בית פורומים בחדרי חרדים

הנאום של הממונה על התקציבים באוצר: "כשנכדי יכנס לכיתה א, 50% מהתלמידים יהיו חרדים"

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-31/5/2023 22:10 לינק ישיר 
הנאום של הממונה על התקציבים באוצר: "כשנכדי יכנס לכיתה א, 50% מהתלמידים יהיו חרדים"

לאן הולכת מדינת ישראל? נבואת הזעם של בכיר האוצר
יוגב גרדוס, הממונה על התקציבים באוצר, מזהיר מחורבן: "כשהבן שלי יהיה בגילי, והבן שלו יכנס לכיתה א', באותה שנה 50% אחוז מהילדים בכיתה א' במדינת ישראל ילמדו במערכת החינוך החרדית". הנה הנאום המלא שהדהים את משתתפי כנס אלי הורביץ לכלכלה וחברה
ינון שלום יתח 30/05/2023

אם רק לפני ימים אחדים הואשמו בכירי האוצר, על ידי מי שהיה מנכ"ל המשרד, ב"שתיקת הכבשים", הרי שלממונה על התקציבים באוצר, יוגב גרדוס, נפלטה היום חתיכת שאגה, בכנס אלי הורביץ לכלכלה ולחברה של המכון הישראלי לדמוקרטיה.

הנה הנאום המלא: "כשחשבתי על מה לדבר הבוקר חשבתי על דברים שמעסיקים אותנו ביום יום כמו תשתיות, יוקר מחיה, אינפלציה, אבל בחרתי להתחיל הבוקר במשהו קצת אחר.

אני רוצה להתחיל בלספר על הבן הקטן שלי, אלון. הוא בן 3 וחצי והבוקר הוא הקליט לי את ההודעה הבאה. (השמיע הקלטה מהבוקר של אלון אומר "אני אוהב אותך אבא").

למה בחרתי להתחיל באלון? כי אני חושב שרובנו חולקים את אותו רצון בסיסי, לראות את הילדים שלנו גדלים לעולם טוב יותר. לשפר את איכות החיים שלהם ושל ילדיהם.

אבל, יש הרבה סכנות שמאימות על איכות החיים של הילדים שלנו. כדי שהם יגדלו לחיים טובים יותר אנחנו צריכים לצד הבעיות היום יומיות, לטפל גם בבעיות ארוכות טווח. בעיות שיותר קשה לנו לראות או להרגיש בבירור כרגע.

בניגוד לדוגמת משבר האקלים שהוא סכנה גלובלית, אחד המשברים ארוכי הטווח המשפיעים באופן ייחודי ביותר על מדינת ישראל ועתידים לפגוש אותנו במהרה הוא המשבר הדמוגרפי.

קצב גידול האוכלוסייה בישראל חריג ביותר, והוא כמעט פי שניים מהממוצע בעולם המפותח. כשאני הייתי בגיל של אלון חיו בישראל 4.5 מיליון תושבים. היום אנחנו כמעט 10 מיליון תושבים וכשאלון יהיה בגילי יחיו פה מעל 20 מיליון תושבים.

הגידול החריג הזה מייצר עומס על השירותים החברתיים, על הכבישים, על שוק הדיור, על הצריכה והייצור המקומי ועוד.

כמובן שגידול דמוגרפי יכול להוות גם יתרון למשק, אך הדבר הזה לא פשוט יקרה מעצמו.

נכון להיום, רוב תושביה של מדינת ישראל שואפים, באופן טבעי, להעלות את רמת חייהם באופן מתמיד. בשביל לעשות זאת, אנו נדרשים לייצר צמיחה כלכלית הגבוהה מקצב גידול האוכלוסייה. אך כאשר קצב גידול האוכלוסייה הוא כה חריג מדובר באתגר משמעותי ביותר.

