השר חיים ביטון מש"ס: "40% מילדי כיתות א' - חרדים. אם לא פחדתם מספיק, תפחדו יותר"
השר במשרד החינוך מש"ס: "40% מילדי כיתות א' - חרדים. אם לא פחדתם מספיק, תפחדו יותר"
השר חיים ביטון הכריז בכנס מנהלי מחלקות חינוך ברשויות המקומיות כי "באנו לחנך את הדור הבא של מדינת ישראל, ואני אומר זאת כאן ועומד כאן כחרדי גאה מאוד". דבריו עוררו תרעומת בקרב רבים מהנוכחים, וחלקם יצאו בהפגנתיות
מהומה פרצה הערב (רביעי) בכנס מנהלי מחלקות חינוך ברשויות המקומיות בעקבות דבריו של השר במשרד החינוך מטעם ש"ס, חיים ביטון, שאמר: "באנו לחנך את הדור הבא של מדינת ישראל, ואני אומר זאת כאן ועומד כאן כחרדי גאה מאוד. אני מודע, מעודכן במספרים ויודע שכ- 40% מכיתות א' הם ילדים חרדים. אם לא ידעתם זאת, ולא פחדתם מספיק, תפחדו יותר".
השר ביטון המשיך: "למה אני אומר את זה? כי אני אומר לכם בצורה חד משמעית – ההתנהלות של מדינת ישראל כלפי המגזר החרדי וההסתכלות שהייתה עליו במשך עשרות השנים אחרונות, במיוחד בעשור האחרון, מצביעה על כך שהייתה פה איזושהי מגמה שחשבה שאת המפלצת רבת הראשים הזאת שנקראת 'מגזר חרדי' אפשר לדכא, אפשר להוריד ולדאוג שיהיה פחות ילודה".
דבריו עוררו תרעומת בקרב רבים מהנוכחים, וחלקם יצאו בהפגנתיות מהאולם. השר ביטון הגיב לכך: "חבר'ה, בסדר, זה בסדר. זה בסדר, תתלחששו קצת, זה בסדר".
סגנית יו"ר הנהגת ההורים הארצית, עו"ד אודליה שינדרוף, אמרה בתגובה לדברי השר ביטון כי "ילדים זו ברכה. להורי ישראל ישנה ציפייה כי שר במשרד החינוך יהיה גורם מאחד המסוגל לראות את כלל הצרכים של ילדי ישראל, ולא לייצר עוד פילוג ועוד מחלוקות. גם ככה אנחנו בימים טרופים ומצפים מכל השרים לעשות צעדי בוני אמון ואיחוי ולא אמירות הקורעות את הציבור. בשינוי דמוגרפי כפי שהציג השר מחובת כולנו לדאוג כי כל תלמידי ישראל יקבלו חינוך מעולה, תקציבים למבנים, תשתיות ומעטפת חינוכית ללא הבדל דת גזע או מין. כלל ישראל הם העתיד שלנו והחוסן הלאומי שלנו, ילדי ישראל שווים בפני החוק ובפני חלוקת המשאבים".
מטעמו של השר ביטון נמסר בתגובה כי הדברים שצוטטו אינם מדיוקים: "באתי לומר דבר אחד – תפתחו את לבכם, את ראשכם, לראות את הצד השני וגרום לציבור הישראלי להתאחד לעתיד מדינת ישראל".
נשלח ב-12/2/2023 00:07
לאיש חשוב:
אני מבין שזה הדליק אותך, אבל בלי להיכנס לדיון שפתחת שאני לגמרי חלוק עליך לגביו אגב. כתבתי במפורש שאני לוקח מהרמב"ם את רוח הדברים שצריך תכנון לטווח ארוך.
לכן ק"ו בנו של ק"ו שברגע שהחרדים הולכים להיות בעז"ה בקרוב חלק גדול מהמדינה, ההסתכלות צריכה להיות שונה (אפשר גם לדוגמה לדבר על האסטרטגיה של יוסף במצרים לשמור אוכל משנות השבע לרעב וכו').
