מה אומרים בימין על מתווה הנשיא ! ! !

הפוליציסט ארז תדמור

האם המתווה יוביל למערכת משפט מגוונת ומאוזנת שמשקפת את כלל גווני החברה הישראלית? לא.
האם המתווה מרסן את הדורסנות של מערכת המשפט?
להיפך, המתווה מבקש לעגן בחוק את סמכויות היתר שמערכת המשפט חמסה לעצמה ואינן מקובלות בשום דמוקרטיה.
ה"פשרה" שלכם היא שאתם אזרחים ואנחנו נתינים.
לא יקרה.

עד 2020: 7 מתוך 82 שופטי עליון ממוצא מזרחי. כל פרקליטי המדינה אשכנזים. יועמ"ש אחד מזרחי מול 14 אשכנזים. מבחינת תפיסות עולם ההטיה דומה. לשיטת בוז'י הרצוג, שאמור להיות הנשיא של כולם, לא רק שאין עם זה שום בעיה אלא שצריך וועדה שמעניקה למשפטנים עוד יותר כוח לשבט את עצמם. חרפה.

כנראה שהחד-צדדיות הקיצונית של בית המשפט העליון עד היום לא מספקת את הנשיא הרצוג.
הוא רוצה בית משפט עוד יותר אשכנזי ועוד יותר שמאלני. זה לא נשיא המדינה, זה נשיא ישראל הראשונה. זה לא מתווה פשרה, זה מתווה חרפה. תועבה אנטי-דמוקרטית מבישה.

עד היום החזיקו השופטים ותומכיהם משמאל רוב של 6 מול 3 נציגי ימין (במקרה הטוב שהימין ניצח בבחירות). התוצאה? בית משפט שהורכב מ-91 אחוז אשכנזים ו-90 אחוז שמאל. כעת מציע הרצוג לשנות את ההרכב כך שהשופטים יחזיקו ברוב של 7 מול 4. כנראה שהוא רוצה בית משפט עוד יותר אשכנזי ועוד יותר שמאלני.

העיתונאי מתן חודורוב

מתווה הנשיא קשה לעיכול: דורש רוב עצום של 8 מ-11 או 9 מ-13 שופטים לפסילת חוק, מחסן לגמרי חוקי יסוד, מונע התערבות באי-גיוס החרדים, מפחית את הרוב למינוי שופטים ל-7 מ-11 (במקום 7 מ-9) ללא וטו של העליון, מבטל את עילת הסבירות על מינויים והחלטות פוליטיות.
צריך לקבלו כפשרה כדי לחיות יחד.

חברת הכנסת גלית דיסטל אטבריאן

מאמינה באופן מלא לכוונותיו הטובות של כבוד הנשיא.
מעריכה עד מאוד את המאמץ הכן שהוא עושה כדי להיטיב עם העם והמדינה. ו
לצד זאת, המתווה שלו מנציח את חוסר האיזון בין הרשויות בישראל.
ולכן לא נוכל לקבל אותו.

העיתונאי יהודה יפרח

לנשיא היה מתווה מאוזן ומוסכם בהישג יד - מתווה הפרופסורים הדיקנים למשפטים (שהייתי חבר בו) - שהקואליציה הסכימה כמעט לכולו במקום לאמץ אותו ולחלץ את ישראל מהמשבר, הנשיא בחר להקשיב למכון הישראלי לדמוקרטיה, לשבור 60 מעלות שמאלה, ולהציע מתווה רגרסיבי שאף ממשלת ימין שפויה לא יכולה לקבל

הפובליציסט עו"ד אדם גולד (שם בדוי)

מתווה הזוי.
היום כשהימין בשלטון יש לו לפחות וטו לבחירת שופטי עליון, וכשהוא באופוזיציה אין לו כלום.
במתווה גם כשהוא בקואליציה אין לו וטו (ומספיק שנציגי הציבור יחברו לשמאל והשופטים) וכשהוא באופוזיציה אין לו כלום.
למי זה נועד?
לכרותי אונה?
מה המטרה של הטרלול הזה?

חשבתם שהוא פשוט יישב וימתין שהחונטה תתפור גם לו תיק?
הוא לא עד כדי כך תמים...

