| נשלח ב-5/9/2023 15:22 |
 |
| |
סאדיגורה
כותרת בבעולמם: מכה קשה ואנושה לסדיגורא בני ברק - האח הקטן הוכתר לאדמו"ר בלייקוואוד על ידי אחיו הגדול
סאדיגורה מתחרה בספינקא על ריבוי האדמורי''ם
|
|
|
|
| נשלח ב-7/9/2023 20:33 |
|
| |
אתה מתכוון לומר שאביו לא לימדו אומנות, כמו שכל חסידי סדיגורה כן לימדו את בניהם אומנות..
אין מי שיצחק..
ועכשיו הוא צריך להיות אדמו"ר כדי שיהיה לו פרנסה..
מבחינת הצוואה הוא יכל להיות רב בית הכנסת בירושלים ולקבל משכורת יפה.
אז מה? מסתבר שהסיפור אינו "משכורת"?
נשמח לקבל לינק של הקליפ אודותיו אתה מדבר.
אין כאן שאלה 'למי שייך המוסדות', בחסידות יש מין כלל כזה שמצייתים לאדמו"ר, מין כלל מוזר כזה, בעצם זה קורה אצל רב וקהילתו, וכשרב או אדמור מצווה על משהו צריך לציית לו, אם הוא אומר מי לא יכהן כאדמור ומי כן, יש לציית לו גם אם זה לא מסתדר לך.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-7/9/2023 19:46 |
|
| |
האדמורו"ת לא שייכת לאדמו"ר, הוא נצא לשולשלת. אביו - הסבא של הנוכחי, אמר על נכדו ר' מש"י שהוא יהיה האדמו"ר מסאדיגורה בעתיד
יש קליפ מזה.
האדמו"ר שנפטר מעולם לא אמר ברבים או ביחיד על האדמו"ר מב"ב שיהיה ממשיכו, זה סיפורים שכמה חסידים המציאו אחרי הצוואה
כל "השמות" שכביכול נאמרו להם הדברים, מכחישים את זה. תשאל בגור... בבויאן, בסקווירא, שהחסידים אומרים שלהם אמר זאת רבם, הם מכחישים את זה.
המוסדות לא שייכם לאדמו"ר, והאדמורות בוודאי שלא.
איזה נזק יגרם? הצחקת אותי, אביו למדו אומנות? לא. האומנות היחידה שלימדו זה להיות אדמו"ר
אז בגיל 45 הוא מודיע לו לך ללמוד ליב"ה? פרנסה זה נזק.
|
|
|
|
| נשלח ב-7/9/2023 18:18 |
|
| |
| אבאבאווער כתב: |  | מה קשור הדעה של האדמור הקודם בנושא? אם אבא שלך חושב שאתה לא מתאים להיות ראש ישיבה ולדעתך אתה כן מתאים אז אסור לך לפתוח ישיבה כי אביך חושב שאינך מתאים?!
בוא ותראה איך אני שואל את אותה שאלה, עם שינויים קלים, ואז התשובה משתנה לחלוטין
מה היה קורה אם אבא שלך כותב לך בצוואה, ציווי מיוחד בגזרת כיבוד אב שאסור לך להיות ראש ישיבה בשום אופן?
האם היית פותח ישיבה? לפי ההלכה מותר, לא רק בגלל שהאבא כבר מת, אלא גם בחייו הוא לא יכול לצוות על איך בנו או בתו יתפרנסו, תראה בפתחי תשובה סימן ר"מ סעיף קטן י"ב בשם החוות יאיר. חובת הציות לאב ואם, זה רק בדבר שיש לאבא או לאמא הנאה גופנית שבזה חייב גם אם נגרם לו נזק. ובדבר הרשות רק אם לא נגרם לו נזק.
ומה עם הישיבה הזאת היתה של אבא לך עד היום והוא מצווה עליך לא להיות ראש ישיבה בישיבה הספציפית הזאת כי הוא לא רוצה שאתה תהיה שם הראש ישיבה? האם היית בכל זאת ראש ישיבה שם? כנ"ל, אין שלטון ביום המוות, ואין חובת מורא אב במקרה הנ"ל.
ומלבד כל זה, כאן לא מדובר רק באבא, אלא גם באדמור שלך או הרב המובהק שלך.
קל וחומר כשמדובר ביתר החסידים שרוצים לציית לאדמור שלהם
זה שהוא נפטר, לא אומר שעכשיו לא מצייתים לו או לצוואתו.
