בית פורומים בחדרי חרדים

ה'אוטונומיה החרדית': סיפורן של 5 נשים שחוו התעללות בגיבוי יועצי נישואין, מטפלים, ורבנים

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-20/5/2023 20:43 לינק ישיר 
ה'אוטונומיה החרדית': סיפורן של 5 נשים שחוו התעללות בגיבוי יועצי נישואין, מטפלים, ורבנים

תחקיר
הרי את מטורפת: נשים שעברו התעללות בידי בעליהן והוכרחו ליטול כדורים פסיכיאטריים מדברות
הן חוו אלימות פיזית וכלכלית קשה מצד בעליהן, אולם כשניסו לברוח נתקלו בחומה בצורה שכללה תופעה משפילה ומכוערת • הבעלים, המשפחות, "מטפלים" למיניהם, והחמור מכל פסיכיאטרים, שרשמו להן אבחונים ורצו שייטלו כדורים • שורת נשים חושפות באומץ את החצר האחורית שבה פועלת השיטה, המתייגת אותן כחולות נפש • "בעלי לשעבר היה שואל באובססיביות 'לקחת את הכדור?'", מספרת שרה, אחת מהן. "התפללתי לה' שייקח אותי"
מרב סבר | 18/5/2023, 14:15, עודכן 19/5/2023, 15:29
https://www.israelhayom.co.il/magazine/shishabat/article/14095279


1. הסיפור של שרה (שם בדוי)



הם לקחו את שרה (שם בדוי, כמו כל שמות הנשים המעידות בכתבה; פרטים מזהים נוספים טושטשו) למרתף בעיר במרכז הארץ, שם שכן משרד פשוט של ארגון חרדי פרטי המעניק מגוון מענים בתחום הנפש, בתשלום מלא וללא החזר מקופות החולים. היא אמנם מעצבת מוצלחת שזוכה לשבחים על עבודתה המקצועית, אבל בעלה לשעבר, שהתעלל בה פיזית, מילולית וכלכלית, החליט ביחד עם המטפל הזוגי שלהם שהיא זקוקה לאבחון פסיכיאטרי ולכדורים.

הפסיכיאטר, שהגיע בכלל מעיר אחרת, דרס לכאורה כל אתיקה בסיסית. בניגוד לרצונה הכניס את בעלה פנימה וניהל איתו שיח מעל ראשה, כאשר הוא מקבל ללא עוררין את דבריו ואינו מקשיב למה שיש לה לומר. גם השיח על מינון הכדורים נערך כאילו אינה נוכחת. רגע לפני שבעלה הצליח לאשפז אותה בבית חולים למתמודדי נפש, קשר השתיקה נשבר וגורמי מקצוע חיצוניים שנכנסו לבקשתה לתמונה הצילו אותה.

בפגישה שערכה עם אותו פסיכיאטר הודה האחרון בטעותו בכך שהכניס את בעלה לחדר הטיפול בניגוד לרצונה, ואף הוסיף כי המטופלת אינה זקוקה לפסיכיאטר או לתרופות. תמלול השיחה הבלתי ייאמן הגיע לידי "שישבת", וכך גם אבחון נוסף שהעניק אותו פסיכיאטר, שקבע כי האישה כלל אינה זקוקה לטיפול תרופתי והיא "ללא עדות לפסיכוזה", אך הנזק הבלתי הפיך נעשה.

שרה לא לבד. בשבועות האחרונים נפגשנו גם עם פייגי, רות, אהובה, גיטי ויעל, האזנו למקרים רבים נוספים, והגיעו לידינו עשרות מסמכים. בכולם חזר אותו קו עלילה: תופעה שבה נשים חרדיות, נורמטיביות לחלוטין, אובחנו באבחונים פסיכיאטריים והוכרחו ליטול כדורים בזמן שהיו במערכת יחסים אלימה. פעמים רבות האנשים שהיו אמורים להיות משענת עבורן שיתפו פעולה עם הבעל האלים ופעלו דווקא נגדן, בין שמדובר בבני המשפחה הגרעינית, בעסקנים בקהילה, ובין שבפסיכיאטרים שהתעלמו לכאורה מכללי האתיקה הרפואית.