אבל פה נכנס עוד אלמנט שמהווה אתגר להעלאת רמת החיים. אני מדבר על הרכב האוכלוסייה. אם ניקח את מאפייני פריון העבודה ושיעורי ההשתתפות הנוכחיים ונחשב אותם לפי הרכב האוכלוסייה הצפוי כשאלון הקטן יהיה בגילי, רמת חיים הממוצעת במדינה ישראל תהיה דומה למדינות מזרח אירופה: לטביה, רומניה והונגריה.

התרחיש הזה, נובע מהשילוב בין פריון ילודה גבוה לפריון עבודה נמוך שמייצר השלכות כלכליות קטלניות. פריון העובדים מושפע בעיקרו מרמת הכישורים והמיומנויות שהם מעמידים לרשות שוק העבודה. לכן, שיפור רמת הכישורים צפויה להיות אחד המנועים המרכזיים להעלאת רמת החיים של כולנו".


השקעה תקציבית במערכת החינוך החרדי אינה יעילה

גרדוס לא מסתפק בנבואת הזעם, אלא גם מבהיר מה לדעתו המפתח לשינוי המגמה:

"הכלי המרכזי לשיפור מיומנויות וכישורים בכל העולם הוא מערכת החינוך. בעשורים האחרונים ובפרט מאז ועדת דברת בשנת 2005, נעשו ניסיונות רבים להביא לשיפור מערכת החינוך בישראל. אותם ניסיונות כללו תוספות משאבים דרמטיות למשרד החינוך כך שההשקעה הריאלית לתלמיד גדלה ב-60% ב-15 שנים!

למרות כל תוספות המשאבים הללו, לא חל שיפור במדדי איכות החינוך האובייקטיביים. אפילו ההיפך הוא הנכון. רק לאחרונה התבשרנו על תוצאות מחקר אשר בחן את רמת הקריאה של תלמידים במדינות שונות.

התוצאות מגלות כי חלה ירידה חדה בממוצע ההישגים בישראל כך שלמעשה חזרנו לנקודת המוצא משנת 2001. גם במבחנים בינלאומיים אחרים עולה תמונה דומה שמצביעה על ירידה בהישגים הן ביחס לעבר והן ביחס למדינות אחרות.

כלומר, בשנים האחרונות השקענו הרבה במערכת החינוך הציבורית ורק הלכנו אחורה מבחינת התוצאות.

אבל, לצערי, שיפור מערכת החינוך הציבורית אפילו לא תהיה הבעיה המרכזית שלנו בעוד מספר עשורים. כשאלון יהיה בגילי, והבן שלו יכנס לכיתה א' בבית ספר גולדה בכפר סבא, הוא ככל הנראה ייצג מיעוט. לפי התחזיות הדמוגרפיות, באותה שנה 50% אחוז מהילדים בכיתה א' במדינת ישראל ילמדו במערכת החינוך החרדית.

בשנה שעברה, שיעור הגברים החרדים הזכאים לתעודת בגרות מקרב בני ה-18 עמד על פחות מ-5%, בהשוואה ל-88% בקרב יהודים שאינם חרדים. והתוצר לנפש של חרדי היה שליש מזה של יהודי שאינו חרדי.

כלומר, ללא שינוי דרמטי, כשהנכד שלי יכנס לכיתה א', 50% מהבנים בישראל ילמדו במערכת חינוך ששיעור בעלי תעודת הבגרות שלה הינו 5% והיא מוציאה מתוכה עובדים שמייצרים שליש מהפריון של העובד הממוצע במערכת המקבילה.

אני שומע שיש מי שמציע פתרונות קסם לבעיה הזאת. אז תנו לי להגיד לכם, כל מי שחושב שהזמן יטפל בבעיה או שהכשרות מקצועיות ולימודי ליבה בחוגים אחר הצהריים יכולים לפתור את הבעיה שוגה. אלה יכולים להוות כלים משלימים בלבד אך אינם יכולים לעמוד כפתרונות בפני עצמם, והם שקולים לניסיון לרוקן את הים עם כפית.