הפובליציסט עו"ד דוד פטר


טעות קשה בניווט מצד הנשיא.
מתווה שלא מתחיל .
א. בחירות שופטים: 3 שרים, 3 שופטים, 2 ח"כ אופוזיציה ו1 מהקואליציה, 2 משפטנים שממונים בהסכמת נשיא העליון.
רוב נדרש: 7.
תרגום: בממשלת ימין יש לימין 4 מתוך 11 (ועוד 2 משפטנים שממונים בהסכמה הנשיא).
בממשלת שמאל יש לימין 2 מתוך 11.
אין על מה לדבר.
ב. חוקי יסוד: 3 קריאות ב61 וקריאה רביעית ברוב של 70-80.
חוקי היסוד הקיימים ישוריינו. תרגום: גרוע בהרבה, אבל בהרבה, מהמצב הקיים.
ג. ביקורת שיפוטית: הרכב של 11.
רוב של 2/3 לפסילת חקיקה.
הצהרת אי התאמה בכל רוב.
היות שכמעט ובלתי אפשר לחוקק חוקי יסוד במתווה הזה אז ביהמש מקבל למעשה קארט בלאנש שכל התוצרים של הכנסת כפופים לו בלי שיש לנו חוקה. בעייתי מאוד.
ד. עיגון זכויות: הוספת הזכות לשוויון ועוד זכויות נוספות.
בלי לשנות את הד.נ.א של מערכת המשפט התוצאות של זה תהיינה הרסניות.
ה. סבירות: ביטול עילת הסבירות ביחס להחלטות הממשלה עצמה ושאלות מינוי שרים. תרגום: שום דבר לא יציל את מדיניות ההגירה הקורסת של ישראל.
ו. מעמד היועמ"ש: חוות דעת מחייבת. מה? זה כבר אצבע בעין. למה הנשיא זנח מתווים מאוזנים בהרבה שהונחו בפניו? פשוט מצער.
מראה לכולנו שוב כמה חשוב להתכנס בכנסת. את מי מייצג המכון הישראלי לדמוקרטיה שהוליך שולל את הנשיא בנושא הזה? אף אחד. את מי מייצג פורום קהלת? אף אחד. יש לנו כנסת. אנחנו אזרחים ויש שם נציגים שלנו. הכנסת היא מפעל פשרות והסכמות. ההנחה שמישהו אחר יוציא את הערמונים מהאש מסכלת הכל.
המתנגדים בונים על בג"ץ ובונים על הנשיא במקום להבין שאם הם לא יתיישבו וידברו הם פשוט יפסידו. כבשן ההסכמות הזה חיוני לסדר החברתי ולשלום בינינו. הגיע הזמן להשיב לישראל את הפרלמנט שלה. הגיע הזמן להשיב לאזרחי ישראל את החירות הפוליטית שלהם. זה לא מתווה העם. העם בכנסת. נא להתקדם.

עו"ד דוד פורר

מתווה העם/ותה לאיכות השלטון

העיתונאי אריה ארליך

הייתי רוצה לאמץ את מתווה הנשיא ולמנוע קרע בעם.
הבעיה: המתווה לא משנה כלום.
הוא מנציח את הביקורת השיפוטית, מאיין את פסקת ההתגברות, משאיר את בחירת השופטים בידי השופטים, מחזק את שלטון היועמ"שים.
כדי להרגיע את הרוחות אפשר להקפיא את כל החקיקה ולהתקפל.
אין טעם לחוקק מחדש את המצב הקיים.

מאכזב כל כך. הייתה הזדמנות אחרונה לפשרה והיא הוחמצה עם נייר עמדה פרו-אקטיביסטי שמאמץ את העקרונות של צד אחד ולא רואה בכלל את הצד שניצח בבחירות. הנשיא כשל בתפקידו לאחד את העם. כמה חבל.

פסילת חוקים: המתווה מחזיר לכנסת חוקים שנפסלו ברוב דחוק חוקי יסוד: הליך ארוך וכמעט לא מעשי. גיוס חרדים: רק אם יוצמד לחוק יסוד ויעבור עם 80 קולות בקריאה רביעית (מה שלא יקרה).
מינוי שופטים: נותן לאופוזיציה וטו.
עילת הסבירות: נשארת על כנה (תחת מושג חדש של "מינוי או החלטה מופרכים")

העיתונאי אברהם בלוך

מתווה הנשיא בעניין הוועדה לבחירת שופטים הוא בדיחה, חד וחלק.
לא רק שלוקחים לקואליציה את מבוקשה למנות שופטים לללא הסכמות - אלא שהקואליציה מאבדת את הווטו על מינוי שופטים לעליון, בעוד שופטי העליון מקבלים ווטו על מינוי שופטים לערכאות הנמוכות.
צר לי, אבל בדיחה.

אני לא סבור שלקואליציה צריך להיות רוב אוטומטי, אבל כן צריך להיות ווטו לקואליציה.
כך, הקואליציה תהיה חייבת להגיע להסכמות - אבל לא יוכלו למנות שופטים בלי הסכמתה של הקואליציה.