התופעה אינה ייחודית למגזר החרדי או לנשים בלבד, אולם במגזר החרדי קיימים קווים מאפיינים ייחודיים ההופכים את סוגיית ההתמודדות לבעלת קווי מתאר שונים מאלה של המגזר הכללי, ואת הנשים חשופות יותר לפגיעה. הנשים ששוחחו איתנו מרשימות. אימהות עובדות שמפרנסות משפחות ושייכות למיינסטרים של המגזר החרדי - והן מניפות דגל אדום בוער.

"מילאתי פי מים"
"כבר בזמן ההיכרות שלנו היו סימנים, אבל לא ידעתי לתת להם שמות", אומרת שרה (29), אמא לחמישה ילדים העובדת בתחום עיצוב אירועים, שבזמן שעבר הספיקה להתגרש מאותו בעל מתעלל.
"מקרה האלימות הראשון קרה לאחר לידת אחד מילדינו. ביקשתי ממנו שייקח את אחד הילדים מהגן בצהריים, כדי שאוכל גם לתפוס תנומה, והוא חנק אותי ואמר 'אל תגידי לי מה לעשות'. התחננתי שיעזוב אותי, לחשתי שאני לא נושמת, והוא שחרר ואמר 'בעיה שלך שאת אומרת לי מה לעשות'.

"חוויתי גם אלימות כלכלית. התשובה התמידית היתה 'אין כסף', למרות שעבדתי והרווחתי יפה. הוא לא נתן לי גישה לחשבון הבנק ולא היו לי כרטיסי אשראי. בכל פעם שהייתי צריכה לקנות משהו נאלצתי להתחנן אליו לשקלים בודדים, בעוד הוא טס עם חברים ופיזר בלי חשבון על עצמו.

"והיתה גם אלימות מינית. 'אם לא תלכי למקווה, אני אטוס לחו"ל ואהיה עם מישהי אחרת', הוא אמר לי, והוסיף: 'אני יכול לגרש אותך, כך כתוב בתורה'. עם הזמן הוא התחיל להגיע הביתה מאוחר, לפעמים אפילו לפנות בוקר, תמיד עם תירוץ מוכן. 'התעכבתי בעבודה, שוחחתי עם חבר על בעיה רפואית שצצה אצלו'.

"הייתי קמה בארבע בבוקר ומגלה שהוא לא לצידי, אחרי שהלכנו לישון יחד. שאלתי את עצמי מה קורה פה. התקשרתי אליו במשך שעות, וכשהוא הואיל לענות לי אמר 'אני בבית כנסת, אני מגיע', וברקע שמעתי מוזיקה לועזית וצעקות של נשים וגברים.

"במקרה אחר הייתי שבועיים אחרי לידה וחזרתי הביתה מאמא שלי כי הוא אמר שהוא מתגעגע. מה התברר? שהוא קרא לי כדי שאהיה עם הילדים והוא יוכל לצאת לחגוג. הפעם התירוץ היה שהוא נרדם בבית הכנסת.

"שני מטפלים שלו כבר התקשרו אליו לומר לו שאינם מוכנים להמשיך לטפל בו מפני שהוא לא לוקח אחריות, אז בעלי אמר שהוא רוצה ללכת למטפל מסוים מאוד, שהעניק ייעוץ וטיפול לזוגות, כדי לראות אם הוא מתחבר. אצל המטפל הזה הוא סיפר: 'אשתי צורחת עלי וחושדת בי לחינם'.
"בפעם השנייה שבה הגענו שנינו למטפל הוא שאל אותי 'את מעירה לו? צועקת עליו?'. עניתי שכן, כי הוא מגיע הביתה בחמש לפנות בוקר ואני עם ילדים קטנים.

"המטפל אמר לי: 'את יודעת שכתוב בגמרא שאישה רעה היא אישה שמקדיחה את התבשיל של בעלה? אני לא יכול לתאר את הרוע שלך. את לא מקדיחה תבשיל, את רעה. את כל הזמן חושדת בבעלך, תפסיקי לחשוד בו, או שתתחילי לקחת כדורים'. עניתי: 'בחיים לא אמרו לי דבר כזה. גם בעבודה אני שומעת רק פידבקים חיוביים, למה שאלך לפסיכיאטר?'. הוא אמר לי: 'זה לטובתך, להצלתך'. כל ה'טיפול' התבצע בצרחות אימה ובהשפלות, ואני נבהלתי והאמנתי לכל מילה.

