בית פורומים בחדרי חרדים

נתניהו מספר בראיון: "החרדים לא עבדו, רק היו להם הרבה ילדים"

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-22/12/2022 00:17 לינק ישיר 
נתניהו מספר בראיון: "החרדים לא עבדו, רק היו להם הרבה ילדים"

לצפייה בקטע

https://t.me/haskupim/57009
נתניהו מספר בראיון על הרפורמות שהוביל כשר אוצר ב2003.
"קיצצתי את קצבאות הילדים שהיו יוצאת דופן. החרדים לא עבדו, רק היו להם הרבה ילדים והציבור נאלץ לשלם עליהם."
הראיון המלא:



דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-29/12/2022 15:32 לינק ישיר 




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-27/12/2022 22:05 לינק ישיר 

רעיונוביץ כתב:

בדקתי קצת ברשת, מה שגרם לצה"ל לתת מנות כשרות למהדרין היה בג"ץ ולא מה ששיערתי

יפה. לא הכרתי.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-27/12/2022 16:11 לינק ישיר 


בדקתי קצת ברשת, מה שגרם לצה"ל לתת מנות כשרות למהדרין היה בג"ץ ולא מה ששיערתי



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-27/12/2022 15:08 לינק ישיר 

חריף_ומקשה כתב:

חרדי שרצה לעבוד בגיל צעיר יותר מגיל 45,
יכל ללכת לעבוד רק מגיל 28 ואילך, ובתנאי,
שיתגיס לצה"ל לשלב ב' (שירות צבאי מקוצר)
דהיינו שירות צבאי של 4 חודשים  ! הכולל טירונות 3 שבועות ושירות מילואים של יתרת התקופה - ללא חופשות כלל ! )
ולאחר מכן שירות מילואים מידי שנה בשנה,
באותם שנים צה"ל לא סיפק לחיילים החרדים אוכל כשר למהדרין,
וכך חיילים חרדים לא יכלו להתגייס לצה"ל ! ! !
(לעיתים רק בטירונות במחזורים של חילים חרדים, נתנו אוכל כשר למהדרין ותו לא, ולא בשירות ולא בשירות מילואים)
גם אם הם רצו להתגייס ולשרת בצה"ל,
כי צה"ל לא היה מוכן לספק לחיילים חרדים אוכל כשר למהדרין
ובמילים אחרות,
המדיניות הרישמית של מדינת ישראל באותם שנים,
'לא לתת לאזרחים החרדים לעבוד ולהתפרנס'



הרבה חרדים עשו אז שלב ב' (גם חלק גדול מהפוליטיקאים החרדים)
כנראה שמי שרצה היה יכול להסתדר למשך חודשים ספורים.
תופסים קשר עם המשגיח במקום ויודעים מה אפשר לאכול. מביאים אוכל מהבית. קונים אוכל בשקם.
פשוט לרוב החרדים לא היה עניין להתאמץ בשביל זה. לא היה תמריץ לצאת לעבוד כפי שהסביר נתניהו.
ובטח שלפוליטיקאים החרדים לא היה עניין להתאמץ ולהשיג אוכל מהדרין לחיילים חרדים..
ובוודאי שלא היה להם עניין לתמרץ חרדים לצאת לעבוד.
השינוי שביבי ביצע היה בממשלת שרון - טומי לפיד.
בממשלה עם חרדים לא היו נותנים לו לשנות.



במספרים מוחלטים מעט מאוד חרדים עשו שלב ב'

בין כמה עשרות בודדות בשנה לכמה עשרות רבות (כמעט תמיד כמה עשרות בודדות  - שרובם הלכו לרבנות)

(היו גם כמה שנים שלא גייסו בכלל חרדים לשלב ב'  - תקופת הרמטכ"ל שאול מופז)

לא תמיד המשגיח היה רוצה לעזור,

בעיקר אם הרס"ר מטבח לא היה רוצה לעזור לא היה לחייל החרדי מה לאכול ! ! !

אני אישית התקיימתי שירות מילואים שלם כשהמזון העיקרי שלי היה קרקרים צבאיים (קרקר לחמית מהסוג הפשוט)

הפטנט החרדי היה שרוב החרדים שהתגייסו היו משגיחי כשרות, וכך יכלו לקחת לעצמם ירקות ומוצרים כשרים למהדרין,

מי שלא היה משגיח כשרות, היה בבעיה קשה עם אוכל כשר למהדרין ! ! !