נוסיף לך עוד שאלה, מה אם אתה יודע בבירור שאביך לא צוה זאת, אלא היה מסומם מתרופות ואנשיו הוציאו ממנו צוואה שכזו, גם אם האחרים מכחישים, אך הבן יודע זאת בוודאות של מאה אחוז, אז גם אז חלים כל "החיובים" ן"האיסורים" שאתה חושב שישנם? |
|
1. אשמח אם תסביר לנו איזה נזק קורה לאדם, רק כי הוא לא נהיה אדמו"ר...
2. אם הישיבה של אבא שלך, והוא כותב בצוואה שהוא לא רוצה שאתה תמשיך אותו, חובה עליך לציית לא רק מדין צוואת שכיב מרע, ומצוה לקיים דברי המת, אלא גם כי ההגיון והדעת אומרת את זה, זאת חסידות שלו, הוא אדמו"ר, ולא עולה על הדעת להמרות את פיו בדבר הנוגע לחסידות שלו
שלא לדבר על הבזיון הנורא שנגרם לאבא כשבריש גלי רומסים את צוואתו המפורשת
3. אני חוזר על מה שכתבו כאן, וזה פורסם רבות, האדמור מסדיגורה זצ"ל אמר בחייו הרבה פעמים שר' שיעלה הוא ממשיכו, האם הוא סומם במשך כמה שנים האחרונות?
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-7/9/2023 18:11 |
|
| |
| muki28 כתב: | | | יש ב"ה מספיק בשר לכולם ולא יקרה כלום אם יהיה עוד רבי בלייקווד או באנטרטיקה. |
|
קל לומר את זה, גם אני חושב כמוך, נראה אותך אומר ככה כשזה נוגע אליך.
אם חסידות סדיגורה היתה שלך, היה חורה לך מאוד אם מישהו אחר יפתח עוד בית כנסת ויקרא גם לעצמו סדיגורה, ויאמר לך "יש בשר לכולם"
|
|
|
|
| נשלח ב-7/9/2023 17:17 |
|
| |
| פלדלפי כתב: | |
אולי בחסידות הוא מקבל אהדה
אבל בציבור הרחב הוא בדיחה!!!
הציבור שאינו חסידי רואה בזה הזיה ושגעון גדלות...
אברך בגיל 23 שמחליט שהוא מנהיג...
לחסידים יש הרבה הסברים למה זה נכון ומתאים ואני גם לא מתווכח איתם כי זכותם לשים גם תרנגול בראש החסידות (בלי חלילה לפגוע זה השוואה אלא משל) אבל למי שאינו חסיד לא ברור מדוע אברך צעיר שלא משנה כמה הוא למד ב20 שנה מאז התחיל לדבר ולא משנה מי אבא שלו לא יכול לתת עצות ולברך... |
|
נו.. מה לוטפאק מבין בחסידות?
ככל שמדובר בעניני חסידות אתה יכול רק לשאול כמו תם, לא לפרשן
כתבת כמה הוא למד כבר ב20 שנה (אגב, התחלת בגיל 23, למרות שהוא היה בן 24 וכיום 27, ואז ירדת ל20..)
אבל ככל שמדובר בחסידות, זה לא קשור ללימוד אלא לכמות יראת השמים דביקות בקב"ה שיש לאדם, וזה באמת לא קשור לגיל אלא לכמה האדם שומר על טהרת העינים המוח המחשבה.
לפעמים יוצא אבסורד שככל שהאדם גדול יותר כך הוא הספיק לקלקל יותר..
ומי שאכן שומר את עצמו בקדושה ובטהרה (ואל תקנא, זה לא כל כך קל ופשוט להיות צדיק) אכן יכול לברך ולתת עצות.
זה לא סוג העצות שאתה מכיר, עצות של חכם, אלא עצות של אדם קדוש שחי בקדושה ויש לו סיעעתא דשמיא מיוחדת.
|
|
|
|
| נשלח ב-7/9/2023 15:45 |
|
| |
| יוחנןש כתב: | | תעזבו.
כולם ראו, כי הרבי מבקש להחליף את חסידות סדיגורא, לאופן יותר פרום, יותר תורני.
המגמה נראתה מאוד בחמש שנים האחרונות שלו.
ועם זאת, הוא עצמו היה קרוץ מחומר אחר. אירופאי, סוחר, איש העולם, קשוח וכו'. ולפיכך בנו רבי מש"י (סד"ג ירושלים) היה אף שליחו לכל מיני מטרות עלומות.
אבל באחרית ימיו, ביקש בכל עוז לעשות מהפכה, לבטל את החסידות התל-אביבית, ולעשות אותה בני-ברקית על כל המשתמע מכך. וזה למעשה 'טרנד' גם בעולם הישיבות וגם בעולם החסידי - יותר פרומער, יותר צו"ל - יש יותר הצלחה.
הרבי, גם התבטא לכמה רביים בשנותיו האחרונות, כי בנו ר' יהושע'לה הוא בחיר הבנים.
