפשר שלא)


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/12/2022 10:20 לינק ישיר 



לא מבין על מה כל האשכול,

ראיתי את כל המוצרים של 'טבעול'

על חלק מהם יש הכשר של 'העדה החרדית'

על כל המוצרים האחרים, יש את ההכשר המעולה של 'שארית ישראל' 

שהוא הכשר מעולה בכל קנה מידה, ברמת הכשרות שלו

(מי שלא אוכל אותו - זה בגלל פוליטיזציה של ליטאים \חסידים - לא בגלל הכשרות)

(עוד משהו  - חלק גדול מהמשגיחים שלו הם חסידים ! ! ! )

לדעתי ההכשר של בעלז הוא הכשר טוב מאוד,

הוא קצת פשרן בכמה דברים שהכשרים אחרים מקפידים עליהם,

מסיבה אידיאולוגית של הרבי מבעלז שליט"א

שפועל שככל שאפשר יותר ויותר יהודים יאכלו אוכל כשר למהדרין,

ולכן ייסד את ההכשר הזה.








דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-30/11/2022 04:46 לינק ישיר 

יוחנןש כתב:

נקוט כלל בידי: הכשר שנוסד בגלל סיבה צדדית - של יוקרה, מעמד, פוליטיזציה - אינו הכשר ראוי.



והכשר שנוצר כעסק משפחתי או סתם לצורכי ביזנעס?

היכן עובר גבול היוקרה והמעמד/פוליטיזציה לסיבות הנוספות שהביאו לפתיחת הכשר חדש?


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-29/11/2022 17:31 לינק ישיר 

צייתלתמרור כתב:

כנראה שיש כמה דברים שכן נשאר בהכשר בעלזא,


בכל אופן לגופו של עניין למה שהכשר בעלזא לא יהיה טוב?
יש להם מומוחים בינלאומיים שמבינים בטיב המוצרים
יש להם משגיחים מצויינים אדרבה יתכן שהם אפ' יותר טובים מהעדה החרדית
זה שהעדה החרדית הצליחה ליצור רושם שהם ההכשר הכי טוב 
זה באמת המזל שלהם אבל זה עדיין לא אומר שזה נכון 
כמו הרבה מוסכמות שנשברים שפתאום מתגלה האמת 
אני אישית יודע שהן בכשרות העופות ושחיטת הבהמות הם ברמת כשרות גבוהה ביותר
וכך גם כל ההכשר


סטנדרט ההשגחה שלהם בשטח נחשב לנמוך מכל הבדצים המוכרים ומוזכר בנשימה אחת עם חוג חס.

דוגמה קלה:
https://www.ynet.co.il/economy/article/ry1s0QGEL

משם לחסומים:

בחלק מצעדי ההחמרה של הרבנות בבדיקות כלפי היבואנים, היא שלחה מפקחים למפעל נטו בפולין שמייצר גבינת גאודה תחת המותג עלמה של נטו ותחת המותג הפרטי של רמי לוי. הביקורת תואמה מראש עם בד"צ בית יוסף שמשגיח על המפעל. על המפעל משגיח גם מפקח מטעם בד"צ מחזיקי הדת (בעלז).
הבעיה העיקרית שבגינה הושהתה הכשרות של המפעל הייתה "תקלה" שנציגי הרבנות גילו. במקום יש 24 בריכות מלח, ארבע מהן מיועדות לייצור כשר, אך אנשי המפעל לא וידאו שנעשה בהן שימוש. כמו כן "נוצר קשר" ביציאה מאחת הבריכות הכשרות לקו מי מלח לא כשר. המשמעות לכאורה היא שמי מלח של גבינות לא כשרות נכנסים לבריכות מלח של גבינות כשרות. על פי הרבנות, זהו "קשר לא תקין בין הבריכות". לא ברור אם זו תקלה חד־פעמית או תקלה שקיימת תקופה ארוכה".