המכסימום שהפוליטקאים החרדים דאגו באותם ימים, היה שבטירונות יהיה בשר עוף ירושלים מהדרין,  (ש"ס)

נדמה לי שרק  הלחץ של הOECD גרם לכך שצה"ל נתן לכל חייל חרדי אוכל כשר,

לא זוכר שהיה איזה קצין בכיר שהציבור החרדי הודה לו על ההחלטה הזו, כך שדומני שזה היה הגורם.





תוקן על ידי רעיונוביץ ב- 27/12/2022 15:15:49




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-27/12/2022 11:59 לינק ישיר 

נתניהו הוא צל חיוור של עצמו - וזה עוד יכול לחזור לחרדים כמו בומרנג
ב-2003 היה נתניהו "הצורר הגדול של החרדים" אחרי שכשר אוצר פגע בקצבאות - אך שלח אותם לשוק העבודה ■ מאז 2009 הוא בנה ברית אסטרטגית עם החרדים - וכיום הוא מוכן לשלם להם כל דבר ■ רק ששכרון הכוח של החרדים מתעלם מכך שמי שמשלם את החשבון הוא הציבור החילוני
מירב ארלוזורוב בדצמבר 2022

ישראל בכר, אחד היועצים הפוליטיים הבכירים בישראל, שבר לפני שנה וחצי שתיקה. הוא עשה זאת אחרי שהודלפו הקלטות סתר שלו משמיץ את יו"ר כחול לבן בני גנץ, הדלפה שיוחסה כמובן למקורבים לקמפיין הליכוד. בכר ראה את המוניטין שלו ואת פרנסתו מתאיידים, והסכים בפעם הראשונה לדבר.

בין השאר, הוא סיפר לחדשות ערוץ 12 על הפגישה הראשונה שלו עם בנימין נתניהו, לפני בחירות 2009, שבה התווה עבור נתניהו את "אסטרטגיית הגוש". "אמרתי לו, תראה, בלי החרדים אנחנו לא מגיעים לראשות הממשלה, שיהיה ברור. אז התגובה הראשונית שלו היתה: 'אני מעדיף לא להיות ראש ממשלה, ואני לא נותן קצבאות עוד פעם'. אז אמרתי לו, 'אתה לא תהיה ראש ממשלה'... כעבור יומיים הוא מתקשר אליי, אומר לי, 'טוב, צריכים לפתור את העניין'. הוא הבין בסוף שכדי לבנות את אסטרטגיית הגוש, החרדים הם חלק מרכזי בתוך העניין".

בלי עדים נוספים, אי אפשר לשפוט את אמינות הדברים, ואם בכר מתרברב ולוקח לעצמו קרדיט - בניית אסטרטגיית הגוש - שאינו מגיע לו. עם זאת, התיאור שלו מספק הסבר למהפך החד שעבר נתניהו - בין עמדותיו כשר אוצר ב-2005-2003, לבין עמדותיו כראש הממשלה מ-2009 ואחריה. זהו המהפך בין שר אוצר ממלכתי, שהעז לקבל החלטות קשות ולא פופולריות, ופגע קשות בקצבאות לחרדים, לבין ראש ממשלה ציני שמוכן לשלם כל מחיר כדי להישאר בשלטון - בראש ובראשונה הוא כורת ברית עם החרדים, ונכנע לכל דרישותיהם.

נתניהו של 2003 היה "הצורר הגדול של החרדים". שורת הקיצוצים שהוביל בתקציב המדינה, תחת הסיסמה של "השמן ממוטט את הרזה", כללה פגיעה קשה בקצבאות שמהן התפרנסו החרדים, ובעיקר ביטול חוק הלפרט, שהעניק למשפחות עם חמישה ילדים ויותר קצבאות ילדים מנופחות. הקיצוצים של נתניהו, על פי הערכות, עלו למשפחות החרדיות באובדן של 1,500 שקל בחודש - מכה אנושה, שהתוצאה שלה הייתה מעוררת השתאות.