"ואז עלתה הדרגה. המטפל אמר לגרוש שלי: 'היא צריכה לומר לך תודה שהסכמת להתחתן איתה', וזה מה שהוא הכריח אותי לעשות".

"לאחר מכן, במשך שלושה חודשים לא יכולתי להביט בעצמי במראה. הסתכלתי על העיניים שלי ואמרתי: 'איזה עיניים אכזריות'. האמנתי שאני הרוע בהתגלמותו.

עלות המפגש הראשון עם הפסיכיאטר, אומרת שרה, שנמשך 20 דקות בלבד, היתה לא פחות מ־2,500 שקלים. המפגש השני, שאליו הגיעה לבד, עלה 2,000 ש'. בשני המקרים היא לא קיבלה קבלה, ותוכן הביקור לא נרשם במחשב. המרשם שקיבלה לכדורים נכתב בכתב יד, על דף.

"במפגש הראשון הפסיכיאטר אמר לגרוש בפניי, כאילו אני חפץ: 'אחרי שהיא תיקח את ה־25 מיליגרם נעלה את המינון'. כשקיבלתי את הכדורים, הוא היה בודק בכל יום ושואל באובססיביות 'לקחת את הכדור?'".

המצב בבית השתפר מאז שהלכתם לטיפול?

"לא, אבל נהייתי דג. מילאתי פי מים. הוא המשיך לצאת בלילות, ואני הלכתי לישון לבד. הגעתי למקום נמוך בחיי, רק רציתי למות. התפללתי לה' שייקח אותי. התקשרתי לראש הישיבה של הגרוש ושיתפתי אותו במה שאני עוברת אצל אותו מטפל, סיפרתי לו שהוא צורח עלי כמו מטורף. ראש הישיבה אמר: 'אני לא מכיר אותך, אולי הוא יודע שזה מה שיעבוד איתך'".

שרה עוצרת לרגע את שטף הדיבור, כדי להראות רשימת כללים בכתב ידו שעליהם היתה צריכה לחתום. הדף מחולק לכותרות: "אור אדום", "משמעת" ו"אחריות בבית".

מתחת לכותרת "אור אדום" מופיעים סעיפים שאותם הכריח אותה ליישם - למשל, להיכנס לחדר כשהיא כועסת כשהוא חוזר לפנות בוקר או "לדבר רק אחרי שנרגעת ולקחת כדור". תחת "משמעת", ביקש ממנה לחתום כי היא עושה מה שהוא אומר, שהוא מחליט עם מי מדברים ולמי הולכים, שאותו מטפל זוגי הוא המדריך של הבית ולא אף אחד אחר, ושאותו פסיכיאטר, ורק הוא בלבד, מטפל בהם.

איך בכל זאת הצלחת להיחלץ?

"שלושה ימים אחרי שהתחלתי ליטול את הכדורים התקשרתי לגיסתי ואמרתי לה שאני לא נורמלית, שאיזה נס זה שהוא הסכים להתחתן איתי. כל מה שטפטפו לי. היא כעסה וצעקה: 'זו לא את, מה את מדברת?! מה זה השטויות האלה?!'.

"נס נוסף היה שהגרוש שלי טען שהפסיכיאטר אמר שאני צריכה להיכנס לאשפוז בבית חולים לחולי נפש, שאסור לי לטפל בילדים ושאני חייבת ללכת להורים שלי ולא להיות ליד הילדים.

"התקשרתי לאחי ולגיסתי ואמרתי להם שאני באה, ולמחרת יצרתי קשר עם אותו פסיכיאטר. הוא הכחיש שאמר שאני זקוקה לאשפוז, אבל סיפר שהגרוש התקשר לספר עלי דברים מזעזעים שאירעו כביכול באותו יום עם הילדים. שאלתי אותו איך אדם שבילה בדירת הוללות מחוץ לבית כל אותו היום והלילה יכול לדעת בכלל מה קורה בבית, ואמרתי שהוא האכיל אותו בדמיונות. הוא אמר שמצידו אני יכולה לחזור הביתה, אבל זו כבר היתה דרך אל־חזור. בזכות גיסתי לא הסכמתי לעזוב את בית הוריי ולחזור לתופת".