נשלח ב-11/2/2023 23:17
מצדרביעי כתב:
דרך בעלי דעה שיקבע לו אדם מלאכה המפרנסת אותו תחילה ואח"כ יקנה בית דירה ואחר כך ישא אשה שנאמר מי האיש אשר נטע כרם ולא חללו מי האיש אשר בנה בית חדש ולא חנכו מי האיש אשר ארש אשה ולא לקחה.
אבל הטפשין מתחילין לישא אשה ואח"כ אם תמצא ידו יקנה בית ואחר כך בסוף ימיו יחזור לבקש אומנות או יתפרנס מן הצדקה וכן הוא אומר בקללות אשה תארש בית תבנה כרם תטע כלומר יהיו מעשיך הפוכין כדי שלא תצליח את דרכיך ובברכה הוא אומר ויהי דוד לכל דרכיו משכיל וה' עמו.
(רמב"ם הלכות דעות ה-יא).
הקטע החילוני הזה, שמצטטים כל היום הלכה מסוימת ברמב"ם ואת כל כרכי הרמב"ם האחרים לא רוצים לשמוע בטח לא לצטט
בכל אופן, מה שהיו צריכים לעשות לפני 1000 שנה, לא קורה כבר היום היום יש לכל זוג צעיר בית במשכנתא, לא כמו פעם שהיית צריך לבנות בית מהכסף שלך. היום כל אברך שרוצה לצאת לעבוד אחרי שלמד כמה שנים בכולל, אינו צריך ללכת כמה שנים ללמוד אומנות, יש מגוון עבודות מיידיות, ממלמדות ואפילו סופרי סת"ם שמספיק חודשיים לימוד וישר לעבודה
היום תשים בחור בן 20 בעבודה 5 שנים לפני שהוא נושא אשה, איך נראה לך הוא יחזיק ביהדותו, ואני לא מדבר על חרדיותו
נשלח ב-11/2/2023 20:39
ניסיתי להסביר לו את ההבדל המהותי בין 'דאגה' ל'תכנון'. אך כשלתי, ובכ"ז אנסה שוב.
תכנון זה חלק מחובת ההשתדלות הפשוטה. כמו לתכנן תוכנית לימודים שיעניקו כלים לילדים להסתדר בעתיד. כמו לתכנן פריסת תשלומי משכנתא מול הכנסות משוערות. וכן כל כיוצא בזה.
דאגה, אחרי שביצעת את חובת ההשתדלות, אפילו אם היא רק ליום קדימה, לא רק שאין לה תוחלת, אלא היא מזיקה. ובוודאי דאגה מופרזת כמו בתיאור של ר"י אייבשיץ על אדם האוגר באופן מופרז לשנים רבות, ועדיין ממשיך לדאוג.
לקחת ציטוטים מדברי חכמנו בגנות ה'דאגה' ובשבח הביטחון בה' ולומר שלכן אין צורך אף פעם בשום 'תכנון', זה עיוות חמור שמנוגד לדבריהם עצמם במקו"א. לצערי זו דמגוגיה חרדית מוכרת. ומן הראוי להגיב בבהירות ובחדות להעמיד האמת על תילה.
נשלח ב-10/2/2023 17:08
ואגב, גם בפשט בר"י אינך מדקדק. הוא מדבר על דאגה למחר. כלומר דאגה תמידית (ולא רק לטווח ארוך) ליום המחר. ואדרבא, אם מישהו משקיע כמה שנים במקצוע לאחר זמן יש לו פחות דאגות כי הלך אל הנמלה וראה דרכיה וחכם...
נשלח ב-10/2/2023 17:04
קלעפער
יוחנןש כתב:
לא, הרבי רבי יונתן זי"ע לא טועה!!
דברי הרמב"ם הם בגדר תכנון לטווח קצר; הנה הוא הולך אוטוטו להתחתן, ועליו לדאוג לפרנסתו.