    "כשקיצצתי קצבאות כמעט מתתי פוליטית": כך הסביר נתניהו מדוע נכנע לחרדים
    מכירת החיסול של נתניהו: בתי הספר החרדיים אטרקטיביים יותר מהממלכתיים
    פסקת ההתגברות היא רק הסחת דעת: הקרב האמיתי הוא על מערכת החינוך

החל ב-2003 ואילך הסתמנה תפנית בתעסוקת חרדים, גברים ונשים, כשהגברים החרדים זינקו משיעור תעסוקה של כ-35% לכ-40% תוך כמה שנים, ולהתייצבות על כ-50% כיום. כל הטענות שהחרדים מוכנים להיהרג באוהלה של תורה, ושאף תמריץ כלכלי לא יגרום להם לעזוב את הכולל, הוכחו ב-2003 כלא נכונות. כאשר אין להם ברירה, והמדינה מקצצת להם בהטבות - החרדים יודעים לצאת לעבוד.

מהלך הקיצוצים ב-2003, שנעשה בשל המשבר הכלכלי הקשה של האינתיפאדה השנייה, היה הישג כלכלי וחברתי מפואר של נתניהו. בזכות תעוזתו הוא גם ייצב את כלכלת ישראל, וגם חולל שינוי חברתי קריטי בקרב החרדים.

גם עבור החרדים זה היה אירוע מכונן. אחת המסקנות החשובות שלהם היתה שהם מתחו את החבל יותר מדי עם חוק הלפרט, שקבע מנגנון של קצבת ילדים עולה ככל שיש יותר ילדים במשפחה (הפוך להיגיון הכלכלי - ההוצאה על כל ילד נוסף פוחתת, ולא עולה), כך שילד חמישי ויותר קיבל קצבה חודשית של 850 שקל, לעומת 150 שקל לילד הראשון. אי אפשר היה להסתיר שהחוק, שקודם בידי המפלגות החרדיות בהסכמתה של ממשלת ברק, נתפר למידותיהן של המשפחות החרדיות, והיה לא הוגן בצורה קיצונית. במידה רבה, החרדים "השתינו מהמקפצה" עם חוק הלפרט, והורדת קצבאות הילדים תוך שנתיים, לרמה שהייתה נמוכה מזו שקדמה לחוק, הייתה תגובת הנגד הציבורית לכך.

זיכרון קצר, אובדן רסן ונקמנות

רק ש-20 השנים שחלפו מאז השכיחו את מרבית הלקחים ההיסטוריים מאותו אירוע. נתניהו, כבר ב-2009, הפך את עורו, ומשר אוצר ממלכתי נהפך לראש ממשלה ציני וחסר מעצורים, שמוכן לשלם לחרדים כל דבר ובלבד שיישארו בעלי בריתו. כיום הוא צל חיוור של עצמו, ראש ממשלה חלש, סחיט ולחיץ, שנכנע לחרדים באופן מוחלט.

נתניהו יודע שהוא מקבל החלטות הרסניות לעתידה של ישראל - ההיסטוריה האישית שלו הרי מוכיחה שהדרך להזניק את כלכלת ישראל היא דווקא ללחוץ על החרדים, ולא להיכנע להם - אבל הוא אינו מסוגל יותר לרסן את בעלי בריתו. כבנו של היסטוריון, הוא בוודאי מודע לכך שההיסטוריה תשפוט אותו על הציניות והרפיסות שלו, אבל אין בכוחו יותר להשתנות.

הבעיה הקשה לא פחות היא הזיכרון הקצר של ההנהגה החרדית, שהלקח המר של חוק הלפרט נשתכח ממנה. החרדים מותחים היום את החבל ברמות שמגמדות את חוק הלפרט. תוספות התקציב למערכת החינוך החרדית, כפי שנחשף השבוע ב-TheMarker, מביאות לכך שהתקציב לתלמיד בשתי הרשתות החרדיות הגדולות - החינוך העצמאי של יהדות התורה ומעיין החינוך התורני של ש"ס - יהיה גבוה מזה של תלמיד בחינוך הממלכתי.

בכך, העיקרון של חוק חינוך ממלכתי מ-1953, שאיפשר את קיומם של זרמי חינוך שאינם ממלכתיים, בתנאי שיהיו נחותים תקציבית לחינוך הממלכתי, נדרס. המדינה תממן מעתה ביתר בתי ספר שאינם מפוקחים, אינם מלמדים ליבה, אינם מדווחים אפילו על מצבת המורים שלהם, וכבר היום חשודים כמי שעוברים על כללי התקצוב של משרד החינוך.