חבר הכנסת אריאל קנלר

נראה ש"מתווה העם" שהציע הנשיא ראוי יותר לשם: המתווה להחלפת העם. הנשיא לא הפנים שרוב העם לא מוכן לחיות בדיקטטורה של בג"ץ (גם אם הוא לא מאיים במלחמת אחים 20 פעם ביום). ממשיכים עם הרפורמה ומחזירים את החרות עוד לפני חג החירות.


העיתונאי שרון גל

בקיצור צו השעה
להמשיך בחקיקה
אחרת הלכה הדמוקרטיה

פרופ' לימור סמימיאן דרש

צריך להזכיר למי ששכח "מתווה העם" הוא - 64:56.

העיתונאי יותם זימרי

תומכים כרגע במתווה: אביעד גליקמן, שקמה ברסלר, אליעד שרגא, אמנון אברמוביץ', בן כספית, נפתלי בנט.

חברת הכנסת אורית סטרוק

כ"כ חיכינו לו, והוא כ"כ איכזב: מה שהכי עצוב וגם מדאיג ב"מתווה הנשיא" החדש מהערב, זו הנסיגה של הנשיא מכיווני הפשרה שהוא-עצמו הוביל בשבועות האחרונים, מפשרות שהוא-עצמו חשב שהן "אמצע הדרך". דרך הנסיגה שביצע הנשיא מעמדותיו-שלו מביאה למסקנה העצובה, שכל דאלים - גבר. אסור לקבל זאת

תוקן על ידי רעיונוביץ ב- 15/03/2023 22:52:35

מה ציפיתם? אם מישהו חשב לרגע שהמתווה יהיה שונה כנראה שהוא חי בלה לה לנד

דעת האזרח הקטן היא שאמנם הנשיא נבחר על ידי רוב חברי הכנסת אבל הוא בסופו של יום מערכניק ושייך לשמאל הוא אמור להוות דמות על יעני  ואסור לו להתערב בכלל

ראש הממשלה בנימין נתניהו


כל ניסיון להגיע להסכמה ולהידברות הוא בוודאי ראוי, ולכן נציגי הקואליציה הלכו ונדברו עם הנשיא פעם אחר פעם, בעוד שנציגי האופוזיציה לא היו מוכנים להתדיינות אחת אפילו.
לצערי, הדברים שהציג הנשיא לא הוסכמו על ידי נציגי הקואליציה
סעיפים מרכזיים במתווה שהוא הציג רק מנציחים את המצב הקיים ולא מביאים את האיזון הנדרש לרשויות בישראל.
זו האמת המצערת.

פרופ' למשפטים טליה אינהורן

מתווה העם - מתווה הרפובליקה העממית של ישראל: בראש הרשות השופטת.
מתחתיה רשות היועמ״ש. בתחתית הכנסת והממשלה. המתווה שמבקש להחליף את העם.

חבר הכנסת משה ארבל (פורסם ע"י אברהם בלוך)

ח״כ משה ארבל מגיב למתווה הנשיא: ״המתווה שהציג הנשיא לא מביא לידי ביטוי את רצון העם שהוא רכיב מהותי בדמוקרטיה.
היום יותר מתמיד מתחדד הצורך הדחוף בהמשך קידום תיקון מערכת המשפט וחיזוק אמון הציבור בה.
העובדה שאין במתווה הנשיא שום התייחסות לגבי האפליה הממושכת בהיעדרם של שופטים מזרחיים בבית המשפט העליון מעידה על חסרונות המתווה כולו״

שר האוצר בצלאל סמוטריץ

יש בי תקווה שתכף תצא הודעה מבית הנשיא על שקרתה תקלה והוא הציג בטעות את ניירות העמדה ששלחו לו הנשיאה חיות והמכון הישראלי לדמוקרטיה במקום את המתווה המאוזן שאני יודע שהוא רצה לקדם בימים האחרונים.
אם לא תצא הודעה כזו אז הנשיא ביצע פניית פרסה חדה שמאלה, נכנע לאיומים ומעניק פרס לאלימות.

שר הנגב הגליל והחוסן הלאומי יצחק וסרלאוף

אני מכיר את נשיא המדינה.
הוא רחוק מלהיות טיפש.
כשהוא מציג מתווה שמשמר את המצב הקיים ואולי אף מרע אותו, הוא לא חשב לרגע שזה מתווה פשרה ריאלי, בטח לא ״מתווה העם״.
אז מה הוא רצה להשיג? משאיר לכם..

שר השיכון יצחק גולדקנופף

מתווה הנשיא אינו רלוונטי
לא אתמוך במתווה שמייצג אך ורק את השמאל.
״מתווה העם״? תקראו לו בשמו המקורי מתווה השמאל!

חבר הכנסת חנוך מילביצקי

מתווה הנשיא אינו יכול לשמש בסיס למו״מ.
כפי שטענתי לכל אורך הדרך, אין בצד השני מוכנות אמיתית לקבל את עקרונות הרפורמה ולכן, לעת הזו, השיח מיצה את עצמו.

