בית פורומים בחדרי חרדים

נערי גור מתאכזרים על שני תינוקות של חסידי הגר"ש

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-24/7/2023 21:50 לינק ישיר 
נערי גור מתאכזרים על שני תינוקות של חסידי הגר"ש

https://twitter.com/dvdrnsl204/status/1683489813171695616?t=K1yT6jF5ZH6Af41bFfVY8g&s=19



דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-16/8/2023 16:23 לינק ישיר 

גור (נדלן) של היום אינה חסידות, אלא כת



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-15/8/2023 19:41 לינק ישיר 
תזכורת: מעשה קידוש השם ומסירות נפש של הרה"ג רבי בצלאל וקסלשטיין שליט"א

איש_חשוב כתב:
מאת הגוראי:
ראשוןלציון  

איש טיפש שוב מסית את הדיון, הייתה כמובן התייחסות למכות ממש ולפרשת בחוקותי אבל במשך 3 שנים לא היו מכות ולא הרמת ידיים כל התביעות וגרירת הרבנים לבתי משפט היו על יריקות שפיכת כוס מים  הסתה וכדומה הם העלו את היריקות  והפכו אותם לאבן  הראשה לנושא "כבד משקל" וע"ז הייתה התייחסות בסעיפים הראשונים תבקש ממנו שלא יספים אתם האשכול.ושילמד לקרוא ויקרא את הדברים במתינות.




הנה הציטוט מתשובתו -
על החרם והמכות בפרשת בחוקתי הם אמרו שאם זו הייתה קהילה אחרת שמצאה בדיוק את הסעיפים האלה בשו"ע [חרם ונידוי, והכאה לא דרך ניציון שמותרת ע"פ ההלכה הבליגו במשך 3 שנים] כדי לקיים בוודאי אפשר היה לצאת נגדה אבל מדובר בקהילה שמקיימת את הסעיפים האלה גם כשזה לא נוח לה, כמו הסעיף של עונת ת"ח... 

קצת קשה להבין את שפתו המשובשת
רק אקצר ואסביר, שלטענתו, מכיון שחסידי גור מקיימים את ההלכה גם כשזה קשה להם, בסעיף של עונת ת"ח, לכן הם יקבלו פטור כשמדובר בהכאת אנשים אחרים עד זוב דם, אבל, שימו לב להגדרה החדשה.. "לא דרך ניציון", כלומר, לא דרך של אנשים ניצים, שפכו הרבה דם, אבל הם לא היו ניצים.
איך נשפך כל כך הרבה דם? חולצות אדומות רואים בסרטונים, והם לא היו בגדר של ניציון..
מרפסן איגרא.
ובגלל זה הם קיבלו הנחה מ"הרבנים שהלכו לשאול אותם", ויתרו להם לגורים, כי הם קיימו את סעיף עונת ת"ח.

לסיכום: היריקות, הם אלו שהיו כמו משיכה בקוקיות
ואילו פרשת בחוקותי הם לא היו בגדר של נצים.. ויש להם הנחת סעיף ת"ח וכו'.





תזכורת קטנה (העתקתי מקובץ PDF .לכן חסר הלוגו... לא יודע איך מטמיעים קובץ PDF באתר הזה. אשמח אם יחכימו אותי)

למי שאין סבלנות שיקפוץ ישר לפיסקה: 
מעשה קידוש השם ומסירות נפש של הרה"ג רבי בצלאל וקסלשטיין שליט"א

לכבוד
הר' שלמה אלבוים
רח' בעל שם טוב 32 , בני בר ק
[email protected] : באמצעות דוא''ל
שלום רב !
הזמנה לדיון
לאור תביעת הר' אברהם בנימין זילברברג
בעניין: לשון הר ע
₪ בסך: כ 100,000
הנך מוזמן לדיון שיתקיים ביום ראשון י''ט אדר א' תשפ"ב 20/02/22 למני'
בשעה 21:00
בכדי למנוע בזיון ביה"ד יש להודיע זמן סביר מראש על כל שינוי במועד הנקו ב
וע"ז באנו על החתו ם
מזכירות בית הדין



בס"ד
לכבוד
מזכירות בית דין צדק הישר והטוב
בראשות הרה"ג ר' שמואל דוד גרוס שליט" א
רב חסידי גור באשדוד
הנדון: בקשה למתן הבהרה על אפשרות קיום דיון בתביעת אברהם בנימין זילברברג
א. קיבלתי את הזמנת בית הדין (המצו"ב) בתאריך ז' אדר א' תשפ"ב.
ב. ההזמנה נקבעה לדיון לתאריך י"ט אדר א' תשפ"ב !
ג. הח"מ אישר את קבלת ההזמנה מיד עם קבלתה .
ד. הח"מ אינו יודע לאיזה לשון הרע מתייחס אדון זילברברג.
ה . האם הוא מתייחס לפרסום שנעשה באמצעות "המרכז החרדי העולמי למלחמה בכתות
ולסיוע לנפגעים", בו פורטה התערבותו של אותו זילברברג בת"ת סלונים שלא יקבלו את
הבן של סנדיק?
ו. או שמא על מה שפורסם במסגרת החוברת "כסדום היינו" שיצא באמצעות "הועד להגנה
מפשעי שנאה ואלימות נגד הפורשים מגור ירמיהו", בו פורטה התערבותו של אותו
זילברברג בגישור של הרב שרייבר כדי להחזיר את הבן החטוף של משפחת גלברג?
ז. או שמא על מה שפורסם בעיתונות הכללית על תשובתו האכזרית של אותו זילברברג לאמא
בוכייה שאינה נרדמת בלילה כי בנה נגנב ממנה! ושם ענה לה שאם רוצים לדון צריכים
לדון גם על "עוד דברים"... ומטיף מוסר לאשה כשרה העושה רצון בעלה, ומודה שהוא
חיזק את הבחור שעזב את הוריו?
ח . או שמא על הקלטת שפורסמה בחוצות ובה נשמע אותו זילברברג מדריך בחור כיצד לברוח
מהבית, וכך הדבר יאלץ את אביו להישאר בגור, ושם בפיו מילים לאמר זאת לאמא שלו,
בחוצפה ועזות מצח. התפתלויותיו של זילברברג בבית המשפט ובאוזני הכתב מעיתון
'הארץ' כי כביכול אותו בחור נורא סבל בבית (מוכר?) מגוחכות ושקריות, שכן הסביר
מפורשות לאותו קטין: "אם אבא שלך היה מתרופף בחלק אחר של התורה, מה היית עושה?"
ט. בנוסף, הח"מ קיבל לידיו את הקלטות כל השיחות שהיו בין זילברברג הנ"ל לבין אותו
בחור, והדבר היחיד שדובר עליו היה שאביו מתכנן לפרוש מגור, לא הצקות ולא התעללות!
י. או שמא על מה שמתפרסם כי זילברברג ענה בדיון בבית המשפט, לשאלת העו"ד האם אמר
להם (לבנות של משפחת סנדיק) ללכת למשטרה להתלונן על התעללות נגד ההורים ?
ענה: "אמרתי אמירה כללית, שכל מי שיש לו תלונות שיגש לרשויות להתלונן"! ...
יא. בכל מקרה, בט"ז באדר א', פנה א ל הח"מ עו"ד בשם רנן שוורצמן ושלח את ההזמנה
בשנית. נראה כי זילברברג הנ"ל גייס עו"ד בכיר שייצג אותו, במימון כספי הדלי-דלים של ערד .
יב. ככל שיתקיים דיון בין הצדדים, דורש הח"מ להביא את אותו זילברברג לדיון, ולהורות לו
לחדול מלהתכחש למעשיו הזוועתיים (כפי שעשה השבוע בבית המשפט ובתגובה לעיתון
'הארץ' שפרסם את מעלליו). לדבריו הוא אינו יודע ואינו מכיר, הוא אישית נגד קריעת
משפחות, כל מה שקורה בגור לא קשור אליו, זה לא קשור לוועדה, הוא לא קשור לוועדה,
הוועדה לא קשורה לוועדה, הוא לא יודע מי זה הוועדה ומה זה הוועדה, הוא שייך רק
לוועדה של הישיבות. פשוט נטפלו לאדם הלא נכון !
יג. אדרבה, שהזילברברג הנ"ל יסביר ברורות בקולו מדוע הוא פוסע על ראשי עם קודש, מדוע
הוא כלא אלפי הורים באמצעות ילדיהם במקומות שהם רוצים לברוח משם כל עוד נשמתם
בם, ואינם יכולים לעשות זאת, בעקבות ההסתה הרדיקלית שאותו זילברברג מוביל, ומדוע
פירק עד היסוד את התא המשפחתי היהודי והמקודש .
יד. מדוע תרצה מנלה יכולה לומר כן בשליחותו, שלמה חנוך קורניק יכול ללהג בשליחותו,
משה טאוב יכול ליילל בשליחותו, רבקה ארנרייך יכולה להסית בשליחותו, דניאל ליברמן
יכול לבכות בשליחותו, הקווים של גור המסיתים יכולים להמשיך ולהשמיע ארס שנאה
חיצים ובליסטראות נגד ההורים, נגד הילדים, נגד המשפחה - בשליחותו. ורק אותו
זילברברג ממשיך לשבת ראשונה במלכות, כביכול אינו יודע, אינו שומע, והוא ממש ממש
נגד קריעת משפחות – כך אומר במפורש! (דוקטרינת "נישט אין מיין נאמען").
טו. בנוסף, הח"מ יבקש את התייחסות מזכירות בית הדין לפרטים דלהלן, ולשקול את המשך
דרכו של בי"ד זה בתיק, האם להיעתר לדרישת זילברברג או להסתלק מכל התיקים אשר
ידה של הוועדה ו/או קהילת גור ו/או זילברברג קשורים אליהם, וכדלהלן:

מעשה קידוש השם ומסירות נפש של הרה"ג רבי בצלאל וקסלשטיין שליט"א
רב קהילת 'פני מנחם' ור"מ בישיבות קוידינוב וטשערנוביל
אב"ד בבית הדין "הישר והטוב" בירושלים, דיין בבית דין "הישר והטוב" באשדוד, ר"מ בכולל גרטלר בבני ברק
1. לפני כתשע שנים, בשנת תשע"ג, ביקשו מה רה"ג רבי בצלאל וקסלשטיין שליט"א לשבת כדיין בבית
דין מיוחד של גור, שידון בזריקת אברכים שנחשדו בשליחת חומר לאתר מסוים נגד גור.
2. באותה שעה שימש הרב וקסלשטיין רב קהילת חסידי גור ב קריית גת וכרב פוסק מטעם המועצה
הדתית בעיר, ראש כולל של גור באשדוד, דיין בבית הדין 'הישר והטוב ' באשדוד, ור"מ בישיבת 'בית ישראל ' באשדוד.
3. הרב וקסלשטיין אמר לעמיתיו הדיינים, שאם רוצים לעשות ועדה שתחליט אם לזרוק בהתאם
לכללי החסידות, אז שייקחו כמה חסידים זקנים, והם יחליטו. אבל אם רוצים שרבנים יישבו, הרי
שזה אמור להתנהל על פי הלכה, כבית דין ממש, והוא מסכים לשבת שם רק בתנאי שזה יתנהל על פי ההלכה.
4. ר' נחמיה אלתר, בנו של האדמו"ר מגור, אמר לרב וקסלשטיין כי הרבי לא אמר כלום בעניין, וכי
הדרישה היא אך ורק לדון על פי ההלכה ושולחן ערוך.
5. גם במהלך המפגש התקשר הרב בצלאל וקסלשטיין אל ר' נחמיה אלתר, והוא אישר שוב כי מדובר
בבית דין הדן אך ורק על פי דין תורה ולרבי אין דעה בנושא. הדברים נאמרו מפי ר' נחמיה אלתר
גם לרב ישראל פישביין, רב חסידי גור בפתח תקווה ואחד מדייני ההרכב.
6. בפועל, הרב פישביין, שהיה יד ימינו של האדמו"ר באותה שעה ופעל בשליחות האדמו"ר בלי להזכיר
את שמו כידוע (נישט אין מיין נאמען), התנגד לדרישות של הרב וקסלשטיין, וביקש להעיף את
האברכים מהחסידות ללא דין וללא דיין.
7. הרב וקסלשטיין הודיע שהוא אינו רוצה להשתתף בבית דין כזה, והתפטר מהישיבה המשותפת!
8. בעקבות התפטרותו, נקרא הרב בצלאל וקסלשטיין אל האדמו"ר פנימה, ולמחרת הופיע בחדרו של האדמו"ר.
9. עם כניסתו של הרב וקסלשטיין לחדר האדמו"ר, קם האדמו"ר ממקומו ויצא את החדר. כך נותר
הרב וקסלשטיין לבדו. הוא הבין שבאותו רגע הוא סולק מכל המשרות שהיו לו.
10 . אכן הרב וקסלשטיין, שישב עד אותו רגע בכבודו של עולם, וקיבל משכורת מכמה וכמה משרות,
מצא את עצמו ביום אחד מפוטר מכל וכל, כולל תפקידו כרב מטעם המועצה הדתית בקריית גת, המקבל את המשכורת מהעירייה!
11 . להלן ציטוט מילה במילה מאותו דיון ב'בית הדין', מתומלל מתוך הקלטה שהגיעה לידי הח"מ:
הרב בצלאל וקסלשטיין: שאלה ראשונה, אני חושב שעל פי הלכה כל מי שבא להעיד, צריך
לדבר בפני בעל הדין, כך כתוב במ הרי"ק סימן צ"ג על ביזיון תלמיד חכם, מובא בקצרה בשל"ד ביו"ד כמדומני.
הרב חיים בונים שץ: סי' ש"ל (=טעות, זה מופיע אכן בשל"ד כדברי הרב וקסלשטיין)
הרב בצלאל וקסלשטיין: מקובל?
הרב ישראל פישביין: אני יכול להקדים כמה מילים?
הרב בצלאל וקסלשטיין: כן, כן.
הרב ישראל פישביין: אני חשוב לי להגיד שיש לי סדר אחר בראש לכל העניין הזה, אני פשוט לפי מה שאני רואה את המצב, בוער עכשיו אש, בוער אש. אני לא מדבר מה שנעשה אצל הרבי, מבהיל על הרעיון מה שנעשה, האש שיש אצל הרבי.
מה שאני חושב, לרבי יש זכות להגיד אני לא רוצה אותם אצלי, הוא
אמר את זה לא פעם ולא פעמיים, לרבי יש זכות להגיד אני לא רוצה
את האנשים האלו בגור. הוא אמר את זה די ברור. אז מה, עכשיו הולכים לדון?
הוא יכול להגיד אני לא רוצה להחזיק אותו חצי שנה, אני לא רוצה להחזיק אותו חמש שנים, אני לא רוצה להחזיק אותו בכלל בגור.
והרבי אומר את זה די ברור.
אז דין תורה זה דבר חשוב מאוד, אבל פה הבעיה שעכשיו יש לנו אש, זה מה שעומד כאן לדיון לפי דעתי, לא לדון, כזה וכזה.
כמו שפעם אמרו לרבי חיים מבריסק, רבי חיים מבריסק התפלל מאוחר מנחה, שאלו אותו למה, הרי כבר יש חושך בחוץ? הוא אמר אני מסתכל בשולחן ערוך ולא בשמיים. (ולפי השולחן ערוך עדיין יום )
פה אני בדיוק הפוך, אני מסתכל בשמיים ולא בשולחן ערוך (ר"ל).
יש לנו פה אש, ואנחנו צריכים לעצור את האש הזאת. לפי דעתי מה שאני רציתי להציע, לא חייבים לקבל את זה, חצי שנה אני לא רוצה לראות את הפנים שלכם, עד שאני אדע שחזרתם בתשובה, פשוט מאוד!
אתם בשביל העבירות הקטנות האלו (על הצד שהם לא כתבו נגד גור רק סתם השתמשו בדוא"ל), לא עבירות גדולות, בשביל העבירות הקטנות האלו, בשביל העבירות הקטנות האלו, אני לא רוצה לראות אותכם בגור, חצי שנה יש לי זכות להגיד! אני חושב שעל זה צריך להיות הדיון!
ולא, לא, לא לדון בפרטים הקטנים של השולחן ערוך, זה מה שעומד
לדיון, אני באתי בשביל זה! לא בשביל לדון אם זה מתאים למה שהש"ך אומר, או שזה לא מתאים למה שהש"ך אומר!
אם ישבו במושב תלתא או ישבו במותב תרתי! זה לא עומד לדיון!
אני חסיד גור, אני מסתכל על הרבי, ואני מסתכל על גור, אני חושב
שזה התפקיד שלי, אתם יכולים להוכיח לי שלא? בבקשה!
אני רוצה להציע שלחצי שנה אני לא רוצה לראות את הפנים שלכם,
אחרי חצי שנה בבקשה, אני אדון על כל אחד!
אז מה, אנחנו הולכים לדון? אם זה בדיוק מתאים לכל הסעיפים
בהרי"ק, במהרי"ק ובבית יוסף? (ר"ל)
אני נגד התורה? חס ושלום!
הרבי הוא מרביץ התורה הכי גדול מכולם. החידושי הרי"ם אומר שמי שמוסר נפשו על דברי תורה לא אומרים
ד"ת בשמו בגלל שהוא עצמו נהפך תורה. (= אז גם הרבי הוא תורה כי הוא המרביץ התורה הכי גדול בעולם, ומה שאומר זה תורה) !
הרב בצלאל וקסלשטיין: שלום, אני לא במקום הזה בכלל!
הרב ישראל פישביין: אם הוא (=הרב בצלאל וקסלשטיין) לא מסוגל לשבת בכזה דיון, אני לא מחייב אותו, אני לא נגד אף אחד, אבל אנחנו בגור צריכים לשמור על הבית שלנו.
לרבי יש זכות בפירוש להגיד אני לא רוצה אנשים כאלו!
אני רוצה לשמור על הרבי, אני רוצה לשמור על גור!
הבית הדין הזה צריכים לשמור על גור!
שולחן ערוך שולחן ערוך, אבל אנחנו צריכים לשמור על גור. (=כלומר, גם נגד השולחן ערוך)
הרב מרדכי וולקוביץ: אני חושב עוד נקודה, אני לא יודע אם אני חייב פה ללכת לחקור אם היה כזה דבר או כזה דבר!
יש לנו פה אברכים כאלו שלא מתאימים לגור! (=שמשתמשים בדוא"ל)
הרב ברוך וידי סלבסקי: סליחה, לא באנו לדון על מי שלא מתאים לגור, אני יכול להביא לך
רשימה של שלש מאות אברכים שלא מתאימים לגור. (=שמשתמשים ברשת)
הרב מרדכי וולקוביץ: אז תביא.
הרב ישראל פישביין: אנחנו גערער חסידים, לרבי יש זכות להגיד, יש לנו בעל הבית, הוא
יחליט מה לעשות. אני יודע עכשיו סיפור מבני ברק, בית דין חשוב מבני ברק (=הרב קרליץ), שמונה שנים אדם חייב לשני מיליון שקל, אין על זה חולק, ובית הדין מטפל עכשיו כבר חצי שנה אם היה לו מותר ללכת לבית הדין לענייני עבודה, או שלא היה מותר לו, בשביל לתבוע את החוב
הזה, בגלל ששמונה שנים ההוא משתולל בבית דין.
מדברים עם הבית דין הזה והם אומרים, אנחנו דנים על פי הלכה.
יש שולחן ערוך, זה הבעיה (ר"ל).
12 . לאחר מקרה מזעזע זה, פוטר הרב וקסלשטיין מכל תפקידיו מהיום למחר, ונותר ללא משען
ומשענה.
13 . חלק מהרבנים שישבו באותו מפגש נחרדו עד עצם נשמתם מכך שה אדמו"ר מגור העניש את הרב
בצלאל וקסלשטיין בעונש חמור כל כך, על כך שלא הסכים לשתף פעולה נגד השולחן ערוך, (לא עשה
כלום, רק שלא היה מוכן למלאות אחר הוראותיו של האדמו"ר שלדעתו היו מנוגדות להלכה),
ולמרות שהרב פישביין אמר לרב וקסלשטיין כי אינו כופה עליו להשתתף בבית דין מטעם – כל זה
היה רק לפנים, אבל למעשה, דבר לא עזר לו, ו הוא נענש על כך בחומרה רבה .
14 . כאשר שב הרב בצלאל וקסלשטיין מחופשה קצרה בחו"ל, העביר לו יוסל קופרברג מסר, עם אזהרה
שלא לשוב לקריית גת עוד...
15 . הלשון של האדמו"ר היה, " אם הוא לא מקשיב לי, בשביל מה אני צריך אותו..."
16 . מקרה זה זעזע כל מי שמע מהמקרה. רבנים ודיינים ששמעו על המקרה, בקשו מהח"מ לגייס כספים
עבור ר' בצלאל בגלל שמטה לחמו נשבר ביום אחד.
17 . ומאידך גיסא, אותם ערלי לב, וקטני המוח החלו להציק לו ולרדת לחייו.
18 . גם כששהה ר' בצלאל בחו"ל לאחר מקרה זה, ביקש אחד מחסידי גור שהתגורר במקום להצר ולהציק לו על כך שהעז לה מרות את הרצון של האדמו"ר, למרות שנאמר במפורש שזה לא הרצון של האדמו"ר, אבל הוא נענש על כך שלא הבין שגם שזה לא הרצון של האדמו"ר כביכול, הרי שבאמת זה כן הרצון של האדמו"ר רק שזה נקרא נישט אין מיין נאמען.
19 . הרב שמואל דוד גרוס שליט"א, רב חסידי גור באשדוד, מצא את עצמו מחויב לפייס את דעתו של
הרב בצלאל וקסלשטיין, ומשכך עלה אליו לירושלים בערב פסח לרחוב בלוי 4 שם התגורר הרב
בצלאל וקסלשטיין בבית אביו, ולאחר ששב מגלותו בשווייץ, ואמר לו כהאי לישנא: "צריך לתת ל ך
קוויטל כי עמדת בני סיון לא לשנות מההלכה מפחד בני אדם . אני לא עמד תי בניסיון זה!
20 . באותו מעמד הביא הרב גרוס מתנה להרב בצלאל וקסלשטיין ספר שלו שיצא לאור, וכתב שם הקדשה מיוחדת עבורו.
21 . לאחר מכן ציין הרב גרוס באוזני הרב בצלאל וקסלשטיין כי הוא לא מחזיק את עצמו כחסיד של האדמו"ר מגור! הוא לא מבין למה הקב"ה עשה שיהיה מנהיג בישראל!, ולדבריו הוא מחזיק את עצמו כחסיד של האדמו"ר מאמשינוב שליט"א!
22 . מקרה זה מתפרסם לציבור בכדי שידעו כי כל תיק שיש לו נגיעה לחסידות גור, ומגיע לפתחו של
בית דין אשר בהרכבו יושבים חסידי גור או מקורבים לגור, קיים חשש כי הדיינים מקבלים מאחורי
הקלעים הוראות ספציפיות לגבי ההכרעה בדין, וזהו ניסיון קשה עבורם לפסוק כדין תורה.
23 . למרכז מקרים נוספים של החלטות שהוצאו על ידי דיינים חסידי גור ומקורבים לחסידות גור, לאחר התערבות ההנהגה, ויפרסמו בהמשך.
24 . בימים אלו פנה אל הח"מ, אחד מחסידי גור מאשדוד, אשר זהותו ידועה לח"מ, ואמר לו כי פנה
להרב שמואל דוד גרוס, ושאל אותו מדוע אינו מתקומם נגד כל העושק שעושים היום חסידי גור למשפחות שלהם בעצמם באמצעות ילדיהם. כאשר האנשים מפחדים מהצל של עצמם מהלשנות הילדים, לועדה העליונה, ולאחר מכן למשטרה.
25 . לדבריו הרב גרוס אמר לו: אני מפוחד מגור, כי הם מומחים בהריגה.
26 . לסיכום: לאור הדברים, על בית הדין לשקול בשנית האם הו א סבור שזהו המקום שניתן לקיים בו 
את ההליך של התביעה של אברהם בנימין זילברברג נ' הח"מ ו/או המרכז החרדי העולמי למלחמה
בכתות ולסיוע לנפגעים, ו/או הועד להגנה מפשעי שנאה ואלימות נגד הפורשים מגור ירמיהו.
27 . הח"מ מצפה לשמוע את החלטת בית הדין, ולאחריה יקבע את המשך דר כו.
בכבוד רב,
י"ז באדר א' תשפ"ב
שלמה אלבוים,
יו"ר העמותה