ה"השתנה מהמקפצה" שוברת כיום את כל השיאים, לרבות הדרישה לניתוץ בג"ץ - כדי שחלילה לא יעצור את הזרמת הכספים הזו בטענה לחוסר שוויון; והדרישה שיבוטלו כל היעדים לגיוס חרדים לצבא - בלי מורא בג"ץ אפשר להבדיל בין דמם של החרדים לדמם של כל השאר - ולרבות דרישות שעולה מהן ניחוח של שחיתות אישית. כך, הדרישה שתקציבי הסכם השכר אופק חדש ישולמו לרשתות החינוך, ולא למורים - על אף שמדובר בהסכם שכר בכלל. כך גם הדרישה שהחרדים יוכלו לפתוח כיתות לימוד ובתי ספר כאוות נפשם - ונזכיר שבתי הספר החרדיים הם מפעל ג'ובים, שנשלט בידי המשפחות החזקות במגזר.

רשימת הדרישות החרדיות היא כל כך מופרזת, שעולה ממנה תחושה של אובדן רסן ושל נקמנות, בבחינת "אנחנו נראה עכשיו לחילונים מה זה". רק ששיכרון הכוח הזה מתעלם מהעובדה הפשוטה שהצ'ק לתשלום מוגש לחילונים, וכמו במקרה של חוק הלפרט - בעל המאה הוא גם בעל הדעה. תגובת נגד ציבורית עוד עשויה להגיע, ובמקרה כזה ניסיונות ההתחמקות של נתניהו - שנבהל מהפרסום ב-TheMarker ומנסה לפרוש את תוספת התקציב למערכת החינוך החרדית על פני שלוש שנים, בתקווה לעוור כך את עיני הציבור - לא יועילו.

רפיסותו של נתניהו אינה רק מול החרדים, אלא גם מול כל לחץ ציבורי עיקש - כמו בתגובתו המבוהלת למחאה החברתית של 2011 - ולכן לחץ כזה ייאלץ את נתניהו להיות שוב מי שמרסן את התיאבון המוגזם של החרדים. הפעם, דווקא מתוך חולשה.
לחצו על הפעמון לעדכונים בנושא:



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-27/12/2022 10:20 לינק ישיר 

נכון. בדיוק מה שכתבתי. דיברנו על התקופה שלפני חוק טל.
שאז היו צריכים לעשות "שלב ב" כדי לצאת לעבוד.
וזה מה שעשו הרבה חרדים כולל העסקונה הבכירה.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-27/12/2022 02:52 לינק ישיר 

למיטב ידיעתי, חוק טל נחקק לפני 20 שנה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/12/2022 23:19 לינק ישיר 

הדיון עם רעיונוביץ היה על הדור של לפני חוק טל. כלומר לפני למעלה מ20 שנה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-26/12/2022 23:15 לינק ישיר 

אה, חזרת 40 שנה אחורה?
הסבים של כולנו עשו צבא
ב20 שנה האחרונים הצבא מחלן



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/12/2022 20:59 לינק ישיר 

מעניין כי ח"כ מאיר פרוש, יעקב אשר, פינדרוס, דרעי ועוד עשו "שלב ב" והכיפה חבושה היטב לראשם..



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-26/12/2022 15:40 לינק ישיר 

חריף_ומקשה כתב:

חרדי שרצה לעבוד בגיל צעיר יותר מגיל 45,
יכל ללכת לעבוד רק מגיל 28 ואילך, ובתנאי,
שיתגיס לצה"ל לשלב ב' (שירות צבאי מקוצר)
דהיינו שירות צבאי של 4 חודשים  ! הכולל טירונות 3 שבועות ושירות מילואים של יתרת התקופה - ללא חופשות כלל ! )
ולאחר מכן שירות מילואים מידי שנה בשנה,
באותם שנים צה"ל לא סיפק לחיילים החרדים אוכל כשר למהדרין,
וכך חיילים חרדים לא יכלו להתגייס לצה"ל ! ! !
(לעיתים רק בטירונות במחזורים של חילים חרדים, נתנו אוכל כשר למהדרין ותו לא, ולא בשירות ולא בשירות מילואים)
גם אם הם רצו להתגייס ולשרת בצה"ל,
כי צה"ל לא היה מוכן לספק לחיילים חרדים אוכל כשר למהדרין
ובמילים אחרות,
המדיניות הרישמית של מדינת ישראל באותם שנים,
'לא לתת לאזרחים החרדים לעבוד ולהתפרנס'