אם כי בדברי הרמב"ם כשלעצמם יש מה לדון בפרקטיקה של היום. וזה לא שייך לאשכול דנן.
לא מתאים לך לעוות את דברי הרמב"ם. לרמב"ם זה תכנון ארוך, כלומר תלמד לפרנס עצמך לכל החיים וזה עדיין לא מספיק, אלא תגיע לרמה שתוכל לקנות דירה ורק אז תישא אשה. תוכנית לכל החיים. אלא אם אתה נושא אשה על מנת לגרשה...
נשלח ב-10/2/2023 15:20
לא, הרבי רבי יונתן זי"ע לא טועה!!
דברי הרמב"ם הם בגדר תכנון לטווח קצר; הנה הוא הולך אוטוטו להתחתן, ועליו לדאוג לפרנסתו.
אם כי בדברי הרמב"ם כשלעצמם יש מה לדון בפרקטיקה של היום. וזה לא שייך לאשכול דנן.
נשלח ב-10/2/2023 13:46
מצדרביעי
יוחנןש כתב:
א. תודה על הבאת לשונו הטהור של הר"י אייבשיץ. וצל"ש לי על הזכרון. 2. בכוונת דבריו ישפטו הקוראים ויכריעו. אני רואה את מה שכתבתי. 3. פתחת במשפט "חשיבה חרדית קלאסית" זה לא טינוף, זה אצלי מקור גאווה. זה אכן יסוד החשיבה היהודית השמרנית - פחות תכנון, פחות פחד, פחות מחר, פחות סידור החיים העתידי. אכן מכאן נובעת ההסתכלות של החרדים השמרניים על כל עניין: הפרנסה, חיתון הילדים, בניית והגדלת משפחה, פחד מפני מחלות (קורונה), מפני רעידות אדמה (אקטואליה), מפני הקיום הקהילתי של היהדות החרדית. ופה בדיוק נפרדו דרכינו מהחרדים המודרניים והמופקרים, משברי המחיצות, ומבקרי הרבנים והגדולים, מחפשי העוולות וההצטדקויות של התאוות האישיות. הם מענישים את עצמם ואת זרעם אחריהם, בגלל חשיבתם המרובה והדקדקנית אודות 'תכנון' עתידם הארוך. בכך הם כורתים עצמם מהשורשים היהודיים שלנו, ובראש גויי משבשים עצמם לדעת. "פחדו בציון חטאים". ואנחנו על משמרתנו נעמודה. ומובטחים אנו כי לא תשכח מפי זרעו. אמנם כן, כאשר האדם ניצב בפני קושי עכשווי, טווח מיידי, אזי עליו לתכנן/לשנות/לחשוב מחדש - הן על פרנסה, הן על תורה, הן על אופן בניין משפחתו (וד"ל). אבל אף פעם לא לחשוב על משהו רחוק. תחשוב רחוק תהיה רחוק. תתרחק. וכבר התרחקת הרבה.
כנראה שהרמב"ם לדבריך לא היה חרדי מספיק... שים לב גם לתוכן המובא בהמשך וגם לרוח דבריו (לתכנון משוקץ הוא קורא "דרך בעלי דעה"):
דרך בעלי דעה שיקבע לו אדם מלאכה המפרנסת אותו תחילה ואח"כ יקנה בית דירה ואחר כך ישא אשה שנאמר מי האיש אשר נטע כרם ולא חללו מי האיש אשר בנה בית חדש ולא חנכו מי האיש אשר ארש אשה ולא לקחה.
אבל הטפשין מתחילין לישא אשה ואח"כ אם תמצא ידו יקנה בית ואחר כך בסוף ימיו יחזור לבקש אומנות או יתפרנס מן הצדקה וכן הוא אומר בקללות אשה תארש בית תבנה כרם תטע כלומר יהיו מעשיך הפוכין כדי שלא תצליח את דרכיך ובברכה הוא אומר ויהי דוד לכל דרכיו משכיל וה' עמו.
