מי שמחזיק את הפורום בחיים הוא .....

מצד רביעי ;;;;; הנקודת מוצא שלכם שממעיטה מערך הקהילה החרדית איננה נכונה,..... כאשר כיום ישנה תרבות כלכלית עולמית שבה אין תמיד ערך לכסף מול היצור שלו, אלא רק מול הגלגל של הכסף, וככל שהכסף יתגלגל יותר ככה המדינה יכולה להדפיס ממנו יותר, לחרדים אין סיבה שלא יהיה להם כסף.....כמו שאתה מבין שישנם עשרות אלפי אוכלי חינם בציבור החילוני פרופסרים לאויר, ורופאים לחתולים, דוקטורים לכלבים, ומרפאות לעטלפים, מישהו יכול להסביר איזה ערך כלכלי יש לדברים האלה, והתשובה, שהירך הכלכלי הוא הגלגל שמסובב את הכסף, כשנבין שלתלמידי חכמים יש ערך, ויש להם גם ערך כלכלי, כשנבין שלצבור החרדי יש ערך כלכלי בגלל מיעוט הפשע הפלילי, גידול האוכלסיה בגלל ההשקעות שלהם בדכ במדינה כאן ללא הוצאת כסף החוצה, כשנבין שכל נפש מייצרת גלגול כלכלי, כשנקודת המוצא תהיה שבעידן המודרני גם החרדים היו מנהלים כלכלה כמו שהעולם מנהל, היינו פחות ממעיטים מערכם הכלכלי, 2. במדינה דמוקרטית אין שום ערך ליושר, או לצדק, יש בחירות, ויש נציגים, גם בארהב הכושים מייצרים פחות מהלבנים ועדיין מקבלים כמו כולם, הטענה שהציבור החרדי צריך לקבל פחות כי הוא תורם פחות היא טענה אנטישמית בלבד, כי בשתי החודשים שמדברים על החרדים לא היה דיבור לא על ערבים, לא על אמהות חד הוריות שתורמות כלום למדינה ומקבלות המון, החרדים לעולם יהיו מנודים ולו רק בגלל הקפוטה והחליפה.......ולכן עדיף שנשמור על עצמינו מאוהבינו ומשונאינו

בין הציבור החרדי והציבור החילוני נוצר דה-פאקטו הסכם וירטואלי חד צדדי של יששכר וזבולון. 
כשההסדר הזה הוא למורת רוחם של החילוניים שמתנגדים לכך.

הטענות שהם מעלים נגד ההסדר הזה שנכפה עליהם, אינו משולל יסוד. דומה כי אין חולק על
כך שאילו היינו מקבלים חבל ארץ ואוטונומיה להתנהלות עצמית, לא היינו מחזיקים מעמד גם
לא שבוע ימים.

חבל שמנהיגנו ועסקננו הולכים עם הראש בקיר ונאחזים בעקשנותם לסרב ללימודי ליבה. הרי
במצב כזה לא יתאפשר הסכם יששכר וזבולון אפילו לא ביננו לבין עצמנו, כפי שמקובל היה
מדורי דורות. 

איש חשוב, 3 שאלות:

1. האם אתה מוכן להסדר שמדברים עליו כבר ברצינות של מעין חלוקה לקנטונים עם מימון עצמי (אני מוכן)?

2. אם הבנתי את סוף הקטע שלך, אתה בעד לוותר על כספי המדינה על מנת שנחיה בפת חרבה ושלוה בה, אז למה אתה לכאורה שולח פוליטיקאים שדורשים כסף?


3. הפלפולים יפים, אבל האם אתה יכול להסביר מה לדעתך ימנע מאיתנו להפוך למדינת עולם שלישי במצב בו נחיה ב"מדינת יהודה" כחרדים לבד?


גילוי נאות - קצת בשונה מחריף, אני לא בעד "לשנות" את החרדים וכו', מצדי אם החרדים מחליטים ויכולים להסתפק במועט בשביל האידיאלים זה די מדהים.

אני רק מבקש:

1. שניקח אחריות על כך בעצמנו, ואם ציבור גדול פחות מתחבר לשיטה הזאת אז לא ננסה להשתמש בכוח של הפוליטיקה בשביל זה.
2. אם בכל זאת נראה לנו בפלפול כזה או אחר שמשום מה אנחנו לא באמת "לוקחים" מהציבור.
•  אז שוב - מציע שהפוליטיקאים שלנו ידחפו ל"מדינה רזה" המתקצבת כמה שפחות (ואז נרוויח כי לטענתך אנחנו נותנים למדינה יותר ממה שלוקחים, ואת הרווח נוכל לתרום לכוללים)/חלוקה לקנטונים/מודל אחר  בכיוונים אלו.

חבר'ה- קודם כל, טענתי הראשונית הייתה שמותר לחריף ומקשה לסבור אחרת מכם בנושא התקציבים גם אם אתם חולקים עליו משום מה.


לגבי השאלה מי תורם ומקבל יותר - תאמינו לי שהייתי מאוד שמח אם היה מתברר איכשהו שהחרדים תורמים יותר.
אבל בינינו, אחרי כל המילים היפות- אם נניח נחלק את המדינה ל-2 מדינות, חרדית מול לא חרדית.
מישהו חושב שמדינה שכוללת את בני ברק-מודיעין עילית-ביתר עילית ואלעד וכו', יכולה להתקיים באותה רמת חיים אליה הורגלנו בלי עזרה מבחוץ?

יש הוצאות ביטחון, רופאים, חינוך, כבישים, ראשי מועצות ושאר ה"עסקנים", עובדי מועצות וכו', שמישהו צריך לשלם עליהם...

תוקן על ידי מצדרביעי ב- 22/05/2023 09:21:11