בית פורומים בחדרי חרדים

הישג מדעי מדהים - חשמל בחינם ! כור היתוך גרעיני

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-13/12/2022 19:30 לינק ישיר 
הישג מדעי מדהים - חשמל בחינם ! כור היתוך גרעיני


סוף סוף הצלחו מדענים לייצר חשמל בכור היתוך גרעיני,

אני קורא על הרצון לעשות את זה כבר 30 שנה לפחות ! ! !


והנה זה קרה,

עד שזה יהיה מסחרי ייקח זמן, אבל זה פריצת דרך ענקית לאנושות.


משרד האנרגיה האמריקאי הכריז הערב (שלישי) על פריצת דרך משמעותית בתחום האנרגיה. צוות מדענים במתקן ההצתה הלאומי בקליפורניה הגיעו להישג משמעותי בכור היתוך ניסוני: ייצור של יותר אנרגיה מזו הנדרשת להיתוך עצמו. כלומר, תיאורטית הפיכת היתוך גרעיני למקור אפשרי ליצור חשמל.

המדענים מסבירים כי במדינה ויצליחו לייצר מפעלי היתוך גרעיניים המפיקים חשמל המשמעות היא שמדובר במקור בלתי נגמר לאנרגיה נקיה שיעילה יותר משריפת פחם. מנתוני הסוכנות הבינלאומית לאנרגיה אטומית של האו"ם עולה כי השימוש בחשמל המיוצר במפעלי היתוך גרעיניים יעיל פי כארבעה מיליון מכזה המיוצר משריפת פחם או נפט.

שרת האנרגיה של ארה"ב, ג'ניפר גרנהולם, ציינה כי הניסוי שיחזר תנאים מסוימים שנמצאים רק בכוכבים ובשמש. "אבן דרך זו מקרבת אותנו צעד אחד יותר לאפשרות של אנרגיית היתוך בשפע ואפס פליטת פחמן . אם נוכל לקדם אנרגיה זו, נוכל להשתמש בה לייצור חשמל נקי, דלקים לתחבורה, חשמל, תעשייה כבדה ועוד".










תוקן על ידי רעיונוביץ ב- 13/12/2022 19:33:34




דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-17/12/2022 23:23 לינק ישיר 

הפיזיקאי נדב שנרב:

כותרות התקשורת מבשרות לנו על התקדמות דרמטית בטכנולוגית ההיתוך הגרעיני. אנסה להסביר מה קרה וגם לתת קצת פרספקטיבה לגבי המצב הנוכחי.

בואו נדבר על אנרגיה באופן כללי. נניח שבחצר שלכם נובע מעיין נפט. אתם יכולים לגשת למעיין, למלא כוס נפט, לחזור לסלון, למזוג את הכוס לתוך תנור הנפט שלכם ולחמם את הבית. קיבלתם כמות מסוימת של אנרגית חום בעלות אפס. נהדר.

מה לגבי הבנזין בתחנת הדלק? כאן הסיטואציה היא יותר מסובכת. אמנם הנפט קיים במעמקי האדמה איפה שהוא בסעודיה, אבל כדי להביא בנזין למיכל המכונית שלכם צריך *להשקיע* אנרגיה: לחפור באדמה, לשנע את הנפט, להפריד את הבנזין בבית הזיקוק, להסיע את המיכלית לנמל – כל אלו משימות שדורשות גם הן השקעת עבודה.

כעת עלינו להכיר מושג חדש: פקטור Q, שהוא כמות האנרגיה שאני *מקבל* משריפת ליטר נפט, חלקי כמות האנרגיה שאני צריך *להשקיע* כדי להביא את ליטר הנפט הזה למצב בר שימוש. מובן מאליו, אני מניח, כי מקורות אנרגיה הבאים בחשבון הם רק כאלו עבורם Q גדול מאחד. אם פקטור Q קטן מאחד, פירוש הדברים הוא שהשקעת האנרגיה גדולה יותר מאשר מה שמקבלים, ולכן בסופו של דבר יצאנו בהפסד. אי לכך, תנאי אלמנטרי לשימוש במקור אנרגיה כלשהו הוא Q>1.