הרבה חרדים עשו אז שלב ב' (גם חלק גדול מהפוליטיקאים החרדים)
כנראה שמי שרצה היה יכול להסתדר למשך חודשים ספורים.
תופסים קשר עם המשגיח במקום ויודעים מה אפשר לאכול. מביאים אוכל מהבית. קונים אוכל בשקם.
פשוט לרוב החרדים לא היה עניין להתאמץ בשביל זה. לא היה תמריץ לצאת לעבוד כפי שהסביר נתניהו.
ובטח שלפוליטיקאים החרדים לא היה עניין להתאמץ ולהשיג אוכל מהדרין לחיילים חרדים..
ובוודאי שלא היה להם עניין לתמרץ חרדים לצאת לעבוד.
השינוי שביבי ביצע היה בממשלת שרון - טומי לפיד.
בממשלה עם חרדים לא היו נותנים לו לשנות.



אל דאגה ידידנו
את ההכשר מהדרין בצבא צריך רק בחודשיים הראשונים של המתגייס החרדי
אחר כך הכיפה נושרת בצבא, וההכשר לא רלוונטי יותר



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-25/12/2022 17:17 לינק ישיר 

אל_קפונה כתב:
יו_טיוב כתב:

חריף_ומקשה כתב:

.
למה שירצו לממן מגזר שלא נושא בנטל?



מזמן אני טוען שמחריף_ומקשה זה אדם ששונא כל מה שקשור לחרדים .

ולענייננו אין סיבה שלא יממנו את החרדי "שלא נושא בנטל" בדיוק כפי שמממנים את הערבי . שגם לא נושא בנטל . וגם משמש בעצמו כנטל כלכלי , ביטחוני , ופלילי .



שני הקהלים ובעיקר הערבי היו המטרה של הקיצוצים


נשלח מהאנדרואיד שלי



בדיוק.
כבר כתבתי כאן כמה פעמים שמבחינתי צריך להחזיר את התנאי של "יוצא צבא" ולא רק לקצבאות הילדים אלא לכל הקצבאות וההנחות
באופן שרק החרדים יקבלו (שיהיה מספיק סבא רבה או קרוב משפחה רחוק שעשה צבא), והערבים לא יקבלו כלום.

ובכלל, כמה עלוב זה כל הזמן להגיד "אבל הערבים"..
זה מצביע ומראה את חולשת הטיעון.

ואגב, מבחינת העתיד הכלכלי (לא הביטחוני), הערבים פחות אמורים להדאיג,
כי לפי הלמ"ס, שיעורם באוכלוסייה לא צפוי לגדול. הילודה שלהם בירידה עקבית ומתמשכת.
לעומת זאת שיעור המגזר החרדי באוכלוסייה צפוי לגדול ולגדול ולגדול ולגדול..



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/12/2022 17:08 לינק ישיר 

רעיונוביץ כתב:

חרדי שרצה לעבוד בגיל צעיר יותר מגיל 45,
יכל ללכת לעבוד רק מגיל 28 ואילך, ובתנאי,
שיתגיס לצה"ל לשלב ב' (שירות צבאי מקוצר)
דהיינו שירות צבאי של 4 חודשים  ! הכולל טירונות 3 שבועות ושירות מילואים של יתרת התקופה - ללא חופשות כלל ! )
ולאחר מכן שירות מילואים מידי שנה בשנה,
באותם שנים צה"ל לא סיפק לחיילים החרדים אוכל כשר למהדרין,
וכך חיילים חרדים לא יכלו להתגייס לצה"ל ! ! !
(לעיתים רק בטירונות במחזורים של חילים חרדים, נתנו אוכל כשר למהדרין ותו לא, ולא בשירות ולא בשירות מילואים)
גם אם הם רצו להתגייס ולשרת בצה"ל,
כי צה"ל לא היה מוכן לספק לחיילים חרדים אוכל כשר למהדרין
ובמילים אחרות,
המדיניות הרישמית של מדינת ישראל באותם שנים,
'לא לתת לאזרחים החרדים לעבוד ולהתפרנס'