תוקן על ידי momeir ב- 15/08/2023 20:02:16




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/8/2023 07:28 לינק ישיר 

חריף_ומקשה כתב:
מאת הגוראי:
ראשוןלציון  

איש טיפש שוב מסית את הדיון, הייתה כמובן התייחסות למכות ממש ולפרשת בחוקותי אבל במשך 3 שנים לא היו מכות ולא הרמת ידיים כל התביעות וגרירת הרבנים לבתי משפט היו על יריקות שפיכת כוס מים  הסתה וכדומה הם העלו את היריקות  והפכו אותם לאבן  הראשה לנושא "כבד משקל" וע"ז הייתה התייחסות בסעיפים הראשונים תבקש ממנו שלא יספים אתם האשכול.ושילמד לקרוא ויקרא את הדברים במתינות.




הנה הציטוט מתשובתו -
על החרם והמכות בפרשת בחוקתי הם אמרו שאם זו הייתה קהילה אחרת שמצאה בדיוק את הסעיפים האלה בשו"ע [חרם ונידוי, והכאה לא דרך ניציון שמותרת ע"פ ההלכה הבליגו במשך 3 שנים] כדי לקיים בוודאי אפשר היה לצאת נגדה אבל מדובר בקהילה שמקיימת את הסעיפים האלה גם כשזה לא נוח לה, כמו הסעיף של עונת ת"ח... 