(רמב"ם הלכות דעות ה-יא).
נשלח ב-9/2/2023 23:03
רד מהסיסמאות לעולם המעשה.
צריך להכין תוכנית לימודים. נכון? צריך להחליט האם וכמה מתמטיקה ואנגלית ילמדו. נכון? מספיק חצי שעה ביום? אולי פחות? אולי צריך יותר? מצחיק לזלזל ולהגיד שזה תכנון מוגזם לעתיד ארוך\רחוק. כי מהות הדיון הוא על העתיד. לתת לילדים כלים שיצטרכו בעתיד. מה הקריטריונים להחלטה? מה השיקולים?
שר אוצר חרדי. צריך להכין תוכנית כלכלית? או שזה גם תכנון מוגזם לעתיד רחוק..
נשלח ב-9/2/2023 14:31
א. תודה על הבאת לשונו הטהור של הר"י אייבשיץ. וצל"ש לי על הזכרון. 2. בכוונת דבריו ישפטו הקוראים ויכריעו. אני רואה את מה שכתבתי. 3. פתחת במשפט "חשיבה חרדית קלאסית" זה לא טינוף, זה אצלי מקור גאווה. זה אכן יסוד החשיבה היהודית השמרנית - פחות תכנון, פחות פחד, פחות מחר, פחות סידור החיים העתידי. אכן מכאן נובעת ההסתכלות של החרדים השמרניים על כל עניין: הפרנסה, חיתון הילדים, בניית והגדלת משפחה, פחד מפני מחלות (קורונה), מפני רעידות אדמה (אקטואליה), מפני הקיום הקהילתי של היהדות החרדית. ופה בדיוק נפרדו דרכינו מהחרדים המודרניים והמופקרים, משברי המחיצות, ומבקרי הרבנים והגדולים, מחפשי העוולות וההצטדקויות של התאוות האישיות. הם מענישים את עצמם ואת זרעם אחריהם, בגלל חשיבתם המרובה והדקדקנית אודות 'תכנון' עתידם הארוך. בכך הם כורתים עצמם מהשורשים היהודיים שלנו, ובראש גויי משבשים עצמם לדעת. "פחדו בציון חטאים". ואנחנו על משמרתנו נעמודה. ומובטחים אנו כי לא תשכח מפי זרעו. אמנם כן, כאשר האדם ניצב בפני קושי עכשווי, טווח מיידי, אזי עליו לתכנן/לשנות/לחשוב מחדש - הן על פרנסה, הן על תורה, הן על אופן בניין משפחתו (וד"ל). אבל אף פעם לא לחשוב על משהו רחוק. תחשוב רחוק תהיה רחוק. תתרחק. וכבר התרחקת הרבה.
נשלח ב-9/2/2023 14:18
יוחנןש כתב:
"יראת ה' תוסיף ימים ושנות רשעים תקצורנה" מבאר רבי יונתן אייבשיץ ב"יערות דבש" לפי זכרוני, כי יראי ה' מתכננים את ה'ימים' שלהם, כלומר הטווח הקרוב, וזהו. ואילו הרשעים מתכננים עצמם ל"שנים" לטווחים ארוכים. זה כביכול מצדיק את כל צורת החיים שלהם.
יסוד נפלא יש כאן של אחד הקדמונים, דכולא ביה. צאו ובידקו, מגזרים, טבעים שונים, ותראו שהכל מתכוונן לאותו עניין. ככל שחושבים שאפשר לסדר את החיים לטווחים ארוכים ומפחידים, לרבות השנים, כך מצטדקים על הדרך, למעט תורה, לשבור הבדלות ומחיצות, להתמרד וקצת להתחלן
נפלא. מייצג היטב חשיבה חרדית דמגוגית קלאסית.