מחקרים מראים כי כמעט בלתי אפשרי לצמצם את הפערים שנצברו לאורך כל שנות הלימוד במערכות החינוך וההשכלה הגבוהה.

נהוג לייחס את התואר "הקטר של המשק" לענף ההייטק. לדעתי, רבים מהכלכלנים יסכימו שבמובן העמוק, הקטר של המשק הוא מערכת החינוך, והיא זו שתכתיב את כיוון הנסיעה של הכלכלה הישראלית - קדימה, או אחורה.

השקעת תקציבי עתק במערכת הוכיחה את עצמה כלא יעילה. לא בחינוך הציבורי ובטח שלא במערכת החינוך החרדית הפרטית שאינה מפוקחת.

בכדי להבטיח את עתיד ילדנו נדרש שינוי יסודי במערכת החינוך. תוספת משאבים חייבת לכלול הגדרת יעדים ברורים ומדידת תוצאות. יש לוודא שההשקעה מניבה את הפירות הנדרשים למשק ולא לצפות שהגדלת שכר או תוספת שעות לימוד לבדם יפתרו את הבעיה.

אומרים אצלנו: "אין מדינה בלי ביטחון". בעת הזו, אני סבור שאמרה נכונה לא פחות היא "אין מדינה בלי חינוך". אבל החינוך חייב להיות איכותי ורלוונטי לשוק התעסוקה. המשבר הדמוגרפי הוא כבר עובדה, והוא לא תלוי בשום הצבעה בכנסת או החלטת ממשלה.

הכיוון אליו תצעד מערכת החינוך יכתיב את הכיוון אליו תצעד המדינה כולה. אם לא נשכיל לעשות שינוי דרמטי אנו עלולים להפוך למדינה דלת משאבים, עם תשלומי מסים גבוהים וללא אפשרות למימון צבא חזק ותשתיות מפותחות.

כמעט 20 שנים חלפו מאז ועדת דברת ויש צורך לבצע שינוי עמוק של המערכת. אם נצליח נהיה למדינה מתקדמת, שמובילה את העולם המפותח ומציעה לאזרחיה רמת חיים גבוהה. השינויים ידרשו ויתורים כואבים ומרחיקי לכת, אך יכריעו כיצד ייראה עתיד הילדים של כולנו.



דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/6/2023 21:26 לינק ישיר 

ברכת_החמה כתב:
בסך הכל אם אין לנו ניסים אז הדברים נכונים. מי שמשכיל יותר מייצר יותר ומשלם למדינה יותר מיסים. אם יהיה לנו נס אז לא נצטרך לא השכלה ולא עבודה ורק לשבת כל היום ללמוד תורה והפרנסה תצמח על העצים כמו המן במדבר. הלוואי ויקרו ניסים .ועד שיקרו אפשר להבין את האנשים שדואגים כל עוד זה בצורה סבירה אבל לא בצורה של שנאה תהומית ולא בצורה של הפגנות משוגעות והפרכת כזבים אחרים חסרי שחר לאוויר .


נשלח מהאנדרואיד שלי



אותם קיצוניים מלאי שנאה, (בד"כ שמאל סהרורי), עושים נזק עצום.
כי הם גורמים לשיח חרשים של קיצונים מ2 הצדדים, ומאפשרים לאנשים השקולים להתחמק מפתרונות אמיתיים.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/6/2023 21:21 לינק ישיר 

יו_טיוב כתב:
איש_חשוב כתב:

חריף ומקשה, אולי כדאי שתפנים את צורת החשיבה החרדית
כסף, עושר, קריירה, לא עיקר הענין בחיים
אם הרוב בארץ יהיו שומרי תורה ומצוות זה יהיה מבורך, זה רצון הקב"ה, זה מה שצריך להיות, וזה מה שהיה עם ישראל 3000 שנה.


אבל חריף ומקשה תאב הממון דואג כבר מעכשיו לכספי צאצאיו


נשלח מהאנדרואיד שלי



כתבת דבר והיפוכו.