הוא אכן, מן הסתם הבן היחיד שלא היה לו סמארטפון, ולא הלך בזה בדרכי אבות. ששש.
כך שהצוואה מתאימה מאוד לאג'נדה ולמהפכה שביקש בשנותיו האחרונות, בעיקר הבריאות.
רבי יהושע'לה היה אברך כולל, ורבי מש"י איש כספים. הוא סבר שלסאד"ג היום מתאים משהו אחר. מה שחלק מבני משפחתו עדיין לא מסתגלים לחשוב.
אין ספק, וכפי עדות הדיין וכו', שהצוואה מסודרת ממוקדת ומאוכזרת היטב היטב. |
|
יש ב"ה מספיק בשר לכולם ולא יקרה כלום אם יהיה עוד רבי בלייקווד או באנטרטיקה.
|
|
|
|
| נשלח ב-7/9/2023 15:02 |
|
| |
|
|
|
|
| נשלח ב-7/9/2023 12:09 |
|
| |
א. מה שחושבים בציבור הרחב - שאינו חסידי, לא מעלה ולא מוריד. זה טוב להשתעשע.
ב. ר' מש"י הגדול היה בעת פטירת האבא בגיל 38 והצעיר בן 25. ביג דיל. לא הרבה משנה. עדיין לא היה זקן ויושב בישיבה.
ג. דווקא הקטע שלבחור את הבן 'החשוב' ולא את הבן 'הגדול', זה צריך יותר להתקבל בקרב ציבורים אחרים, שכל הקטע הנאפוטיזי פחות מתקבל. למרות שברוב הישיבות דהיום, המנהג הלא נכון הזה צובר תאוצה. ראשי ישיבות הפכו להיות בנשקי"ם, בין אם ראויים ובין אם לא. בין אם הם צעירים ובין אם הם מבוגרים. 25 הוא אכן צעירות מוגזמת, אך כבר היו כמה וכמה ראשי ישיבה בגילאי השלושים. מאור אלחנן עד כנסת יצחק. ובשקט, ניתן לומר, שהרבה מהבנים עולים בהצלחתם על אבותיהם..
תוקן על ידי יוחנןש ב- 07/09/2023 12:14:05
|
|
|
|
| נשלח ב-7/9/2023 12:05 |
|
| |
תעזבו.
כולם ראו, כי הרבי מבקש להחליף את חסידות סדיגורא, לאופן יותר פרום, יותר תורני.
המגמה נראתה מאוד בחמש שנים האחרונות שלו.
ועם זאת, הוא עצמו היה קרוץ מחומר אחר. אירופאי, סוחר, איש העולם, קשוח וכו'. ולפיכך בנו רבי מש"י (סד"ג ירושלים) היה אף שליחו לכל מיני מטרות עלומות.
אבל באחרית ימיו, ביקש בכל עוז לעשות מהפכה, לבטל את החסידות התל-אביבית, ולעשות אותה בני-ברקית על כל המשתמע מכך. וזה למעשה 'טרנד' גם בעולם הישיבות וגם בעולם החסידי - יותר פרומער, יותר צו"ל - יש יותר הצלחה.
הרבי, גם התבטא לכמה רביים בשנותיו האחרונות, כי בנו ר' יהושע'לה הוא בחיר הבנים.
הוא אכן, מן הסתם הבן היחיד שלא היה לו סמארטפון, ולא הלך בזה בדרכי אבות. ששש.
כך שהצוואה מתאימה מאוד לאג'נדה ולמהפכה שביקש בשנותיו האחרונות, בעיקר הבריאות.
רבי יהושע'לה היה אברך כולל, ורבי מש"י איש כספים. הוא סבר שלסאד"ג היום מתאים משהו אחר. מה שחלק מבני משפחתו עדיין לא מסתגלים לחשוב.
אין ספק, וכפי עדות הדיין וכו', שהצוואה מסודרת ממוקדת ומאוכזרת היטב היטב.
|
|
|
|
| נשלח ב-7/9/2023 10:38 |
|
| |
| איש_חשוב כתב: | | מה קשור הדעה של האדמור הקודם בנושא? אם אבא שלך חושב שאתה לא מתאים להיות ראש ישיבה ולדעתך אתה כן מתאים אז אסור לך לפתוח ישיבה כי אביך חושב שאינך מתאים?!
בוא ותראה איך אני שואל את אותה שאלה, עם שינויים קלים, ואז התשובה משתנה לחלוטין
מה היה קורה אם אבא שלך כותב לך בצוואה, ציווי מיוחד בגזרת כיבוד אב שאסור לך להיות ראש ישיבה בשום אופן?