קצת קשה להבין את שפתו המשובשת
רק אקצר ואסביר, שלטענתו, מכיון שחסידי גור מקיימים את ההלכה גם כשזה קשה להם, בסעיף של עונת ת"ח, לכן הם יקבלו פטור כשמדובר בהכאת אנשים אחרים עד זוב דם, אבל, שימו לב להגדרה החדשה.. "לא דרך ניציון", כלומר, לא דרך של אנשים ניצים, שפכו הרבה דם, אבל הם לא היו ניצים.
איך נשפך כל כך הרבה דם? חולצות אדומות רואים בסרטונים, והם לא היו בגדר של ניציון..
מרפסן איגרא.
ובגלל זה הם קיבלו הנחה מ"הרבנים שהלכו לשאול אותם", ויתרו להם לגורים, כי הם קיימו את סעיף עונת ת"ח.

לסיכום: היריקות, הם אלו שהיו כמו משיכה בקוקיות
ואילו פרשת בחוקותי הם לא היו בגדר של נצים.. ויש להם הנחת סעיף ת"ח וכו'.





תוקן על ידי איש_חשוב ב- 13/08/2023 07:38:37




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/8/2023 07:18 לינק ישיר 

חריף_ומקשה כתב:
אגב_אורחא  
המכתב שנשלח אליך בעניין חסידי גור וחסידי הרב שאול

ברצוני להתייחס למה שכתב "הגוראי". לא די שהכל שקר או גוזמא או התעלמות מהאמת, אבל דבר אחד הוא לא הזכיר: מדוע חסידי רב יענקל יצאו לתת מכות דווקא בשבת? לפצוע, לשפוך דם, לחלל שבת בפרהסיה? מי התיר להם זאת?

אם כבר, לצד שכנגד, שחטפו מכות ודמם נשפך, היה מותר בשופי לחלל שבת. הם היו במצב של פיקוח נפש...ולא ראינו שמישהו מקהילת רב שאול החזיר להם. כנראה שהם בגדר "שומע חרפתו ואינו משיב", צדיקים גמורים. אמנם תבעו את חסידי הרב יענקל  לדין, אבל הם לא חייבים לספוג הפסדים כספיים ו/או בזיונות ו/או הפסד ילדים. אגב, הטענות של הצדיק שכתב לך מוטעות לחלוטין. הם התלוננו על בנות שנחטפו, לא על בחורים, למרות שעשרות בנים עברו שטיפת מוח נגד הוריהם. 

שיענו רק על השאלה הזאת! למה חיללו שבת במכות רצח עם שפיכת דם בעיצומה של השבת?



אכן שפיכת דם בשבת היא איסור דאורייתא, ורואים בבירור בסרטונים איך חסידי ר' שאול שנקלעו למקום מלאים בדם על החולצה והפנים, (כן הגורים כנראה פספסו כמה מצלמות רחוב שכן צילמו בשבת)
אבל כשאדם בא לידי כעס, הוא עלול לעבור כנראה גם על חילולי שבת רח"ל.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-11/8/2023 13:49 לינק ישיר 

מאת הגוראי:

ראשוןלציון  

איש טיפש שוב מסית את הדיון, הייתה כמובן התייחסות למכות ממש ולפרשת בחוקותי אבל במשך 3 שנים לא היו מכות ולא הרמת ידיים כל התביעות וגרירת הרבנים לבתי משפט היו על יריקות שפיכת כוס מים  הסתה וכדומה הם העלו את היריקות  והפכו אותם לאבן  הראשה לנושא "כבד משקל" וע"ז הייתה התייחסות בסעיפים הראשונים תבקש ממנו שלא יספים אתם האשכול.ושילמד לקרוא ויקרא את הדברים במתינות.





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/8/2023 13:46 לינק ישיר 

אגב_אורחא  
המכתב שנשלח אליך בעניין חסידי גור וחסידי הרב שאול

ברצוני להתייחס למה שכתב "הגוראי". לא די שהכל שקר או גוזמא או התעלמות מהאמת, אבל דבר אחד הוא לא הזכיר: מדוע חסידי רב יענקל יצאו לתת מכות דווקא בשבת? לפצוע, לשפוך דם, לחלל שבת בפרהסיה? מי התיר להם זאת?

אם כבר, לצד שכנגד, שחטפו מכות ודמם נשפך, היה מותר בשופי לחלל שבת. הם היו במצב של פיקוח נפש...ולא ראינו שמישהו מקהילת רב שאול החזיר להם. כנראה שהם בגדר "שומע חרפתו ואינו משיב", צדיקים גמורים. אמנם תבעו את חסידי הרב יענקל  לדין, אבל הם לא חייבים לספוג הפסדים כספיים ו/או בזיונות ו/או הפסד ילדים. אגב, הטענות של הצדיק שכתב לך מוטעות לחלוטין. הם התלוננו על בנות שנחטפו, לא על בחורים, למרות שעשרות בנים עברו שטיפת מוח נגד הוריהם. 

שיענו רק על השאלה הזאת! למה חיללו שבת במכות רצח עם שפיכת דם בעיצומה של השבת?




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/8/2023 10:11 לינק ישיר 
ים של מילים לא יכסו על האמת

ים של מילים לא יכסו על ערוותו של האחד שעסוק בבריאות הגוף ב'שפאציר' בהרי צפת ושוויץ , לעומת בן דודו,  שבמקביל באותו הזמן,  מתבקש ונענה  למסור אינספור שיעורי תורה בעיון, דברי חסידות ואמונה,  למגוון ציבורים של היהדות הנאמנה.
ים של מילים לא יכסו על ההנחיות הדיקטטוריות בסגנון צפון קוריאה הידועות לכל. גם הם לא מכחישים זאת.
ים של מילים לא יכסו על ההתנהגות, 'נישט אין מיין נואמן' כמו בריונים אלימים שבגרועים שבאומות העולם.
אמנם הגאון הגדול ראש הישבה מגור שליט"א הוא ענוונתן ומבקש ומתחנן 'לא להגיב'..וכו'
אבל אני אישית לא מסוגל ולא יכול למחול על כך שהשפצירר דאג ופעל להחביא מהציבור (וגם ממני) את איש האשכולות הענק הזה למעלה מ 20 שנה. 
 על העוול הזה בוודאי שאין כפרה! ואין מחילה!
 אוי... גיוועלד! 
איזה עולם של שקר! 

תוקן על ידי momeir ב- 11/08/2023 10:12:46




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/8/2023 09:27 לינק ישיר 

חריף_ומקשה כתב:
נתקבל בתיבה האישית מאת הגוראי
(לטעמי זווית החשיבה הייחודית שלו עשויה לתרום לדיון)
לא אוכל לחשות על העלילה שטפלת  על הרבנים כאילו אין הם מספיק רגישים ולהשלמת העניין למה הרבנים לא מתערבים והאם היו צריכים להתערב אכתוב על הדיון עם רבנים אמנם לא דרג א ששמעו את 2 הצדדים והדברים העולים מדבריהם,

כמובן שהרבנים עצמם כבר בפתח הדיון אמרו שהם במצב נחיתות מחשש של הטענה קשוט את עצמך תחילה מפרשיות הגר"ח גריינמן  והפלג,  אבל בכל זאת היו מוכנים לשמוע בנפש חפיצה...

2
בנוגע להצקות בסגנון יריקות פחי זבל ליד הבית וכדומה הרבנים קיבלו את הטענה  שלא מדובר ביותר "ממשיכה בקוקיות" והם מסכימים עם הערכאות שרואים בזה זוטי דברים ושעליהם סומכת גם קהילת פני מנחם שפונה אליהם באופן קבוע... 

בנוגע לתביעת רבנים  בערכאות  על הסתה הם לא הצליחו להבין  את ההבדל בין המקרים מההיסטוריה הקרובה   האם מישהו היה מעלה בדעתו לתבוע את הרב שך במלחמתו בחבד או  בגר"ח גריינמן ? את הרב שטיינמן? את הרבי מסטמאר שיצא נגד רבני אגודה? רבני אגודה שיצאו נגד רבני המזרחי?  הם בהחלט רואים בזה פריצת גדר, ומודים שהיה ראוי אז לצאת נגד קהילת פני מנחם  ועם שימת  גבולות  ברורים אז היינו חוסכים את המכות בפרשת בחוקותי וכפי שיבואר להלן.

הם בהחלט רואים בהתנהגות של גרירת רבנים לבתי משפט ירידה לדיוטא תחתונה אין הבדל בין ביאליסטוצקי שכולם יצאו נגדו על גרירת  רבנים לבתי משפט לבין שפרן  [במאמר  מוסגר2 בריונים גוראים  אפרופו האם יש הבדל בין  הקהילות]בהחלט מזכיר ימים אפלים בהם ישב בעל התניא בכלא על מסירה של יהודים "יראים ושלמים"

בכלל גרירת הרבנים לערכאות למרות שלא עשו דבר ואין שליח לדבר עבירה היא מין החמורות והדיין הנ"ל למעשה מעקר בהתנהגותו את כוח בתי הדין הרבניים. 