ומה עם הילדים?

"נאבקתי עליהם. הגרוש שלי אמר שאם אני לא חוזרת הביתה הוא לוקח לי את הילדים, והוא אכן לקח אותם לדירה מחוץ לעיר ושם פשוט לא פתחו לי את הדלת. הזמנתי משטרה, ושם הפנו אותי לנעמת, אבל במשך שלושה שבועות לא ראיתי את הילדים, וכל יום בלעדיהם הרגיש כמו נצח שבו חיי אינם חיים.

"עורך הדין של נעמת כתב מכתב לבית המשפט, ובתוך חמישה ימים זימנו פגישה עם הגרוש שלי. העובדת הסוציאלית החכמה של בית המשפט קלטה את הסיפור מהר מאוד ואמרה לו: 'אם אתה טוען שהיא לא כשירה, כיצד השארת אותם איתה שעות על גבי שעות שבהן בילית בדירות הוללות? מדוע הבאת איתה ילדים אחד אחרי השני?'. בית המשפט השתכנע והחזיר לי את הילדים כבר למחרת".

המסמכים ששרה חושפת בפנינו, הן מנעמת והן מבית המשפט, מוכיחים ללא ספק כי עדותה מדויקת.

בעקבות הסיפור של שרה יצרנו קשר עם אותה עמותה פרטית כדי להבין אם הסיפור של שרה חד־פעמי, או שמדובר בשיטה. כשניסינו להבין אם העמותה משמשת כתובת דיסקרטית, השתמשנו בסיפור כיסוי שבו פנינו עבור בעל שרוצה לבוא עם אשתו שמתמודדת עם "בעיה", ושאלנו אם ניתן ליצור דרך העמותה קשר עם פסיכיאטר.

הובהר לנו שהדבר אפשרי, ושכחלק ממדיניות המקום התיעוד נמצא רק אצל הפסיכיאטר, והמרשם, אם ניתן, ניתן בכתב יד. את התרופות, לדברי אנשי העמותה, אפשר לרכוש בבית מרקחת פרטי ללא תיעוד בקופות החולים.

בשתי שיחות נוספות שערכנו ביקשנו במפורש אפשרות למסור מידע מקדים על האישה, ולאחר התייעצות בקשתנו נענתה.

בשיחה נוספת, הפעם בסיפור כיסוי אחר, נאמר לנו כאשר ביקשנו שלא יהיה זכר לביקור או למרשם, ושאם נרצה למסור מידע מקדים, כי "אפשר למצוא פתרונות להכל". עוד נאמר שהמחיר לפגישה עם פסיכיאטר הוא 750 שקלים. שרה, כאמור, שילמה 2,500 שקלים באותו מקום בדיוק, מה שמעלה שאלות בנוגע לפער בסכומים ולמי הוא מיועד.

פרט מעניין נוסף שנאמר לנו הוא שיש פסיכיאטרית חרדית אחת בלבד (שמה שמור במערכת) שהעמותה עובדת איתה כעת. מעבר לשיחות עם אנשי העמותה לא מצאנו אתר או מקור מידע אחר המסביר על פעילותה והיינו צריכים להתאמץ מאוד כדי למצוא אנשי טיפול מהמגזר החרדי שמכירים אותה. זאת ועוד, שמענו עדויות מטרידות נוספות בנוגע לאופן ההתנהלות בעמותה, ואנשי מקצוע מוסמכים במגזר החרדי ייעצו לנו לנהל את הטיפול במקום אחר.




דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-23/5/2023 12:58 לינק ישיר 

אתה צודק, אבל לא נכון ש"אף אחד לא דיבר על זה", גם אנוכי הקטן והדל דיברתי על זה בעמדוה ראשון, וגם ירושלמי בעמוד השני...