וכעת – להיתוך הגרעיני. כבר כתבתי רבות על הנושא (קישורים בתגובה הראשונה), סיפור מדעי סופר-מעניין שיש לו היסטוריה אנושית מרתקת. רוב הניסיונות להשיג היתוך גרעיני נערכים במתקנים גדולים הנקראים טוקאמאקים, ובהם מנסים לכלוא את הגרעינים בעזרת שדה מגנטי ואז לחמם אותם לטמפרטורה של מליוני מעלות בה הם יוכלו להתמזג. במעבדות לורנס ליברמור שבקליפורניה מנסים אסטרטגיה אחרת: שם משתמשים בקרינת אור מלייזרי-ענק על מנת "ללחוץ" על קפסולה של אטומי דיוטריום (למען הדיוק, תערובת דיוטריום-טריטיום) כדי לגרום להם להתמזג ולשחרר אנרגיה. משרד האנרגיה האמריקאי הכריז, לפני יומיים בערך, כי סוף סוף, לאחר עשרות שנות מאמצים, הצליחו מדעני המתקן לפרוץ את "גבול האיזון" (breakeven), כלומר להוציא מן הריאקציה הגרעינית יותר אנרגיה ממה שהכניסו אליה, או בשפה שהגדרנו לעיל, לפרוץ את הגבול Q=1. הודיעו – ולכתבים המדעיים היתה אורה ושמחה וששון ויקר.

טוב, כפי שיכולתם לנחש, אני כאן כדי לצנן את ההתלהבות.

הסיפור האמיתי הוא כזה. לייזרים הם מתקן שצורך המון אנרגיה להפעלתו, ורק חלק קטן ממנה "מתורגם" לקרן האור שנפלטת בסופו של דבר מהחור הקטן שביציאה. איזה חלק? במקרה של הלייזרים של מעבדות לורנס ליברמור, אנשים מדברים על מאית בערך. לכן לחבר'ה הטובים בקליפורניה אין הרבה סיכוי, לא כעת ולא בעתיד הנראה לעין, לפרוץ באמת את גבול האיזון.

על פי ההודעה הנלהבת שלהם, הם הכניסו לקפסולה 2 מגה ג'אול והוציאו 3.15 מגה ג'אול, כלומר הכניסו אנרגיה שמספיקה על מנת להרתיח סיר של 6 ליטר מים והוציאו אנרגיה בעזרתה ניתן להרתיח סיר של 9 ליטר מים. מרשים? לא ממש, והסוד האפל הוא שאותם 2 מגה ג'אול שהם "הכניסו" הם אך ורק האנרגיה *שהגיעה לקפסולה*, לא האנרגיה שהושקעה ביצירת קרני הלייזר.

במלים פשוטות, כדי לטשטש את חוסר הכדאיות הכלכלי המוחלט של המיזם, הם המציאו Q חדש. לא Q האמיתי, Q שמעניין אותנו כצרכנים, כלומר האנרגיה שאתה מכניס לכל בית החרושת שלך מול האנרגיה שיוצאת ממנו. ערך Q הזה במיזם שלהם הוא בערך מאית ואולי פחות, הם צריכים לשרוף מאה חביות נפט כדי שההיתוך שלהם יוציא חום שניתן להפיק מחבית אחת. במקום זה הם מדברים על "Q מדעי", כלומר על כמות אנרגית האור שפוגעת בקפסולה מול הכמות המשתחררת. בקיצור – בלוף.

שמא תאמרו – הרי בכל זאת לא מדובר על עולם גולם, האם ממשלת ארצות הברית מתקצבת במיליארדים כבדים את הבלוף ההזוי הזה? יש להודות שבעולם של היום אפשר היה להאמין גם לכך, אבל האמת היא יותר פרוזאית. מטרתו האמתית של המתקן בקליפורניה היא לבחון את תהליכי ההיתוך הגרעיני לצורך ייצורן והשבחתן של פצצות היתוך גרעיניות (פצצות מימן), והתקציבים מגיעים מקרנות של משרד ההגנה. הכל טוב.

זו, דרך אגב, גם ההזדמנות להזכיר כי בכל היבט "ירוק" שאני מסוגל לחשוב עליו, אנרגיה גרעינית סטנדרטית, לא מהיתוך אלא מכורי ביקוע, היא פתרון מצוין ורצוי שאינו מקודם רק בגלל פחדים לא רציונליים ותעמולת זוועה של ארגוני טרללת. להבדיל מהבלופים של אנשי ההיתוך, ערך Q האמיתי של כור גרעיני סטנדרטי הוא 75 (!!), פי כמה וכמה מהאפשרויות הירוקות האחרות (הידרו 49, סולרי 19, רוח 16). אינני חושב שזהו רעיון טוב בהכרח עבור מדינת ישראל, אבל אם כל המדינות שממילא יש להן נשק גרעיני יעברו (כמו צרפת) להפקת חשמל בכורי כח, הדבר יתרום להפחתה מטורפת של פליטות CO2. מדוע אין עושים זאת, ובמקום זאת מעודדים את הרס הכלכלה ואת עצירת ההתפתחות האנושית? לגרטואידים ולעוזריהם הפתרון.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/12/2022 18:10 לינק ישיר 