 6
על החרם והמכות בפרשת בחוקתי הם אמרו שאם זו הייתה קהילה אחרת שמצאה  בדיוק את הסעיפים האלה בשו"ע [חרם ונידוי, והכאה לא דרך ניציון שמותרת ע"פ ההלכה הבליגו במשך 3 שנים] כדי לקיים בוודאי אפשר היה לצאת נגדה אבל מדובר בקהילה שמקיימת את הסעיפים האלה גם כשזה לא נוח לה,  כמו הסעיף של עונת  ת"ח... 

 האסקלציה של קהילת פני מנחם עלתה באופן אקספוננציאלי [בגלל שתיקת הרבנים למעשיהם הנלוזים מערכאות, גרירת רבנים לבתי משפט, ועד השחרת קהילה חשובה וחסודה וניסיון למתג  למסגר ולקבע אותה כאלימה וטרוריסטית בסגנון ההגזמות הפראיות של מטורפי מאה שערים על השוטרים נאצים] 

 והם באו בעלילה חדשה "חטיפת ילדים"  מילא ח"ג  עם  הכתפיים הרחבות שלהם יכלו לספוג גם את העלילה והשקר הזה, הבעיה שלא  רק הציבור החרדי הנבער כמו החברים פה בפורום  קונה את השקר גם האבא  והשוונצאים של הרשא   קנו את השקר הזה מכאן ועד להתנגשות פיזית עם האדמור גז פלפל שכירת פרחחים וחתירה למגע פיזי בסגנון המטורף שטלטל את הרב שטיינמן או המטורף של הבבא אלעזר היה קצר,

היה צריך לעצור את הטרוף והסכנת נפשות הזאת  באיבה  ואם  הרשא ותלמידיו לומדי העיוון האיטיים לא מבינים זאת ביפה, בשפת הידיים האוניברסלית הם יבינו מהר שעליו לגלת מנהיגות ואם הוא מצפה מהאדמור מגור אדם מנוכר לא  כריזמתי בלי יחס אישי להיות אחראי על כל יריקה של אחד  מרבבות  חסידיו הוא עם  300 משפחות יחס אישי כריזמה  מחויב לגלת מנהיגות ולרסן את הפראים   והמטורפים שלו.

אשמח אם תעלה את זה לפורוום  לתועלת הציבור והעניין  ולברור האם הרבנים אשמים ובמה בזה שלא מיחו בח"ג או בקהילת פני מנחם... תכף אשלים חלק נוסף לסיום  העניין.

הודעת המשך:

הניסיון הנואל והעלילה השפלה כאילו חוטפים ילדים בניסיון לקבל את מנת הצומי הבלתי נגמרת של הקהילה הזאת כפי שהם אומרים  וצועקים מעל כל במה על הצורך הבלתי נגמר ובלתי ניתן להשבעה  "ווראמע ווינקל, יחס אישי"  ועכשיו  הגדילו עוון ופשע  והלכו  לדרקער  הידוע לשמצה,אין פינה על הגלובוס שתשאר פנויה מהחילול השם שלהם....

אפילו בית המשפט הבין את הברור מאליו ילד שלמד במקום מסוים טוב לו שם הוא רוצה להמשיך עם חבריו לא יותר  מויכוח הורה ילד על מקום לימודים..

והורים בגיבוי קהילה מופרעת הופכים את הילדים לכלי משחק במאבקם.,וכי לא למדנו מהגרי"ג לחבק אפילו את ילדי כיכר החתולות, האם ח"ג גרועים יותר מילדי ככר החתולות? היכן הבין אדם לחבירו שהוא מדבר עליו כל היום? ברגע אחד הוא יכול לאפס את ההורים והוא שותק כמו ששתק על הפאשקוויל קשה כשאול קנאה וכמו ששתק על עשרות אתרים מכפישים שתלמידיו הקימו... 

האם מישהו מהמיין סטרים הליטאי שהיה שולח בזמן המחלוקת את בנו למעלות התורה[וההפך] ושסביר להניח שהיה הופך לעצניק [בכל המוסדות הדתיים קיימת  אינדוקטרינציה]היה מעיז לטעון שחטפו  לו ילד,
האם חבדניק שהיה שולח לפונוביז וההפך היה מעיז לטעון חטפו לי את הילד אם הילד היה ממשיך עם חבריו ודרכם בישיבה?
אין גבול לטרוף ולשגעון של הקהילה הזאת ואין גבול לבערות של הציבור החרדי שמוכן לבלוע כזה מסגור מטורלל בכזאת קלות  אין הבדל  לצערינו בין הציבור החרדי  לבין האיכרים הנבערים של ימי הביניים שקנו את השקר של היהודים אופים מצות  בדם

ועכשיו תגידו לי האם יש אדם שפוי אחד שמוכן לנתחתן עם המטורפים האלה?עם פורצי הגדר האלה ערכאות הבית השני שלהם,  הולכים אל הפריצים שיכריעו בענין יהודי ממש כמו המתנגדים שרדפו את החסידים,? ובכלל יש להם בחורים? 

 אודה לך אם תעלה גם את החלק הזה זה היה פריט חובה להיסטריונים בעתיד.... 

הודעת המשך:

אתה מהיחידים שאפשר לנהל איתם דיון עניני ואתה בר שיח ובר פלוגתא ראוי,  זו אחת הסיבות  שכתבתי שזה יהיה מסמך להיסטוריונים  בעיקר כי לאחרים  זה מרגיש כמו לדבר אל הקיר, 

7
גדול"י שאתה מבקר הם העוגן והיציבות של הציבור החרדי, בלעדיהם הציבור החרדי הוא אספסוף,  או צעירים חמומי מוח או זקנים רפי שכל כמו מומיר וקלעפער שלא מסוגלים ללמוד דבר מהעבר הקרוב כל כך,

וכי לא היינו בסרט הזה ובגלגול העיניים המתחסד  אצל שמואל מרקוביץ "אני רק רוצה להרביץ תורה וכיום אצל הרש"א?  וכי לא היינו בסרט הזה עם הרב  אורבך שרצה להציל אותנו ואת הדור מהרב מהפשרן והיום הרש"א רוצה להציל אותנו "מעקירת תורה" כי לומדים  בקיאות?איך אמר ראש ישיבה אחת מדובר בעילוי פלוני נדיר יש לו את "המעלות" של 2 הרבנים שמואל מרקוביץ  ואורבך....

וכי יש איזה אדם שפוי ושפוי שחושב שאפשר להציל את הפגם של ענייני בין אדם לחבירו בקהילה ע"י איזה מחלוקת עסיסית? זה הרי לכבות אש עם נפט.ולמה לא שמענו אותו בתקופת הפאשקווילים של קשה כשאול קנאה? או באתרים שצצו כפטריות אחרי הגשםלהשמצת גור? הבין אדם לחבירו הוא בעיה רק אם משתיקים את הפראים שלך? 

8
סהדי במרומים שאיני יכול להבין איך ציבור שלנו כזה נבער ופרימטיבי ויכול לקנות את השקר הבוטה והמיסגור הנבזי של ויכוח בין הורה לילדו היכן ללמוד כחטיפה, למה  גוי פשוט בועל נידות מחלל שבת מבתי המשפט העיף את ההורים לכל הרוחות   ואצלנו הצדיקו את בריוני המקלדת והשיימניג של קהילת פ"מ?

האם שורפי התיכוניסטים במחנה בני תורה בניגוד לרצון הוריהם הם חוטפי ילדים? האם חבדניק שהיה שולח את בנו לפונוביז וההפך והבן היה מממשיך עם חבריו ורבותיו בישיבה  היה מישהו מעלה בדעתו לטעון חטפו את בני?

האם ליטאי מהמיינסטרים הי שולח את בנו למעלות התורה בזמן המחלוקת והבן היה הופך לעצניק [וההפך] מישהו נורמלי וסביר היה מעלה על דעתו לצעוק חטפו לי את הבן? וכי אנחנו לא יודעים את זה שבמדעי הרוח ישנה אינדוקטרינציה מוחלטת?  בוודאי בציבור החרדי אבל אפילו בציבור הפרוגרסיבי ובאקדמיה.

כמה נבער הציבור החרדי יכול להיות כדי ששקר ברמה כזאת יתפוס?זה הרי שקר  מניפולציה ועלילה בזויה ברמת יהודים אופים מצות עם דם. האם הצבור החרדי הוא ברמה של האיכרים הגויים בימי הבניים?

למה לו מותר לומר לחסידיו שגור פסולה כמקום לימודים ולגור אסור לומר את זה עליו?האם גור צריכה להתאים את עצמה לגחמותיו אנחנו לא נלמד איתכם אבל כן תשתתפו אצלנו בחתונות? התגרשתם גם לצד השני יש מה לומר,  לכם לא מתאים ללמוד אצלנו ולנו לא מתאים להיות בקשר איתכם...