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-23/5/2023 04:19 לינק ישיר 
חד צדדיות מובהקת

תמהני תמיהה גדולה, ועוד יותר אני תמה שאיש לא העלה את הנקודה דלהלן.
מדוע  כ ל  הסיפורים והדוגמאות שהועלו הן של נשים שהתעללו בהן ... ?
אני מכיר אישית תופעה הפוכה שבה הגבר הוא האומלל, והאשה יחד עם תומכיה
הם הם המתעללים. האשה אינה מתפקדת ולבסוף היא בורחת עם הילדים 
ואין מאפשרים לבעל אפילו לראותם. התערבו רבנים ועסקנים ואין בידם לפתור את הבעיה.
אני בטוח שיש מקרים רבים כאלו, ואין לי ספק שהבעיה הזו אינה חד צדדית, 
והיא נחלת שני הצדדים. ויש להזהר ולא להכליל הכללות שאין להם יסוד
 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-21/5/2023 17:00 לינק ישיר 

לךתדע1 כתב:
בניגוד לאלה שבחרו לגדף את חריף ומקשה, אני דווקא בוחרת להודות לו על העלאת הכתבה לאתר. אין ספק שבתחום הטיפולי רק מי שלמד והשלים את המטלות הנדרשות בתחום, ראוי שנכיר בו חוקית כמטפל...אבל רציתי להתעכב על משהו אחר לגמרי: חבל וגם טיפשי לצפות מאשה או מבעל מתעללים שיהפכו את עורם רק כי מישהו דיבר עימם וכו', וחבל להמשיך את החיים כך, וכל שכן להביא ילדים ולאמלל אותם. במילים אחרות, במקום להיות גרושים בלי ילדים אל תחכו שתהיו גרושים עם ילדים זה לא ייטיב את מצבכם כלל וכלל. אין ברירה, במצב של התעללות צריך לברוח כמפני אש: חייבים ליזום את הגירושין כמה שיותר מהר וכמובן, להישמר מהריון במצב הזה (ילדים עושים באהבה או לא עושים בכלל, סמיילי)


כמעט פעם ראשונה שאני מסכים אתך כמעט לגמרי.

העניין הוא שלפעמים כבר יש ילדים, בנוסף - כן כדאי לתת צ'אנס לשינוי, ככל שהוא אפשרי.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-21/5/2023 16:26 לינק ישיר 

בניגוד לאלה שבחרו לגדף את חריף ומקשה, אני דווקא בוחרת להודות לו על העלאת הכתבה לאתר. אין ספק שבתחום הטיפולי רק מי שלמד והשלים את המטלות הנדרשות בתחום, ראוי שנכיר בו חוקית כמטפל...אבל רציתי להתעכב על משהו אחר לגמרי: חבל וגם טיפשי לצפות מאשה או מבעל מתעללים שיהפכו את עורם רק כי מישהו דיבר עימם וכו', וחבל להמשיך את החיים כך, וכל שכן להביא ילדים ולאמלל אותם. במילים אחרות, במקום להיות גרושים בלי ילדים אל תחכו שתהיו גרושים עם ילדים זה לא ייטיב את מצבכם כלל וכלל. אין ברירה, במצב של התעללות צריך לברוח כמפני אש: חייבים ליזום את הגירושין כמה שיותר מהר וכמובן, להישמר מהריון במצב הזה (ילדים עושים באהבה או לא עושים בכלל, סמיילי)



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/5/2023 14:43 לינק ישיר 

שבטמישור כתב:
בונדמן:
אתה צודק בכך שהרוח הנושבת מהכתבה היא מוגזמת.

יחד עם זאת, אין מאות נשים שנרצחו על ידי בעליהן בשנים האחרונות מתוך המגזר היהודי-חילוני וגם עשרות אני לא בטוח שיש...
אשריך על שהנך מתנזר מהאתרים החולניות... אבל לצערינו יש ויש.


כשתקרא את האותיות הקטנות תגלה שרובם המוחלט ערבים וכיו"ב.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-21/5/2023 13:41 לינק ישיר 

מצדרביעי כתב:
בונדמן:
אתה צודק בכך שהרוח הנושבת מהכתבה היא מוגזמת.

יחד עם זאת, אין מאות נשים שנרצחו על ידי בעליהן בשנים האחרונות מתוך המגזר היהודי-חילוני וגם עשרות אני לא בטוח שיש...