על פי הדו"ח, על המשגיח לוודא שהמכל ריק לפני "חליבת ישראל", ולטענת הרבנות, ההשגחה נעשית בלי לבדוק שהמכלים ריקים. "לכן ספק אם ניתן להגדיר את החלב הנחלב באופן המתואר כחלב ישראל". כמו כן, אין פיקוח בלילה על המפעל והפיקוח על חליבת הפרות לוקה בחסר. על פי המשגיחים, כדי שהחלב ייחשב ישראלי יש לשלוח שמונה משגיחים להשגחה על החליבה ועל הייצור.
משיחות עם המשגיחים התברר שבדרך כלל נשלחים שישה משגיחים למפעל. לצורך החליבה הכשרה נלקח חלב מכ-70 רפתות. כל משגיח מקבל בין 8 ל-13 רפתות שעליהן הוא אחראי. המרחק בין הרפתות רב מה שמאפשר לפולנים לדעת מתי בא המשגיח ובכך לכאורה לשבש את הכשרות.
ברבנות טענו כי נציג נטו ליווה את נציגי הרבנות בסיור ושיתף פעולה, "אך השתדל שלא לאפשר לנו לסייר לבד עם המשגיחים או עם מנהל המפעל, מה שלעיתים גרם ללחץ ואי נוחות". ברבנות טוענים כי עו"ד מטעם נטו אמר לנציג הרבנות, "שאם לא נאשר את כשרות הגבינה מדובר בהפסד של מיליונים"?

כמה דברים רואים מהסיפור הזה תסיקו לבד


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-29/11/2022 16:52 לינק ישיר 

אני יכול לספר סיפור שהיה כאן באנטווערפען. כשהגרי"ט ווייס זצ"ל היה דיין בעיר ורב בבית החסידים דגור נשאל פעם על ידי איזה קייטרינג אם אפשר להשתמש במוצרים של הכשר בעלז, והרב ענה בפשטות: איזה שאלה, בטח, יהודים יראים ושלמים שנותנים הכשר ומקובל כהכשר מצויין אצל כל החרדים לדבר ה', מה השאלה?
עברו כמה שבועות והגרי"ט ווייס נקרא לכהן כרבה של העדה החרדית בירושלים, ואחד מהקייטרינג הנ"ל שוב ניגש אל הרב בשאלה: נו, ועכשיו מותר עדיין להכניס את ההכשר של בעלז??? ענה לו הרב: מה השאלה, וכי שינוי במעמדי גרם לשינוי באיכות של ההכשר?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-29/11/2022 15:59 לינק ישיר 

כנראה שיש כמה דברים שכן נשאר בהכשר בעלזא,


בכל אופן לגופו של עניין למה שהכשר בעלזא לא יהיה טוב?
יש להם מומוחים בינלאומיים שמבינים בטיב המוצרים
יש להם משגיחים מצויינים אדרבה יתכן שהם אפ' יותר טובים מהעדה החרדית
זה שהעדה החרדית הצליחה ליצור רושם שהם ההכשר הכי טוב 
זה באמת המזל שלהם אבל זה עדיין לא אומר שזה נכון 
כמו הרבה מוסכמות שנשברים שפתאום מתגלה האמת 
אני אישית יודע שהן בכשרות העופות ושחיטת הבהמות הם ברמת כשרות גבוהה ביותר
וכך גם כל ההכשר



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-29/11/2022 14:31 לינק ישיר 

צייתלתמרור כתב:
לא הבנתי,
טבעול הוא כבר הרבה שנים בהכשר העדה החרדית


המוצר שבידי שניצל תרד של טבעול בהכשר בעלז



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-29/11/2022 13:58 לינק ישיר 

ההכשר של בעלז הוא  בעיקר על מוצרי טואלטיקה. וזה ממש לא קשור לאלפי אמוני שלומי ישראל. 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-29/11/2022 07:33 לינק ישיר 

