המאבק בין הפוליטיקאים לבית המשפט נוגע בעיקר להם ולא לאזרח / דעה
השאלה כמו כל דבר בחיים מי הכי חזק כל הדיבורים זה לחלשים והפוליטקאים רוצים להיות חזקים מהרשות השופטת נקודה
תוקן על ידי ברנהארד ב- 09/01/2023 11:40:39
נשלח ב-10/1/2023 20:55
A_Smithee כתב:
השיטה הפרלמנטרית מאפשרת למיעוט לקבל את הדברים החשובים לו בתמורה לדברים שחשובים למיעוט אחר (ובכך לדרג לפי כמות וגם לפי חשיבות), משאלי עם יובילו שהרוב תמיד יקבל את מה שהוא רוצה והמיעוט לא יקבל כלום
זה גם לא מדויק. מהניסיון, הרוב לא מעוניין לדרוס את המיעוט. הניסיון מלמד, שברגע שיש דמוקרטיה ישירה, אז ממילא אין מחנאות וקיטוב של קואליציה אופוזיציה, ואז הסולידריות גודלת, והרוב מקשיב למיעוט ומשתדל מאוד להתחשב בו. גם בשוויץ, עדיין רוב מוחלט של החוקים נוצרים ונקבעים בפרלמנט תוך התחשבות בנציגי המיעוטים, אבל בגלל שהם יודעים שהעם יכול לעקוף אותם, אז לא יעשו דילים מושחתים בין קבוצות אינטרס, כי יודעים שהעם יתקומם ויבטל את זה. להתחשב, בהחלט ראוי וכך עושים. אבל לא בהגזמה על חשבון הציבור. בשוויץ, יש מיעוט דוברי איטלקית, ומיעוט דובר רומנאש, ולא רק שלא רומסים אותם, מכבדים ומתחשבים בהם מאוד.
נשלח ב-10/1/2023 20:40
מצדרביעי כתב:
חריף - תיזהר, עוד מעט נחשוב שתמכת בהדר מוכתר שגם דחפה כזכור חזק לכיוון:)
אני כותב על זה כבר שנים רבות. הרבה לפני שמישהו שמע את השם שלה.
נשלח ב-10/1/2023 12:56
השיטה הפרלמנטרית מאפשרת למיעוט לקבל את הדברים החשובים לו בתמורה לדברים שחשובים למיעוט אחר (ובכך לדרג לפי כמות וגם לפי חשיבות), משאלי עם יובילו שהרוב תמיד יקבל את מה שהוא רוצה והמיעוט לא יקבל כלום
נשלח ב-10/1/2023 11:24
חריף - תיזהר, עוד מעט נחשוב שתמכת בהדר מוכתר שגם דחפה כזכור חזק לכיוון:)
נשלח ב-10/1/2023 11:05
טענות מגוחכות בעליל. וכי בחירות לא נתונות למניפולציות וכו'? בשביל זה יש חוקי תעמולת בחירות (שבישראל אינם מעודכנים וזקוקים לשינוי דחוף) אפשר ללמוד מהשוויצרים, איך העסק מתנהל שם, במועדים קבועים, וחוקים שמונעים הטיה ומניפולציות. מומלץ לקרוא בויקיפדיה בערך "דמוקרטיה ישירה" באנגלית איך כמה מהמדינות המערביות המתקדמות ביותר אימצו חלקים גדולים מהשיטה. כדאי ללמוד מהם. חכמה בגויים תאמין.
אגב, לפני כמה דורות, חשבו שדמוקרטיה ובחירות "זה משהו לא ממש מציאותי" וזה לא יכול לעבוד, כי המון העם נתון למניפולציות שטחיות וזה יוביל לכאוס.. חשבו שרק שכבה קטנה של אליטה יכולה לנהל את העסק. והנה, אותן טענות מגוחכות נשמעות היום נגד הדמוקרטיה הישירה למרות שהיא קיימת בהצלחה ברמה כזו או אחרת בשוויץ כ175 שנה. וכאמור בכמה מהמדינות המערביות המתקדמות ביותר, לאט לאט מאמצים חלקים גדולים מהשיטה. (גם אצלנו על הנייר יש חוק שויתור על שטחי המדינה טעון משאל עם, אך ברור שאם יהיו 61 ח"כים שירצו לעשות זאת, הם ישנו את החוק ויעקפו את משאל העם.)
נשלח ב-9/1/2023 20:32
חריף_ומקשה כתב:
ברנהארד כתבה:
המאבק בין הפוליטיקאים לבית המשפט נוגע בעיקר להם ולא לאזרח / דעה
השאלה כמו כל דבר בחיים מי הכי חזק כל הדיבורים זה לחלשים והפוליטקאים רוצים להיות חזקים מהרשות השופטת נקודה
תוקן על ידי ברנהארד ב- 09/01/2023 11:40:39
יש בזה הרבה מן האמת.
שימו לב שאף אחד מהצדדים הניצים לא מעלה את הרעיון הפשוט של משאלי עם.
התגברות באמצעות משאל עם. יש יותר פשוט והגיוני מזה?
האם דרעי מוכן שנלך לעם ונשאל אותו אם מסכימים לתיקון שעשו עכשיו עבורו בחוק שמאפשר למנות לשר אדם שהורשע ונגזר עליו מאסר על תנאי?
האם החרדים מסכימים שנלך לעם ונשאל אותו על חוק דחיית גיוס תלמידי ישיבה?
אם הם לא מסכימים, אז הם לא יכולים לדבק בשם רצון העם. ובג"ץ בוודאי שאינו רשאי לדבר בשם העם.
כי כולם מבינים שמשאל עם נתון למניפולציות תקשורתיות ונאומים רגשיים של רגע לפני. וגם, למניפולציות טכניות כמו התאמה של זמן משאל העם לזמן העיסוקים של המעמד שעלול להכשיל את המטרה, וכדו'. בתכלס משאל עם הוא משהו לא ממש מציאותי.