10 כולה תלמיד שרוצה להמשיך עם חבריו במקום שלמד כי היה טוב לו שם והוא לא  שמע את ההסתה על סכנת בין אדם לחבירו, הרי הם פרשו בטענה שהם רוצים ללמוד במקום שליבם חפץ למה שהילד לא יעשה את אותו הדבר? בגלל שהרש"א   דואג גם לשטעלע של הבנים והנכדים שלו?

אם הבין אדם לחבירו היה במקום הראשון שלו הוא היה משכנע את  ההורים לא להכניס בכלל את הילדים לקונפליקט הזה[יש לציין שהיו כמה הורים נבונים שנתנו לילדם לעשות הבחירה שלהם לבד] בוודאי אחרי הבאלגן והעלילה  הנבזית
הרי הגרי"ג אמר לחבק את הילדים אפילו מחללי שבת וכאלה שיושבים בככר החתולות האם ח"ג והבין אדם לחבירו גרועים יותר?האם הוא צריך את המכות של בחוקותי כדי להבין דבר כזה פשוט כדי ולומר אותו לשוונצאיו?

11 
מה ההלוך יילך שלו? היו 2 רבנים גדולים בדור האחרון שיצאו נגד הנהגת קהילתם? הגר"ח גריינמן שסיים "מוקצה" והגר"ש אורבך שסיים בקיצור ימים מה הוא חושב שהוא חכם יותר יצליח  להערים על מלאך המוות? על הציבור? וכי לא היה לו ללמוד מוסר מהעבר?מהניסיון? לא שולח אותו לקורח ולמעשה שהיה לפני אלפי שנים שולח אותו לכאן ועכשיו. מצטער לא מצליח לראות בהנהגה ובהתנהגות שלו לא חוכמה ולא מוסר וזה  באנדרסטיימנט....

12 
לסיכום ולשאלה האם להשתדך איתם, לא בטוח שיש עם מי להשתדך 12 בחורים בארה"ב  60 פה......
אבל יותר ברצינות כמה מילים על הקהילה הזאת ועל האובססיה לרוץ ולספר לכל מי שזז בבי המשפט בכל מדיה אפשרית "יורקים עלינו" שומו שמיים אנשים כך כך חשובים ומלאים בעצמם ו ויורקים עליהם....

הרצון ליחצן את המחלוקת חסר הקלאסה[ההיפך הגמור של גור ואכמ"ל] נובע מכמה סיבות, 1 כמובן עקיצה כספית כפי שכתבתי בעבר2 צורך נפשי בחיבוק אין סופי ששום דבר לא משביע אותו, וכפי שהוא והקהילה צועקים מעל כל במה "ווראמע ווינקל וייחס אישי".....3ובעיקר ניסיון עקר  לקבל לגיטמציה מגור, לא יקום ולא יהיה כשיגדלו להם שעררות על כף ידו הם יקבלו לגיטמציה בגור, אי אפשר לקבל   חיבוק גם מדרוקער אלי ביתן ומנדי  גרוזמן וגם ממשיכי קוצק וגור.....

לכל המתעניינים  בשידוכים המסקנות מהפוסטים ברורים  הקהילה הזאת לא פחות אלימה ומרושעת  מהוארגינלית, בריונות מקלדת ושיימינג שיכול להרוג כפי שראינו אצל וולדר ומשי זהב הם לא פחות חמורים מיריקות ומכות וכפי שהגרי"ג אמר בזמנו.
עלילות שווא ברמת אופים מצות עם דם, הליכה "לגוי" [בתי המשפט והטלוויזיה]כדי  שיעשה אצלנו סדר בבית ויקבע לנו מי הרב נוהג נפסד ממש כמו הסמול הבוגדני שממזמין את כל העולם כדי להתערב במדינת היהודים.... הייתי מתרחק מקהילה  עם חסרונות כאלה כמו מאש בפרט כשהיא מתעקשת לחיות על המחלוקת  ואין בה רגע שקט....חילוניים עם ספודיק.
ויש כמובן את העניין של התקנות אבל זה מצריך פוסט נוסף ואין עיתותי בידי.

אתה מהיחידים שאפשר לנהל איתם דיון עניני ואתה בר שיח ובר פלוגתא ראוי,  זו אחת הסיבות  שכתבתי שזה יהיה מסמך להיסטוריונים  בעיקר כי לאחרים  זה מרגיש כמו לדבר אל הקיר, 

כמה שקרים וסילוף האמת האם בגור נדלן חושבים שכול העולם מטומטמים?? באף חוג או קהילה יהודית התנהלו בצורה מרושעת כזאת גם בפילוג הליטאי לא החרימו בני משפחה ולא הסיתו ילדים נגד ההורים . יש בכת רשעי גור מעל 10.000 איש .. מה כואב להם שעזבו אותם ?,, ככה זה שמחלקים כדורים פסיכיאטרים לבחורים בגיל ההתבגרות. אנוכי ולא יהיה לך במיטבו וככה זה ....שרקע ....לכאורה ...



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/8/2023 06:39 לינק ישיר 

חריף_ומקשה כתב:
בנוגע להצקות בסגנון יריקות פחי זבל ליד הבית וכדומה הרבנים קיבלו את הטענה  שלא מדובר ביותר "ממשיכה בקוקיות" והם מסכימים עם הערכאות שרואים בזה זוטי דברים ושעליהם סומכת גם קהילת פני מנחם שפונה אליהם באופן קבוע... 


אתייחס לאחד הסעיפים, וממנו ניתן ללמוד על היתר
כדי להבין מהי משיכה בקוקיות, כדאי לראות את הסרטונים של יהודים הולכים זבי דם, מוכים על ידי המון חסידים של גור בלינץ של ממש, יש הרבה סרטונים, לא אביא לינקים כי אינני רוצה להביא לינקים של יו טיוב (אם יש למישהו הדרכה איך מביאים לינק לסרטון יו טיוב, בצורה שלא תאפשר אחר כך שרשור סרטונים, אשמח מאוד)
ומכאן אתה נמצא למד, או שלא היה שום דיון אצל רבנים בו הם אמרו שהכל מסתכם ב"משיכה בקוקיות", או ששקרו לרבנים אלו כשלא סיפרו או הראו להם את הסרטונים האלו.

מטענה זו אתה למד על כלל טענותיו של ראשון לציון, ואינני מבין כיצד טענות שרובן שקריות מועילות לדיון.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-10/8/2023 20:48 לינק ישיר 

נתקבל בתיבה האישית מאת הגוראי
(לטעמי זווית החשיבה הייחודית שלו עשויה לתרום לדיון)
לא אוכל לחשות על העלילה שטפלת  על הרבנים כאילו אין הם מספיק רגישים ולהשלמת העניין למה הרבנים לא מתערבים והאם היו צריכים להתערב אכתוב על הדיון עם רבנים אמנם לא דרג א ששמעו את 2 הצדדים והדברים העולים מדבריהם,

כמובן שהרבנים עצמם כבר בפתח הדיון אמרו שהם במצב נחיתות מחשש של הטענה קשוט את עצמך תחילה מפרשיות הגר"ח גריינמן  והפלג,  אבל בכל זאת היו מוכנים לשמוע בנפש חפיצה...

2
בנוגע להצקות בסגנון יריקות פחי זבל ליד הבית וכדומה הרבנים קיבלו את הטענה  שלא מדובר ביותר "ממשיכה בקוקיות" והם מסכימים עם הערכאות שרואים בזה זוטי דברים ושעליהם סומכת גם קהילת פני מנחם שפונה אליהם באופן קבוע... 

בנוגע לתביעת רבנים  בערכאות  על הסתה הם לא הצליחו להבין  את ההבדל בין המקרים מההיסטוריה הקרובה   האם מישהו היה מעלה בדעתו לתבוע את הרב שך במלחמתו בחבד או  בגר"ח גריינמן ? את הרב שטיינמן? את הרבי מסטמאר שיצא נגד רבני אגודה? רבני אגודה שיצאו נגד רבני המזרחי?  הם בהחלט רואים בזה פריצת גדר, ומודים שהיה ראוי אז לצאת נגד קהילת פני מנחם  ועם שימת  גבולות  ברורים אז היינו חוסכים את המכות בפרשת בחוקותי וכפי שיבואר להלן.

הם בהחלט רואים בהתנהגות של גרירת רבנים לבתי משפט ירידה לדיוטא תחתונה אין הבדל בין ביאליסטוצקי שכולם יצאו נגדו על גרירת  רבנים לבתי משפט לבין שפרן  [במאמר  מוסגר2 בריונים גוראים  אפרופו האם יש הבדל בין  הקהילות]בהחלט מזכיר ימים אפלים בהם ישב בעל התניא בכלא על מסירה של יהודים "יראים ושלמים"

בכלל גרירת הרבנים לערכאות למרות שלא עשו דבר ואין שליח לדבר עבירה היא מין החמורות והדיין הנ"ל למעשה מעקר בהתנהגותו את כוח בתי הדין הרבניים. 