אשריך על שהנך מתנזר מהאתרים החולניות... אבל לצערינו יש ויש.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-21/5/2023 13:32 לינק ישיר 

אם נחזור לענין של פתיחת האשכול- הפתרון הוא במצבים שהבעל או האשה דורשים מהצד השני ללכת לפסיכיאטר - שהצד השני יבחר בעצמו איזה פסיכיאטר ללכת, ולא מה שהעסקן החרדי או הצד השני ממליצים גם אם זה עולה כסף. הרבה פעמים העסקונה תלחץ ללכת רק לפסיכיאטר מסוים כי הוא עוזר להם בנוכלות. ולכך צריך לבחור דווקא פסיכיאטר עצמאי שלא עובד עם העסקונה החרדי.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/5/2023 11:51 לינק ישיר 

הלימודים יקבלו אישור מטעם האקדמיה אבל ינוהלו ע"י חרדים. הטיפול עצמו לא צריך להיות קשור לאקדמיה, אם יש בעלי תואר שיפקחו, והם חרדים ויראי שמיים, למה צריך אקדמיה. גם אצל החילונים אין דבר כזה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/5/2023 11:48 לינק ישיר 

זה עדיין מסובך.. ככלל אני ממש לא מתנגד ללימודי תואר כשצריך, אלא שאני מודע לזה שאי אפשר לדרוש מכל החרדים - בכמות הכה גדולה שצריך כמטפלים - ללמוד תואר חילוני בעל עיוותים קשים על פי היהדות. לכן יש להסתפק במינימום ההכרחי, שישמשו בעלי התואר כמפקחים מלמעלה. אבל כבר אמרתי שעדיף חרדים ואם לא יסמכו עליהם אז ישלבו גם רבנים, בעיניה זה מבורך.

רק תזכור שכיום תואר קליני בפסיכולוגיה, תואר שני, דורש לימודים מעורבים, הם לא מאשרים הפרדה בתואר שני, ולכן זה מקשה מאוד על מי שירצה פסיכולוג קליני בעל השקפה חרדית מקובלת. צריך לחפש איזה צרפתי בעל תשובה וכיו"ב.. וחבל מאוד!



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/5/2023 11:23 לינק ישיר 

ירושלמי
אני מקווה שאינך מתנגד לפתרון שבידיעה השיווקית הנ"ל.
מקווה שמבחינתך, למרות שהם עושות תואר אקדמאי (רח"ל !!) תחת פיקוח אקדמאי. זה לא "פיקוח של הבאים לכלותינו ולחנך אותנו מחדש" ..



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/5/2023 11:20 לינק ישיר 

חח
בדיוק עכשיו קפצה לי ידיעה שיווקית באתר.

פסיכולוגיה ברוח חרדית: החידוש המפתיע של הסמינר הירושלמי
סמינר אופק, אשר אחראי לפריצת דרך בנוגע ללימודי תואר בפסיכולוגיה בעולם הסמינרים, החל ברישום לשנה השנייה עבור בנות המעוניינות לרכוש מקצוע יוקרתי, באווירה תורנית והווי חברתי •  בשיחה עם מנהלת הסמינר, היא מדברת על המחסור במטפלות חרדיות, על שילוב לימודי הוראה בתואר ומזמינה אתכן לערב שיחות מרתק על פסיכולוגיה ברוח החרדית, כדי להתרשם ולהירשם… • מלגות לזכאיות
בשיתוף סמינר אופק , כ"ה אייר תשפ"ג 16/05/2023 
www.bhol.co.il/news/154328111:48

הבשורה של הסמינר הירושלמי ממשיכה להכות גלים. לאור ההצלחה המרשימה של שנה א', סמינר אופק החל ברישום לשנה ב' של המסלול הייחודי המשלב תואר בפסיכולוגיה ובהוראה, כאשר התלמידות זכאיות למגוון מלגות מימון לימודים.

פריצת הדרך הרשומה על שם הסמינר באה לידי ביטוי במספר היבטים חשובים. ראשית כל, מסלול הלימודים של סמינר אופק, הינו הראשון מסוגו בישראל המאפשר ללמוד תואר בפסיכולוגיה תחת קורת גג של סמינר. בעבר, בחורות חרדיות שרצו להשתלב במגמת פסיכולוגיה נאלצו לוותר על אורח החיים של סמינר שכה נחוץ בשנות נערות אלו והתפשרו על מסגרות לימוד חיצוניות, ללא התלכיד החברתי המתאים וללא מעטפת סמינרית הכוללת צוות הנהלה והוראה חרדי המלווה את הבנות לאורך המסלול.