אדם תאב ממון דואג רק לעצמו ולא לצאצאיו. "לתאווה יבקש נפרד".

אלו החוסכים מרמת חייהם ומתאמצים כדי לחסוך עבור הילדים צאצאיהם, זה ראוי לשבח!



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/6/2023 21:17 לינק ישיר 

אמנוני כתב:
ובלי החרדים והדתיים השומרים על הדמוגרפיה היה לומד עם 50% ערבים, יותר טוב?!
שנהפוך למדינה ערבית נחשלת נוספת עם ראש ממשלה ערבי עדיף?!


שיעור הערבים באוכלוסייה אינו צפוי לעלות משמעותית.
יש אצלם כבר שנים רבות ירידה עקבית בילודה.

בכל מקרה תמיד יש את ההצעה הישנה של ליברמן "חילופי שטחים ואוכלוסיות".
שהיא הצעה מצוינת, רק בלי לתת לערבים מדינה, ובלי להפקיר ביטחונית את השטח כמו שעשו אחרי אוסלו, בחומת מגן חזרו לשליטה ביטחונית ביו"ש, ובהתנתקות החמירו את ההפקרה הביטחונית של כל רצועת עזה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/6/2023 21:11 לינק ישיר 

איש_חשוב כתב:
חריף ומקשה, אולי כדאי שתפנים את צורת החשיבה החרדית
כסף, עושר, קריירה, לא עיקר הענין בחיים
אם הרוב בארץ יהיו שומרי תורה ומצוות זה יהיה מבורך, זה רצון הקב"ה, זה מה שצריך להיות, וזה מה שהיה עם ישראל 3000 שנה.


אין וויכוח שכסף זה לא הדבר החשוב בחיים, ולא רק חרדים חושבים כך.
(ואגב, יהודים לא-חרדים, אינם בהכרח כאלה שלא שומרים תורה ומצוות..)

אבל מה לעשות שבדרכי הטבע בלי אקדמיה תוססת וכלכלה משגשגת, אז אין הון אנושי והון כלכלי עבור עוצמה צבאית.
ובלי עוצמה צבאית, זה סכנת נפשות ממש! 

אינני יודע חשבונות שמים, ואינני יודע מה ה' מתכנן לנו.
אין לדיין אלא מה שעיניו רואות. ואין סומכין על הנס!




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/6/2023 19:34 לינק ישיר 

ברכת_החמה כתב:
בסך הכל אם אין לנו ניסים אז הדברים נכונים. מי שמשכיל יותר מייצר יותר ומשלם למדינה יותר מיסים. אם יהיה לנו נס אז לא נצטרך לא השכלה ולא עבודה ורק לשבת כל היום ללמוד תורה והפרנסה תצמח על העצים כמו המן במדבר. הלוואי ויקרו ניסים .ועד שיקרו אפשר להבין את האנשים שדואגים כל עוד זה בצורה סבירה אבל לא בצורה של שנאה תהומית ולא בצורה של הפגנות משוגעות והפרכת כזבים אחרים חסרי שחר לאוויר .


נשלח מהאנדרואיד שלי

בדיוק. אם באמת היה חשוב להם העתיד הם היו פחות אובססיביים כי זה גורם לקיצוניות והתבדלות והנצחת המצב במקום שילוב. ככה שכנראה לא באמת איכפת להם העתיד של המדינה והמטרה האמיתית שלהם זה שנתאדה מפה. ההיסטוריה של השנים האחרונות כולל תוכניות שחר למיניהם הוכיחה שככל שיש יותר הסתה הציבור מסתגר עוד יותר. ככל שלפיד וליברמן הסיתו יותר, כמות המתגייסים ירדה באותו גרף.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/6/2023 19:02 לינק ישיר 

ובלי החרדים והדתיים השומרים על הדמוגרפיה היה לומד עם 50% ערבים, יותר טוב?!
שנהפוך למדינה ערבית נחשלת נוספת עם ראש ממשלה ערבי עדיף?!