 6
על החרם והמכות בפרשת בחוקתי הם אמרו שאם זו הייתה קהילה אחרת שמצאה  בדיוק את הסעיפים האלה בשו"ע [חרם ונידוי, והכאה לא דרך ניציון שמותרת ע"פ ההלכה הבליגו במשך 3 שנים] כדי לקיים בוודאי אפשר היה לצאת נגדה אבל מדובר בקהילה שמקיימת את הסעיפים האלה גם כשזה לא נוח לה,  כמו הסעיף של עונת  ת"ח... 

 האסקלציה של קהילת פני מנחם עלתה באופן אקספוננציאלי [בגלל שתיקת הרבנים למעשיהם הנלוזים מערכאות, גרירת רבנים לבתי משפט, ועד השחרת קהילה חשובה וחסודה וניסיון למתג  למסגר ולקבע אותה כאלימה וטרוריסטית בסגנון ההגזמות הפראיות של מטורפי מאה שערים על השוטרים נאצים] 

 והם באו בעלילה חדשה "חטיפת ילדים"  מילא ח"ג  עם  הכתפיים הרחבות שלהם יכלו לספוג גם את העלילה והשקר הזה, הבעיה שלא  רק הציבור החרדי הנבער כמו החברים פה בפורום  קונה את השקר גם האבא  והשוונצאים של הרשא   קנו את השקר הזה מכאן ועד להתנגשות פיזית עם האדמור גז פלפל שכירת פרחחים וחתירה למגע פיזי בסגנון המטורף שטלטל את הרב שטיינמן או המטורף של הבבא אלעזר היה קצר,

היה צריך לעצור את הטרוף והסכנת נפשות הזאת  באיבה  ואם  הרשא ותלמידיו לומדי העיוון האיטיים לא מבינים זאת ביפה, בשפת הידיים האוניברסלית הם יבינו מהר שעליו לגלת מנהיגות ואם הוא מצפה מהאדמור מגור אדם מנוכר לא  כריזמתי בלי יחס אישי להיות אחראי על כל יריקה של אחד  מרבבות  חסידיו הוא עם  300 משפחות יחס אישי כריזמה  מחויב לגלת מנהיגות ולרסן את הפראים   והמטורפים שלו.

אשמח אם תעלה את זה לפורוום  לתועלת הציבור והעניין  ולברור האם הרבנים אשמים ובמה בזה שלא מיחו בח"ג או בקהילת פני מנחם... תכף אשלים חלק נוסף לסיום  העניין.

הודעת המשך:

הניסיון הנואל והעלילה השפלה כאילו חוטפים ילדים בניסיון לקבל את מנת הצומי הבלתי נגמרת של הקהילה הזאת כפי שהם אומרים  וצועקים מעל כל במה על הצורך הבלתי נגמר ובלתי ניתן להשבעה  "ווראמע ווינקל, יחס אישי"  ועכשיו  הגדילו עוון ופשע  והלכו  לדרקער  הידוע לשמצה,אין פינה על הגלובוס שתשאר פנויה מהחילול השם שלהם....

אפילו בית המשפט הבין את הברור מאליו ילד שלמד במקום מסוים טוב לו שם הוא רוצה להמשיך עם חבריו לא יותר  מויכוח הורה ילד על מקום לימודים..

והורים בגיבוי קהילה מופרעת הופכים את הילדים לכלי משחק במאבקם.,וכי לא למדנו מהגרי"ג לחבק אפילו את ילדי כיכר החתולות, האם ח"ג גרועים יותר מילדי ככר החתולות? היכן הבין אדם לחבירו שהוא מדבר עליו כל היום? ברגע אחד הוא יכול לאפס את ההורים והוא שותק כמו ששתק על הפאשקוויל קשה כשאול קנאה וכמו ששתק על עשרות אתרים מכפישים שתלמידיו הקימו... 

האם מישהו מהמיין סטרים הליטאי שהיה שולח בזמן המחלוקת את בנו למעלות התורה[וההפך] ושסביר להניח שהיה הופך לעצניק [בכל המוסדות הדתיים קיימת  אינדוקטרינציה]היה מעיז לטעון שחטפו  לו ילד,
האם חבדניק שהיה שולח לפונוביז וההפך היה מעיז לטעון חטפו לי את הילד אם הילד היה ממשיך עם חבריו ודרכם בישיבה?
אין גבול לטרוף ולשגעון של הקהילה הזאת ואין גבול לבערות של הציבור החרדי שמוכן לבלוע כזה מסגור מטורלל בכזאת קלות  אין הבדל  לצערינו בין הציבור החרדי  לבין האיכרים הנבערים של ימי הביניים שקנו את השקר של היהודים אופים מצות  בדם

ועכשיו תגידו לי האם יש אדם שפוי אחד שמוכן לנתחתן עם המטורפים האלה?עם פורצי הגדר האלה ערכאות הבית השני שלהם,  הולכים אל הפריצים שיכריעו בענין יהודי ממש כמו המתנגדים שרדפו את החסידים,? ובכלל יש להם בחורים? 

 אודה לך אם תעלה גם את החלק הזה זה היה פריט חובה להיסטריונים בעתיד.... 

הודעת המשך:

אתה מהיחידים שאפשר לנהל איתם דיון עניני ואתה בר שיח ובר פלוגתא ראוי,  זו אחת הסיבות  שכתבתי שזה יהיה מסמך להיסטוריונים  בעיקר כי לאחרים  זה מרגיש כמו לדבר אל הקיר, 

7
גדול"י שאתה מבקר הם העוגן והיציבות של הציבור החרדי, בלעדיהם הציבור החרדי הוא אספסוף,  או צעירים חמומי מוח או זקנים רפי שכל כמו מומיר וקלעפער שלא מסוגלים ללמוד דבר מהעבר הקרוב כל כך,

וכי לא היינו בסרט הזה ובגלגול העיניים המתחסד  אצל שמואל מרקוביץ "אני רק רוצה להרביץ תורה וכיום אצל הרש"א?  וכי לא היינו בסרט הזה עם הרב  אורבך שרצה להציל אותנו ואת הדור מהרב מהפשרן והיום הרש"א רוצה להציל אותנו "מעקירת תורה" כי לומדים  בקיאות?איך אמר ראש ישיבה אחת מדובר בעילוי פלוני נדיר יש לו את "המעלות" של 2 הרבנים שמואל מרקוביץ  ואורבך....

וכי יש איזה אדם שפוי ושפוי שחושב שאפשר להציל את הפגם של ענייני בין אדם לחבירו בקהילה ע"י איזה מחלוקת עסיסית? זה הרי לכבות אש עם נפט.ולמה לא שמענו אותו בתקופת הפאשקווילים של קשה כשאול קנאה? או באתרים שצצו כפטריות אחרי הגשםלהשמצת גור? הבין אדם לחבירו הוא בעיה רק אם משתיקים את הפראים שלך? 

8
סהדי במרומים שאיני יכול להבין איך ציבור שלנו כזה נבער ופרימטיבי ויכול לקנות את השקר הבוטה והמיסגור הנבזי של ויכוח בין הורה לילדו היכן ללמוד כחטיפה, למה  גוי פשוט בועל נידות מחלל שבת מבתי המשפט העיף את ההורים לכל הרוחות   ואצלנו הצדיקו את בריוני המקלדת והשיימניג של קהילת פ"מ?

האם שורפי התיכוניסטים במחנה בני תורה בניגוד לרצון הוריהם הם חוטפי ילדים? האם חבדניק שהיה שולח את בנו לפונוביז וההפך והבן היה מממשיך עם חבריו ורבותיו בישיבה  היה מישהו מעלה בדעתו לטעון חטפו את בני?

האם ליטאי מהמיינסטרים הי שולח את בנו למעלות התורה בזמן המחלוקת והבן היה הופך לעצניק [וההפך] מישהו נורמלי וסביר היה מעלה על דעתו לצעוק חטפו לי את הבן? וכי אנחנו לא יודעים את זה שבמדעי הרוח ישנה אינדוקטרינציה מוחלטת?  בוודאי בציבור החרדי אבל אפילו בציבור הפרוגרסיבי ובאקדמיה.

כמה נבער הציבור החרדי יכול להיות כדי ששקר ברמה כזאת יתפוס?זה הרי שקר  מניפולציה ועלילה בזויה ברמת יהודים אופים מצות עם דם. האם הצבור החרדי הוא ברמה של האיכרים הגויים בימי הבניים?