חידוש משמעותי נוסף שגרם לסמינר לצבור פופולריות רבה בקרב בנות סמינר מרחבי הארץ, הוא התואר המשולב שמאחד לימודי הוראה יחד עם התואר בפסיכולוגיה, מתוך מחשבה להכשיר את הבנות למקצוע מפרנס בזמן הלימודים. התארים גם מקזזים אחד את השני - התואר בפסיכולוגיה מקזז חלק מהקורסים של ההוראה, כשגם קורסי האנגלית בלימודי ההוראה, מקזזים חלק מקורסי האנגלית בתואר בפסיכולוגיה.

 אולם יש לציין כי פריצת הדרך המרכזית של הסמינר היא רעיונית, שכן המפגש בין לימודי פסיכולוגיה לרוח היהודית-חרדית עלול להציף קונפליקטים מובנים עם פערים תרבותיים ועקרוניים. בשל כך בסמינר אופק שרטטו מספר קווי יסוד המנחים את רוח הלימודים במקום, על מנת לגשר על אותם פערים רעיוניים.

בנושא זה פנינו למנהלת הסמינר גברת חיה צ'רסק. "בהחלט קיימות דילמות הלכתיות ומוסריות הצפות בתחום הזה של פסיכולוגיה לבנות חרדיות", מסבירה בשיחה עמה. "לכן אנחנו שמים דגש רחב על לימודי פסיכולוגיה ברוח החרדית. בנות הסמינר מארגנות מפעם לפעם מפגשי שיח שעוסקים בדיוק בנושאים אלו. על בעיות הלכתיות שעלולות לצוץ בחדר הטיפולים, על חלקים מהמדע שאינם תואמים תמיד את מחשבת ישראל וכך הן מלבנות את הדברים ומנגישות את הדרך הנכונה של בחורה חרדית לגשת ללימודים כאלו".

לטענת המנהלת קיים מחסור רב של פסיכולוגים במגזר החרדי, עם דגש על פסיכולוגיות חרדיות. "מטפלות חרדיות יכולות להבין טוב יותר נפשו של ילד ואת הקשיים שהוא חווה. כמו כן אשה חרדית המצויה במשבר משפחתי או אישי, תמצא את מבוקשה אצל מטפלת חרדית יותר מאשר אצל כל אחד אחר. לכן במובן הזה הלימודים האלו הם שליחות מבחינתנו. שליחות למגזר החרדי ושליחות לבנות חרדיות שמחפשות מקצוע משמעותי שביכולתו גם לפרנס את המשפחה בכבוד".

"אני מזמינה בנות סמינר שתמיד חלמו ללמוד פסיכולוגיה אבל לא רצו לוותר על מעטפת של סמינר ושיעורי קודש, להגיע לאחד מהערבים שאנו מארגנים, להבין מהי פסיכולוגיה ברוח חרדית, להתרשם מהרמה הגבוהה של הלימודים ושל הבנות שנוטלות בהם חלק ולהצטרף למסלול הלימודים המיוחד של אופק", חותמת בסיום השיחה.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/5/2023 11:17 לינק ישיר 

ירו_שלמי כתב:
כמובן. שמח שאתה מסכים. ולכן אני חושב שהרשיון למטפלים ללא תואר אבל עם לימודי תעודה מתאימים זה בדיוק הפתרון, תפשת מועט תפשת - שתהיה נגישות למטפלים עם תעודה המטפלים מטעם עצמם יצטרכו להתאים את עצמם ולקבל מרות.

ולגבי מה שכתבת בסוגריים, לא פיקוח מטעם 'האוטונמיה החרדית' אבל גם לא פיקוח של הבאים לכלותינו ולחנך אותנו מחדש, האינטרס שלהם בעזרה לחרדי במצוקה הוא פחות מזה של המאכער השפל ביותר - לא פעם. צריך פיקוח של פסיכולוגים קלייניים מקצועיים, ואם יהיו פסיכולוגים חרדים - מה רע.