המחזאי מני אסייג

אם תהיה התקפלות, כל ילד בישראל יידע שכדי להשיג מטרות (מטרות שנוחות לשמאל) הוא רק צריך לחולל אנרכיה והרס, לשבש חיי מיליונים 3 פעמים בשבוע אחרי האוכל, להעביר את כספו לחו״ל, לעודד סרבנות לגיוס לצה״ל, להוציא את דיבתנו רעה בעולם ולהתחפש לשפחה פתטית. רפורמה במלואה כי על זה הצבענו!


חבר הכנסת משה גפני

אם אין פסקת התגברות אנחנו לא נהיה בקואליציה.
אם יפחדו ויחששו ממה יכתבו עליהם בעיתון הארץ..
אני קם והולך.

חבר הכנסת ד"ר יובל שטייניץ

הבהרה (בעקבות הארץ): אני תומך ב100% במאמציו ההירואיים של השר לוין להביא לרפורמה מקיפה - וברוב הצעדים שהוצעו, עם מספר תיקונים. אני גם תומך ב100% במאמציו של הנשיא להדברות ופשרה - במטרה להרגיע את החששות (הלא מבוססים) בחלקים גדולים בציבור.

העיתונאית עטרה גרמן

כמה שיוועו בימין למתווה פשרה אמיתי של הנשיא, כמה רצו גורמים בליכוד סולם לרדת מהעץ, כמה השתוקקו שישאיר פתח שיאפשר להם לרכך סעיפים שבמחלוקת, אבל לא הוצג סולם, ולא נשאר פתח, הנשיא סגר את הדלת על הרפורמה המשפטית של הקואליציה, כמה חבל.

העיתונאי שלמה פיוטוקובסקי

אוף, כל כך אוף. כמה קיוויתי שמתווה הנשיא יביא פשרה ממשית, משהו שהוא פחות או יותר אמצע הדרך, רפורמה חלקית שלא תפתור את כל הבעיות אבל לפחות תייצר איזון חדש, שונה, בין הרשויות כל כך קיוויתי והתוצאה בדיוק הפוכה. "פשרה" שמחסלת את הרפורמה לחלוטין. כבר עדיף לעזוב הכל. פשוט בא לבכות
הייתי בטוח שבערב הזה שאחרי הצגת מתווה הנשיא אני אהיה עסוק בלריב עם חברים ימנים שמתנגדים לכל פשרה, ולהסביר להם למה המתווה הזה הוא משהו ששווה להסכים עליו למרות כל החסרונות. לכזאת אכזבה ממש לא ציפיתי

העיתונאי ינון מגל


כל אלו שהודיעו ש"לא תהיה שום פשרה", מברכים ומאמצים את "פשרת הנשיא". מה זה אומר עליה?

הפובליציסט עו"ד אדם גולד (שם בדוי)

זה אשכרה מטורף.
לא חושב שיש אדם אינטליגנטי אחד שינתח את המתווה והעיתוי ולא יסיק שבוז'י קירב אותנו היום בצעדי ענק למשבר חוקתי.
מדובר באחד הצעדים הכי מופקרים, מטופשים וחסרי אחריות בהיסטוריה של הפוליטיקה הישראלית.
אין פה שום הסבר רציונאלי.
הזיה שמצדיקה מהדורה חדשה של מצעד האיוולת.

העיתונאי אראל סגל
סוכן הכאוס קיבל מהנשיא את הדלק שהוא צריך הם מאיימים במלחמת אחים ומצפים שנעשה במכנסיים.
תמכתי בפשרה אבל הנשיא מציע שינוי משטרי, בג"צ הריבון והיועמ"ש נציב בג"צ על הממשלה.
המשיכו לחוקק אם נכנע להם, מוטב להגיש את האוזן למזוזה

חבר הכנסת אופיר כץ

יצאתי עכשיו מחתונה בבית שאן, לא הצלחתי לספור את כמות האנשים העצומה שפנו אליי והפצירו בי לדחות את מתווה הנשיא ולהמשיך עם הרפורמה.
אחרת, הם לא רואים טעם לצאת מהבית בבחירות הבאות.
חבל שהנשיא לא התחשב גם בעם הזה במתווה

אפשר להזכיר לי למה נבחר הנשיא הזה על ידי גוש הימין? חסרים אנשים מוצלחים באיזור הימני היכולים לכהן כנשיא?

הייתי מוותר על כל הרפורמה ולוקח רק שינוי אחד קטן, מינוי שופטים על ידי העם, בארה"ב זה כבר קורה, האם בוחר את שופטיו, וכן, לפי דעותיהם הפוליטיות.