למה לו מותר לומר לחסידיו שגור פסולה כמקום לימודים ולגור אסור לומר את זה עליו?האם גור צריכה להתאים את עצמה לגחמותיו אנחנו לא נלמד איתכם אבל כן תשתתפו אצלנו בחתונות? התגרשתם גם לצד השני יש מה לומר,  לכם לא מתאים ללמוד אצלנו ולנו לא מתאים להיות בקשר איתכם...

10 כולה תלמיד שרוצה להמשיך עם חבריו במקום שלמד כי היה טוב לו שם והוא לא  שמע את ההסתה על סכנת בין אדם לחבירו, הרי הם פרשו בטענה שהם רוצים ללמוד במקום שליבם חפץ למה שהילד לא יעשה את אותו הדבר? בגלל שהרש"א   דואג גם לשטעלע של הבנים והנכדים שלו?

אם הבין אדם לחבירו היה במקום הראשון שלו הוא היה משכנע את  ההורים לא להכניס בכלל את הילדים לקונפליקט הזה[יש לציין שהיו כמה הורים נבונים שנתנו לילדם לעשות הבחירה שלהם לבד] בוודאי אחרי הבאלגן והעלילה  הנבזית
הרי הגרי"ג אמר לחבק את הילדים אפילו מחללי שבת וכאלה שיושבים בככר החתולות האם ח"ג והבין אדם לחבירו גרועים יותר?האם הוא צריך את המכות של בחוקותי כדי להבין דבר כזה פשוט כדי ולומר אותו לשוונצאיו?

11 
מה ההלוך יילך שלו? היו 2 רבנים גדולים בדור האחרון שיצאו נגד הנהגת קהילתם? הגר"ח גריינמן שסיים "מוקצה" והגר"ש אורבך שסיים בקיצור ימים מה הוא חושב שהוא חכם יותר יצליח  להערים על מלאך המוות? על הציבור? וכי לא היה לו ללמוד מוסר מהעבר?מהניסיון? לא שולח אותו לקורח ולמעשה שהיה לפני אלפי שנים שולח אותו לכאן ועכשיו. מצטער לא מצליח לראות בהנהגה ובהתנהגות שלו לא חוכמה ולא מוסר וזה  באנדרסטיימנט....

12 
לסיכום ולשאלה האם להשתדך איתם, לא בטוח שיש עם מי להשתדך 12 בחורים בארה"ב  60 פה......
אבל יותר ברצינות כמה מילים על הקהילה הזאת ועל האובססיה לרוץ ולספר לכל מי שזז בבי המשפט בכל מדיה אפשרית "יורקים עלינו" שומו שמיים אנשים כך כך חשובים ומלאים בעצמם ו ויורקים עליהם....

הרצון ליחצן את המחלוקת חסר הקלאסה[ההיפך הגמור של גור ואכמ"ל] נובע מכמה סיבות, 1 כמובן עקיצה כספית כפי שכתבתי בעבר2 צורך נפשי בחיבוק אין סופי ששום דבר לא משביע אותו, וכפי שהוא והקהילה צועקים מעל כל במה "ווראמע ווינקל וייחס אישי".....3ובעיקר ניסיון עקר  לקבל לגיטמציה מגור, לא יקום ולא יהיה כשיגדלו להם שעררות על כף ידו הם יקבלו לגיטמציה בגור, אי אפשר לקבל   חיבוק גם מדרוקער אלי ביתן ומנדי  גרוזמן וגם ממשיכי קוצק וגור.....

לכל המתעניינים  בשידוכים המסקנות מהפוסטים ברורים  הקהילה הזאת לא פחות אלימה ומרושעת  מהוארגינלית, בריונות מקלדת ושיימינג שיכול להרוג כפי שראינו אצל וולדר ומשי זהב הם לא פחות חמורים מיריקות ומכות וכפי שהגרי"ג אמר בזמנו.
עלילות שווא ברמת אופים מצות עם דם, הליכה "לגוי" [בתי המשפט והטלוויזיה]כדי  שיעשה אצלנו סדר בבית ויקבע לנו מי הרב נוהג נפסד ממש כמו הסמול הבוגדני שממזמין את כל העולם כדי להתערב במדינת היהודים.... הייתי מתרחק מקהילה  עם חסרונות כאלה כמו מאש בפרט כשהיא מתעקשת לחיות על המחלוקת  ואין בה רגע שקט....חילוניים עם ספודיק.
ויש כמובן את העניין של התקנות אבל זה מצריך פוסט נוסף ואין עיתותי בידי.

אתה מהיחידים שאפשר לנהל איתם דיון עניני ואתה בר שיח ובר פלוגתא ראוי,  זו אחת הסיבות  שכתבתי שזה יהיה מסמך להיסטוריונים  בעיקר כי לאחרים  זה מרגיש כמו לדבר אל הקיר, 




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-9/8/2023 18:10 לינק ישיר 

הוא אשר אמרתי. כְּסִיל שׁוֹנֶה בְאִוַּלְתּוֹ.
עיין בתגובה שמתחילה ב-תשובה נבערת

אם לא איכפת, אני נוקט בדרך שלך, בלהפנות שוב ושוב לאותה תגובה שכתבתי מקודם
אולי תיעזר במישהו להבנה טובה יותר

נ.ב. בעודך עומד ומבקר כאן את "כל" גדולי ישראל, שהחליטו לשתוק כדי לא להעמיק את המחלוקת
מי אתה? מי כבודך? האם אתה מרגיש חכם יותר, טוב יותר, צדיק יותר, שאתה חושב שאתה האיש שיבוא ויתן פה מוסר לגדולי ישראל?
לא נתקלתי בהרבה אנשים עם יותר גאווה דוחה משלך, מחילה.
אתה לא יותר חכם מכולם.
רק מזכיר לי את העיירה שנכנסה למחלמת עולם, כי שתי אנשים נכנסו למריבה, וכל אנשי העיירה היו "חייבים" להביע דעה ולנקוט צד ולהתערב, לאן היינו מגיעים אם כולם כאן היו מתערבים במריבה לא להם.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/8/2023 13:13 לינק ישיר 

הוא אשר אמרתי. כְּסִיל שׁוֹנֶה בְאִוַּלְתּוֹ.
עיין בתגובה שמתחילה ב-סיפורי סבתא..



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-9/8/2023 06:02 לינק ישיר 

כְּסִיל שׁוֹנֶה בְאִוַּלְתּוֹ שמתעקש להגיב. 
עיין בתגובה שעניתי לך כאן בדף זה למעלה, בדיוק על טענתך זו

איש_חשוב כתב:

יש לך מושג כמה רבנים ואדמורים יש בציבור החרדי? 1000? 2000?
לכמה מהם יש קשר בכלל כלשהו עם האדמור מגור?
רק לבעלזער (גם הוא כבר פחות היום) ויזניץ ועוד כמה בודדים
כל היתר אין להם קשר עם גור, לא בשמחות ולא בסתם פגישות, כך שאין להם איפה ומתי בדיוק להפסיק לכבד אותו



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/8/2023 16:23 לינק ישיר 

כְּסִיל שׁוֹנֶה בְאִוַּלְתּוֹ שמתעקש להגיב. כפי שהסברתי לך מקודם יש מרחק רב בין "להפגין עם שלטים מול גור" לבין להבהיר שכועסים על ההנהגה העליונה של גור ומפסיקים לחלוק להם כבוד ולהתחנף אליהם עד שישובו מדרכם הרעה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-8/8/2023 05:50 לינק ישיר 

חריף_ומקשה כתב:
סיפורי סבתא.
אם עסקני ומנהיגי שאר הקהילות והחצרות היו באמת כועסים על ההנהגה העליונה של גור,
היינו יודעים מזה טוב מאוד.
היו יוצאים שלל דיווחים בעניין, כמו עם הרבי מקרלין שדיבר בזמנו ברמזים וכולם מסביבו ידעו לפרש שדיבר בגנותם. 
אבל הוא חריג בנוף החרדי.

בסוף הכול מתחיל מזה שהעסקנים והמנהיגים לא רואים בשחיתות, התעמרות, עוולות, וכדומה, דבר חמור המצריך התערבות.
מבחינתם תופעות כאלו אינם מאיימות על ה"חרדיות". וזה כל הסיפור.


בקיצור, אתה רוצה לשבת בבית בנחת, מתחבא מאחורי מקלדות, חסר שם, מקלל משם את גור.. (כמו כולם)
ומצפה מאחרים שיעשו את העבודה וייכנסו לגוב האריות.
פחדן שמדרבן אחרים "לך, לך תרביץ לו"
קח את עצמך, לך תפגין עם שלטים ליד בית הכנסת של גור, גיבור יקר שלנו, אל תשלח אחרים.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > נערי גור מתאכזרים על שני תינוקות של חסידי הגר"ש
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 4 לדף הבא סך הכל 4 דפים.

bholext