ליתר דיוק העלות היא פי 130. רחוק מלהיות כלכלי. אבל כמו שאמרת בסוף יגיעו כנראה גם לזה. או שלא...



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-15/12/2022 16:13 לינק ישיר 

ברור שכרגע עלות הייצור היא אסטרונומית.
אבל התקווה שצעד קטן ועוד צעד קטן בסוף יצטברו ויהוו תשתית למדענים שיצליחו למצוא את הדרך להפוך את זה לייצור כדאי.
האם ומתי זה יקרה? אין לדעת.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/12/2022 15:50 לינק ישיר 

הפופוליזם של זה הוא מכוון מטעם הבית הלבן. להראות פריצות דרך טכנולגיות שיוזילו את הגז. לכן מי שיצאה בהכרזה היא "שרת" האנרגיה בקבינט של ביידן.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-15/12/2022 15:46 לינק ישיר 

ברור שחינם זה לא יהיה. כדי ליצור קונטיינר לפלזמה שתיווצר מההיתוך צריך להשקיע הון. כי הפלזמה הזו תתיך כל חומר. הפיתרון המסתמן זה כלי קיבול ממגנטים רבי עוצמה שמסיטים את הפלזמה מהדפנות. זה לבד יקר מאד. וגם עדיין לא ישים.

אבל היכולת, אם תימצא, תשנה את פני עולם האנרגיה. כי זה נקי ופחות מסוכן מביקוע.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-15/12/2022 14:56 לינק ישיר 

ברור שיש היתוך, אני רק לא חושב שזה יהיה תהליך שבו נקבל אנרגיה בחינם וללא מאמץ או השקעה (לא כל כך בהיבט הפיזיקאלי, ניתן אולי "להוציא" אנרגיה שנאצרה מהחזקת אטום המימן וזה לא יש מאין, אני רק חושב שהצורה שבה התהליך מוצג בתקשורת הפופלרית הוא לא מדויק וילדותי)



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/12/2022 14:50 לינק ישיר 
קלעפער

A_Smithee כתב:
גם וגם


לא הבנתי. הרי אין עולם כלל לא היתוך גרעיני. וכבר יותר מ60 שנה שמדענים עושים היתוך. הבעיה היא שזה היה חסר שליטה (אי לכך פצצה) מה שהתגלה היום זה יכולת (נוספת ומשמעותית) לשלוט בהיתוך ולנתב אותו.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/12/2022 21:39 לינק ישיר 

פרופ' אבנר סופר מאוניברסיטת תל אביב אמר שמדובר בשלב פיתוח חשוב בפיתוח תחום האנרגיה הגרעינית, אך יש הרבה אתגרים בדרך, וזה עניין של עשרות שנים, וההיתוך לא יחליף את מקורות האנרגיה המוכרים אלא יהיה בנוסף אליהם.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/12/2022 21:29 לינק ישיר 

זה בטח המדענים של דגל התורה
אלו מאגודת ישראל רק בושות עושים



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/12/2022 20:48 לינק ישיר 

גם וגם



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/12/2022 20:25 לינק ישיר 
קלעפער

זו שאלה או הערה?


A_Smithee כתב:
Perpetuum Mobile



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/12/2022 12:45 לינק ישיר 

טרולר חסר טעם



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/12/2022 10:43 לינק ישיר 


"פגעי הטכנולוגיה" !!

"גזירת שמד" !!!

"כור היתוך" 







תוקן על ידי חריף_ומקשה ב- 14/12/2022 11:18:17




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/12/2022 00:45 לינק ישיר 

Perpetuum Mobile



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/12/2022 00:24 לינק ישיר 

זה לא חינם, תמיד יהיה צריך להשקיע אנרגיה וזה עולה כסף, אף פעם לא יהיה פטנט של יצירת אנרגיה 'חינם'.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > הישג מדעי מדהים - חשמל בחינם ! כור היתוך גרעיני
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.

bholext