לא הבנתי,
טבעול הוא כבר הרבה שנים בהכשר העדה החרדית

לעצם העניין עשרות אלפי אמוני ישראל סומכים על ההכשר המהודר מחזיקי הדת של חסידי בעלזא ויאכלו ענוים וישבעו 



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-29/11/2022 06:07 לינק ישיר 

מכמונת כתב:
רכשתי בטעות מוצר של טבעול בכשרות מחזיקי הדת - בעלז

פעם היה מקובל שההכשר הזה נוסד להציל יהודים מטריפות בלבד מה דרגת ההכשר הזה היום? 
מה קרה לך??????????
מה נתקעת בפעם. היום זה מיועד להכשיל בטריפות ונבילות .
הגיע הזמן שתתעדכן אצל מי שעידכן אותך פעם

תוקן על ידי מכמונת ב- 28/11/2022 19:34:11


ולעצם העניין ,היום הכשר העדה החרדית שולט בתשעים אחוז מהשוק ,
והכל בגלל שהליטאים לא אכלו מהכשר הרב לנדא שהם חמישים אחוז מהציבור.  ואז כל המפעלים אמרו מה לנו להסתבך יבוא השלישי
ויכריע ביניהם... אם לא הכשר בית יוסף של הספרדים שהם גם חסידים של ההכשר שלהם
כבר היום מאה אחוז מהכשרות היה העדה החרדית של הסיקריקים
ככה בשוק של היום שחוגי העדה החרדית מקפידים לאכול רק את ההכשר שלהם ואפילו לא את של הרב לנדא שזה ההכשר הכי טוב שקיים. כי הם "חסידי העדה החרדית" וגם בגלל היצוא שסאטמר בחוץ לארץ מקבלים את ביסלי אוסם כדוגמא ורוצים שזה יהא רק הכשר העדה החרדית, וממילא הליטאים עשו את הכשר העדה החרדית לשולט בשוק בצורה מוחלט ואז ברור שזה מגיע על חשבון ההכשרים האחרים .אין וואקום
 



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-29/11/2022 02:59 לינק ישיר 
hhaavv

מכמונת כתב:
מה דעתך על שארית שמשתפים איתם פעולה בהרבה דברים?

מי מסתמך על מי?

זה הדדי, שניהם מעסיקים ביחד משגיח אחד. זה נולד בעיקר בשל חברותו של הרב אפרתי בבד"ץ בעלזא שבה נוהגים על פי פסקי של הרב אלישיב, וכך גם בשארית. טבעול למשל, היה תחת השגחה משותפת של שניהם (היום חלק מטבעול עבר לבד"ץ).  



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-29/11/2022 01:14 לינק ישיר 
בונדמן

מכמונת כתב:
רכשתי בטעות מוצר של טבעול בכשרות מחזיקי הדת - בעלז

פעם היה מקובל שההכשר הזה נוסד להציל יהודים מטריפות בלבד מה דרגת ההכשר הזה היום? 

תוקן על ידי מכמונת ב- 28/11/2022 19:34:11



מה שהיה - הוא שיהיה (קהלת א, ט)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-29/11/2022 00:25 לינק ישיר 

הכי טוב שתתקשרי לקו הלכה/מומחה כשרות/רב/רבנית
שאת סומכת עליהם, ותשאלי


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-29/11/2022 00:09 לינק ישיר 
ירו_שלמי

יוחנןש כתב:
נקוט כלל בידי: הכשר שנוסד בגלל סיבה צדדית - של יוקרה, מעמד, פוליטיזציה - אינו הכשר ראוי.


זה גם הכלל שנקוט בידי.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/11/2022 23:57 לינק ישיר 

hhaavv כתב:
מה דעתך על שארית שמשתפים איתם פעולה בהרבה דברים?


מי מסתמך על מי?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > מה טיבו של הכשר בעלז היום?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.

bholext