השאלה איך תצליח לוודא שהלימודים הן אכן מקצועיים תחת פיקוח עצמאי מטעם האקדמיה. והם יכולים לשלול רשיונות.
אם זה ללא פיקוח כזה, אז הלימודים בתוך ה'אוטונומיה החרדית' לא שווים כלום.
אי אפשר לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלמה.
אתה חייב פיקוח הדוק ועצמאי של האקדמיה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/5/2023 11:07 לינק ישיר 

כמובן. שמח שאתה מסכים. ולכן אני חושב שהרשיון למטפלים ללא תואר אבל עם לימודי תעודה מתאימים זה בדיוק הפתרון, תפשת מועט תפשת - שתהיה נגישות למטפלים עם תעודה המטפלים מטעם עצמם יצטרכו להתאים את עצמם ולקבל מרות.

ולגבי מה שכתבת בסוגריים, לא פיקוח מטעם 'האוטונמיה החרדית' אבל גם לא פיקוח של הבאים לכלותינו ולחנך אותנו מחדש, האינטרס שלהם בעזרה לחרדי במצוקה הוא פחות מזה של המאכער השפל ביותר - לא פעם. צריך פיקוח של פסיכולוגים קלייניים מקצועיים, ואם יהיו פסיכולוגים חרדים - מה רע.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/5/2023 10:31 לינק ישיר 

ירו_שלמי כתב:

לגבי עצם העניין:

א. בעולם החילוני האיניווידואלי תופעות כמו אלו שבכתבה נדירות יחסית, כי אין את הקבוצה והכוורת שמנסה לתקן את העולם ושמתערבת לך בחיים. זה עדיין קורה וגם כתות קיימות שם, הרבה יותר מצויים שם התעללויות רציחות ואלימות, אלא שברגע שהסיפור מתפוצץ הכל נגמר לרוב כי זה מגיע מיד למשטרה ולא לעסקנים שמנסים להגיע לשלום בית גם עם ראש בקיר.

ב. בנוסף החרדים נוטים יותר מטבעם, כמאמינים וככאלו שמכירים שלא הכל זה מדע, להאמין לשטויות ולמאכערס לא מקצועיים, כל אחד ממציא שיטה והכלאה מומצאת בין תורה לפסיכולוגיה ודבר ראשון פוסל את כל מי שלא בשיטה שלו.. זאת בעיה כללית, שקשה לשלקול אותה אל מול היתרון בעצם מציאות העסקנות שעוזרת כל כך לכל מי שנקלע לצרה, מה שאין לחילונים והם מתים מקנאה. אבל בכל אופן זה ממש לא קשור ל'רשיונות' כי עסקנים אלה לא ישתמשו ברשיונות שימציאו להם בעקבות השינוי בחוק, ואם יהיו מוכנים לקבל על עצמם תקנות וכללים עבור רשיון, זו תהיה רק ברכה.

ג. כבר עסקו בזה באשכול אחר, מדעית הוכח שאין בפסיכולוגיה יתרון ניכר לבעלי תואר על פני 'זקני השבט' או משהו כזה, אלא באחוזים די מוגבלים. תחשבו על זה שמי שמותר לו כיום לטפל בשברון לב של נדכאים זה משקפופר שנבחן על סטטיסטיקה ואנגלית והגיע לציון מאוד גבוה. להבנתי התואר חשוב מאוד לאבחונים, ופחות חשוב לטיפול עצמו. אבל חשוב! שהמטפלים ידעו לעבוד בהנחיית בעלי תואר מקצועי ושלא ימציאו תורות משלהם. ואת זה בדיוק נוכל להשיג אם נתיר לימודי ממוקדים לטיפול בלי תואר, נגזול את החנית מיד העסקנים.


אין לי וויכוח מהותי איתך.

רק צריך לוודא של"מטפלים" יש רישיון, ויש פיקוח רציני ועצמאי עליהם.
שבמקרים כמו שפורטו בכתבה, ישלל מהם הרישיון לאלתר.
(לא "פיקוח" של ה'אוטונומיה החרדית'. כי זה לא שווה כלום.
זה כמו הפיקוח בחינוך העצמאי על לימודי חול..)



נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/5/2023 10:27 לינק ישיר 

ירו_שלמי כתב:

אני מדבר על התגובה המפורטת שלי לעיל, אני עוסק בה בעוד דברים חוץ מרצח.


אה
סליחה שמיהרתי להגיב ופספסתי את כוונתך


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > ה'אוטונומיה החרדית': סיפורן של 5 נשים שחוו התעללות בגיבוי יועצי נישואין, מטפלים, ורבנים
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 4 לדף הבא סך הכל 4 דפים.

bholext