הרבה חרדים עשו אז שלב ב' (גם חלק גדול מהפוליטיקאים החרדים)
כנראה שמי שרצה היה יכול להסתדר למשך חודשים ספורים.
תופסים קשר עם המשגיח במקום ויודעים מה אפשר לאכול. מביאים אוכל מהבית. קונים אוכל בשקם.
פשוט לרוב החרדים לא היה עניין להתאמץ בשביל זה. לא היה תמריץ לצאת לעבוד כפי שהסביר נתניהו.
ובטח שלפוליטיקאים החרדים לא היה עניין להתאמץ ולהשיג אוכל מהדרין לחיילים חרדים..
ובוודאי שלא היה להם עניין לתמרץ חרדים לצאת לעבוד.
השינוי שביבי ביצע היה בממשלת שרון - טומי לפיד.
בממשלה עם חרדים לא היו נותנים לו לשנות.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/12/2022 12:58 לינק ישיר 

זה בדיוק מה שהסברתי לך, שהשינוי היה דווקא למחוק את לימודי האנגלית.
בעבר, תלמודי תורה רבים היו שייכים לחינוך העצמאי והיו מלמדים אנגלית ומתמטיקה עד כיתה ח'.
ואף אחד לא חשב שהחינוך שם פחות שמור או "משכילי" או "חדש".
לכולם היה ברור שתוכנית הלימודים מוכוונת ומאושרת ע"י גדולי ישראל.
ואז הגיעו עסקנים (שרצו גם נתח בתקציבי החינוך) ופתחו ת"תים מתחרים ועשו קמפיין שאצלם יש חינוך יותר חניוקי כמו בישוב הישן כי אין לימודי אנגלית. ולימודי המתמטיקה מסתיימים בכיתה ו' או ז'.
והקמפיין הזה הצליח והרבה ת"תים עזבו את החינוך העצמאי ועברו לתכנית לימודים ללא אנגלית.
הרבנים לא התערבו בנושא ולא ניסו להגן על תוכנית הלימודים של החינוך העצמאי, אלא נתנו לציבור לזרום עם הקמפיין.
וכך הגענו לאן שהגענו.

זה מאפיין כללי של המגזר החרדי.
בדרך כלל מי שמושך לצד הקיצוני והבדלני יותר, הוא זה שמנצח ומצליח.
כי המתונים שחושבים שהוא טועה ומוביל למקום קיצוני מידי, מעדיפים לשתוק כדי לא להיכנס לעימות.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-23/12/2022 14:55 לינק ישיר 
ירו_שלמי

חריף_ומקשה כתב:
כמדומה שניתן לראות קשר די חזק בין לימודי אנגלית וכו' במוסדות חרדיים לבין נשירה (אני מגדיר נשירה לפי מידת החרדיות כפי שאנו החרדים תופסים אותה, גם אחד שלא נושר מלימודים אבל שכח לגמרי מה זה שמירת עיניים - ובפרהסיה, הינו 'נושר', בעיניים חרדיות).
גם על זה התווכחנו הרבה.
היום, אחרי שההנהגה תייגה מראש את המוסדות האלו שעדיין לומדים בהם אנגלית.
שהם "מודרניים" "מקולקלים" וכדומה.
אז ברור שמלכתחילה הסחורה שמגיעה לשם היא כזו.
אבל אם נחזור אחורה בזמן, כאשר הת"תים הוותיקים של החינוך העצמאי לימדו אנגלית ולא היו מתויגים כמשהו מודרני, אז לא הייתה שם נשירה. גפני תמיד מתגאה שלמד בת"ת כזה עם לימודי אנגלית.



אכן, מתאם לאו היינו סיבה.

אך אנו כ'חרדים' לשלום קיום התורה והמצוות, פוחדים עד מוות מכל שינוי שעלול לקלקל את השורה, והיות שהנסיון הכללי מראה במאות השנים האחרונות שהיותר 'משכילים' בלימודי חול הלכו והתרחקו מהתורה, וכל עוד לא הוכחה דרך אחרת, אנו לא משנים ו'חדש אסור מן התורה'.

אני אישית רוצה מאוד שילדיי יידעו אנגלית ומתמטיקה, אבל לא אהיה מוכן שהחיידר והישיבה יעשו מזה עניין, אני חושש לפגיעה ב'ספירה' התורנית שנבנתה בעמל סביבם. ובינתיים, בדיעבד, עדיין אם ייצאו לעבוד שישלימו אז את מה שיהיו חייבים. זה עולם ממש לא מתוקן, אלא עולם של פחד וחשש מפני הסביבה ההולכת והופכת למופקרת.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > נתניהו מספר בראיון: "החרדים לא עבדו, רק היו להם הרבה ילדים"
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 לדף הבא סך הכל 3 דפים.

bholext