ר"י אייבשיץ ורבים אחרים דיברו שאין טעם לדאוג האם יצליחו או לא. כי הדאגה כשלעצמה אינה מוסיפה דבר ורק מזיקה! ובפרט דאגה מוגזמת שגורמת להתנהלות חריגה. ומי שבוטח בהשם, וסומך על השם שמנהל את העולם ברוב טובו זה מוריד מעליו את עול הדאגה. כי הוא יודע שאם קיים את חובת ההשתדלות, אז מכאן אין הדבר תלוי בו. אבל זה לא מוריד מעליו את חובת התיכנון הסביר. זה חלק מחובת ההשתדלות.
האם כאשר בונים תוכנית לימודים או מגבשים אורח חיים, לא אמורים לחשוב מה יקרה להם בהמשך החיים? זה טיפשות! ואין לזה קשר לביטחון בהשם. האם שר אוצר חרדי לא אמור לבנות תוכנית כלכלית? רק להגיד בשביל מה לדאוג? נסמוך על השם והכול יסתדר?
אם תדייק בדברי הר"י אייבשיץ, תראה שהפירוש הפשוט הוא כפי שביארתי ואין צורך להעמיס על דבריו את הדמגוגיה החרדית הקלאסית. 'יראת ה' תוסף ימים, ושנות רשעים תקצורנה' (משלי י, כז): מי שבוטח בה' שהוא יספיק לו די מחסורו, אין לו דאגה ליום מחר, הדאגה מקצרת ימי חייו של אדם, ולכן ימיו נוספים. אבל הרשע, שאוגר לשנים רבות דאגתו מקצרת את שנותיו (דברי יהונתן, הפטרת חיי שרה).
איך הם מצליחים שם בשס להשיג את המטומטמים האלה מן הגורן ומן היקב ועוד נותנים בידם תפקידי מפתח.
נשלח ב-9/2/2023 10:32
רעיונוביץ כתב:
מי שהכי צריך לדאוג זה אנחנו'החרדים'
איך נדאג השיהיו להם תלמודי תורה וישיבות,
איך נדאג שיהיו להם בתי ספר וסמינרים,
איך נדאג שיהיו להם מקומות עבודה,
איך נדאג שתהיה להם פרנסה,
מדובר במאות אלפי ילדים ! ! !
צריך לתכנן את זה עשרות שנים מראש
הוי רעיונוביץ לפעמים אני מתמוגג מתמימותך ושאלותיך..
כבר היום מסודרים ילדי כיתות א' האלו בתלמודי תורה..
וכל הזמן פותחים מקבילות לפי הצורך
האם אתה יודע כמה תלמודי תורה יש היום בביתר עילית למשל?
רובם נפתחו בעשר שנים האחרונות, תלמודי תורה חדשים
אל דאגה רעיונוביץ 'החרדים' לא ילמדו ברחוב
וככל שיתרבו החרדים כ"י, כך תגדל כמות המשרות שם ומקומות העבודה
בעוד 20 שנה מהיום חרדים יצרכו רק עורכי דין ורופאים חרדים, כבר היום אתה רואה הרבה חרדים באקדמיה, וזה ילך ויגדל.
נשלח ב-9/2/2023 09:31
"יראת ה' תוסיף ימים ושנות רשעים תקצורנה" מבאר רבי יונתן אייבשיץ ב"יערות דבש" לפי זכרוני, כי יראי ה' מתכננים את ה'ימים' שלהם, כלומר הטווח הקרוב, וזהו. ואילו הרשעים מתכננים עצמם ל"שנים" לטווחים ארוכים. זה כביכול מצדיק את כל צורת החיים שלהם.
יסוד נפלא יש כאן של אחד הקדמונים, דכולא ביה. צאו ובידקו, מגזרים, טבעים שונים, ותראו שהכל מתכוונן לאותו עניין. ככל שחושבים שאפשר לסדר את החיים לטווחים ארוכים ומפחידים, לרבות השנים, כך מצטדקים על הדרך, למעט תורה, לשבור הבדלות ומחיצות, להתמרד וקצת להתחלן