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/6/2023 17:20 לינק ישיר 

איש_חשוב כתב:

חריף ומקשה, אולי כדאי שתפנים את צורת החשיבה החרדית
כסף, עושר, קריירה, לא עיקר הענין בחיים
אם הרוב בארץ יהיו שומרי תורה ומצוות זה יהיה מבורך, זה רצון הקב"ה, זה מה שצריך להיות, וזה מה שהיה עם ישראל 3000 שנה.


אבל חריף ומקשה תאב הממון דואג כבר מעכשיו לכספי צאצאיו


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/6/2023 17:11 לינק ישיר 

חריף ומקשה, אולי כדאי שתפנים את צורת החשיבה החרדית
כסף, עושר, קריירה, לא עיקר הענין בחיים
אם הרוב בארץ יהיו שומרי תורה ומצוות זה יהיה מבורך, זה רצון הקב"ה, זה מה שצריך להיות, וזה מה שהיה עם ישראל 3000 שנה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/6/2023 16:53 לינק ישיר 

יו_טיוב כתב:

חריף_ומקשה כתב:

יו_טיוב כתב:

חריף_ומקשה כתב:

יו_טיוב כתב:
חריף ומקשה להביא עוד דוגמאות למה זה טוב שהתלמידים החרדים יהיו רוב ?


נשלח מהאנדרואיד שלי



לא.
אני רוצה שתביא דוגמאות למה זה טוב שקהילות החרדים הפתוחים והחרד"ל שלומדים אנגלית ומתמטיקה יהיו רוב.


אני בעד לימודי ליבה חלקיים כגון אנגלית ומתמטיקה וכו' ואני חושב שזה נחוץ והכרחי לתת לילד כלים לחיים
לא מזמן פתחתי אשכול בנושא


אבל אני פחות בעד שהילדים שלי ילמדו על הרצל ודומיו ואני מתנגד להכנסת התכנים הסוטים על אהבת להט"ב ושאר נושאים חולים שנכנסו למערכת החינוך על ידי הפרוגרסיבים





אז אין ביננו שום ויכוח מהותי.
אולי קצת על הכמות והאיכות.

אם היית קצת מרסן את הלהט שלך להספים ולשפוך ביוב שאינו רלוונטי לדיון, היה יכול להיות פה דיון מעניין על הכמות והאיכות.



תוכן האשכול שלך נועד להסית שכביכול בעוד 50 שנה הטפילים החרדים יתרבו



חבל שחזרת לסורך.
אשיב לך באותה המטבע: תוכן הודעותיך נועדו להטריל ולהספים שכביכול כל היהודים שאינם חרדים הם אלימים ובעלי מידות רעות.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/6/2023 15:54 לינק ישיר 

חריף_ומקשה כתב:

יו_טיוב כתב:

חריף_ומקשה כתב:

יו_טיוב כתב:
חריף ומקשה להביא עוד דוגמאות למה זה טוב שהתלמידים החרדים יהיו רוב ?


נשלח מהאנדרואיד שלי



לא.
אני רוצה שתביא דוגמאות למה זה טוב שקהילות החרדים הפתוחים והחרד"ל שלומדים אנגלית ומתמטיקה יהיו רוב.


אני בעד לימודי ליבה חלקיים כגון אנגלית ומתמטיקה וכו' ואני חושב שזה נחוץ והכרחי לתת לילד כלים לחיים
לא מזמן פתחתי אשכול בנושא


אבל אני פחות בעד שהילדים שלי ילמדו על הרצל ודומיו ואני מתנגד להכנסת התכנים הסוטים על אהבת להט"ב ושאר נושאים חולים שנכנסו למערכת החינוך על ידי הפרוגרסיבים





אז אין ביננו שום ויכוח מהותי.
אולי קצת על הכמות והאיכות.

אם היית קצת מרסן את הלהט שלך להספים ולשפוך ביוב שאינו רלוונטי לדיון, היה יכול להיות פה דיון מעניין על הכמות והאיכות.



תוכן האשכול שלך נועד להסית שכביכול בעוד 50 שנה הטפילים החרדים יתרבו


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/6/2023 15:38 לינק ישיר 

יו_טיוב כתב:

חריף_ומקשה כתב:

יו_טיוב כתב:
חריף ומקשה להביא עוד דוגמאות למה זה טוב שהתלמידים החרדים יהיו רוב ?


נשלח מהאנדרואיד שלי



לא.
אני רוצה שתביא דוגמאות למה זה טוב שקהילות החרדים הפתוחים והחרד"ל שלומדים אנגלית ומתמטיקה יהיו רוב.


אני בעד לימודי ליבה חלקיים כגון אנגלית ומתמטיקה וכו' ואני חושב שזה נחוץ והכרחי לתת לילד כלים לחיים
לא מזמן פתחתי אשכול בנושא


אבל אני פחות בעד שהילדים שלי ילמדו על הרצל ודומיו ואני מתנגד להכנסת התכנים הסוטים על אהבת להט"ב ושאר נושאים חולים שנכנסו למערכת החינוך על ידי הפרוגרסיבים





אז אין ביננו שום ויכוח מהותי.
אולי קצת על הכמות והאיכות.

אם היית קצת מרסן את הלהט שלך להספים ולשפוך ביוב שאינו רלוונטי לדיון, היה יכול להיות פה דיון מעניין על הכמות והאיכות.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/6/2023 15:35 לינק ישיר 

.


נשלח מהאנדרואיד שלי

תוקן על ידי חריף_ומקשה ב- 01/06/2023 15:35:31




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/6/2023 15:25 לינק ישיר 

חריף_ומקשה כתב:

יו_טיוב כתב:
חריף ומקשה להביא עוד דוגמאות למה זה טוב שהתלמידים החרדים יהיו רוב ?


נשלח מהאנדרואיד שלי



לא.
אני רוצה שתביא דוגמאות למה זה טוב שקהילות החרדים הפתוחים והחרד"ל שלומדים אנגלית ומתמטיקה יהיו רוב.


אני בעד לימודי ליבה חלקיים כגון אנגלית ומתמטיקה וכו' ואני חושב שזה נחוץ והכרחי לתת לילד כלים לחיים
לא מזמן פתחתי אשכול בנושא


אבל אני פחות בעד שהילדים שלי ילמדו על הרצל ודומיו ואני מתנגד להכנסת התכנים הסוטים על אהבת להט"ב ושאר נושאים חולים שנכנסו למערכת החינוך על ידי הפרוגרסיבים




נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/6/2023 15:24 לינק ישיר 

בסך הכל אם אין לנו ניסים אז הדברים נכונים. מי שמשכיל יותר מייצר יותר ומשלם למדינה יותר מיסים. אם יהיה לנו נס אז לא נצטרך לא השכלה ולא עבודה ורק לשבת כל היום ללמוד תורה והפרנסה תצמח על העצים כמו המן במדבר. הלוואי ויקרו ניסים .ועד שיקרו אפשר להבין את האנשים שדואגים כל עוד זה בצורה סבירה אבל לא בצורה של שנאה תהומית ולא בצורה של הפגנות משוגעות והפרכת כזבים אחרים חסרי שחר לאוויר .


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/6/2023 15:10 לינק ישיר 

יו_טיוב כתב:
חריף ומקשה להביא עוד דוגמאות למה זה טוב שהתלמידים החרדים יהיו רוב ?


נשלח מהאנדרואיד שלי



לא.
אני רוצה שתביא דוגמאות למה זה טוב שקהילות החרדים הפתוחים והחרד"ל שלומדים אנגלית ומתמטיקה יהיו רוב.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > הנאום של הממונה על התקציבים באוצר: "כשנכדי יכנס לכיתה א, 50% מהתלמידים יהיו חרדים"
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.

bholext