האם היית פותח ישיבה? לפי ההלכה מותר, לא רק בגלל שהאבא כבר מת, אלא גם בחייו הוא לא יכול לצוות על איך בנו או בתו יתפרנסו, תראה בפתחי תשובה סימן ר"מ סעיף קטן י"ב בשם החוות יאיר. חובת הציות לאב ואם, זה רק בדבר שיש לאבא או לאמא הנאה גופנית שבזה חייב גם אם נגרם לו נזק. ובדבר הרשות רק אם לא נגרם לו נזק.
ומה עם הישיבה הזאת היתה של אבא לך עד היום והוא מצווה עליך לא להיות ראש ישיבה בישיבה הספציפית הזאת כי הוא לא רוצה שאתה תהיה שם הראש ישיבה? האם היית בכל זאת ראש ישיבה שם? כנ"ל, אין שלטון ביום המוות, ואין חובת מורא אב במקרה הנ"ל.
ומלבד כל זה, כאן לא מדובר רק באבא, אלא גם באדמור שלך או הרב המובהק שלך.
קל וחומר כשמדובר ביתר החסידים שרוצים לציית לאדמור שלהם
זה שהוא נפטר, לא אומר שעכשיו לא מצייתים לו או לצוואתו. |
|
נוסיף לך עוד שאלה, מה אם אתה יודע בבירור שאביך לא צוה זאת, אלא היה מסומם מתרופות ואנשיו הוציאו ממנו צוואה שכזו, גם אם האחרים מכחישים, אך הבן יודע זאת בוודאות של מאה אחוז, אז גם אז חלים כל "החיובים" ן"האיסורים" שאתה חושב שישנם?
|
|
|
|
| נשלח ב-7/9/2023 09:11 |
|
| |
פלדלפי
| יוחנןש כתב: | | ככל שהמערכה היא פנים-משפחתית, אין זו סיבה להגיב בכלל, ואפילו מכוער הדבר.
אך מכיון שהמערכה היא ציבורית-חסידית, הרי זה שייך באופן טבעי לרשות הרבים, ולתגובה ציבורית.
אין ספר כי מבחינת 'אהדה ציבורית' - הלב הטבעי של כל איש חסיד באשר הוא נוטה לכיוון של סדיגורה ב"ב, בראשות הבן הצעיר רבי שוע'לה.
גם האב רצה וציווה על כך, אמנם בהפתעה. אבל כולנו ראינו את הדברים. (לומר שהוא כתב את זה בכפייה, זה טוב לדמיונות סבתאיות)
וגם המציאות הראתה, כי 99.5 של חסידי סדיגורה (חסידות די קטנה, אגב, עם שם גדול ומפוצץ), בחרה באותו בן צעיר.
ולכן, למרות התשלומים ליחצנ"י תקשורת, שאולזון בעולמם רוטנברג חרדים-10, אין ולא תהיה להם שום הסכמה ציבורית לאחד ממהלכיהם. קואליצייה חוצה מגזרים של כלל הרבנים, מדברת בעד עצמה. וסחיטת דמעות טובה כאמור לסבתות, או לאנשים שאין להם שייכות 'בשרית' לעולם החסידות. הם עלולים לשאול - ומה עם דמעת אלמנה?
אבל מי שמוח בקדקדו, ועוקב אחרי ההתפתחויות, מבין, שגם לולא הצוואה, מכיון שכמעט מאה אחוז בחרו צד. זוהי עובדה מוגמרת: סדיגורה יש אחת.
אם כי אין להכחיש, שממעקב מהחוץ אחרי המהלכים, מתברר גם כי דמות הצדיק שהלבישו על רבי שוע'לה יש בה גם גוונים נוספים, של קשיחות אירופאית ומעט אכזרית, ביחס הפנים-משפחתי, העיניים האצילות שמשתקפות מהתמונות כבר גם רומזות על עיניים נוקבות ותובעות.
אבל זה רק ביחס לאהדה של האישיות הספיציפית, שזו לא הנקודה.
הממסד הסדיגורי של גוטמכר מקבל גיבוי ציבורי ורבני מלא מפה אל פה. נשארנו שפויים. |
|
אולי בחסידות הוא מקבל אהדה
אבל בציבור הרחב הוא בדיחה!!!
הציבור שאינו חסידי רואה בזה הזיה ושגעון גדלות...
אברך בגיל 23 שמחליט שהוא מנהיג...
לחסידים יש הרבה הסברים למה זה נכון ומתאים ואני גם לא מתווכח איתם כי זכותם לשים גם תרנגול בראש החסידות (בלי חלילה לפגוע זה השוואה אלא משל) אבל למי שאינו חסיד לא ברור מדוע אברך צעיר שלא משנה כמה הוא למד ב20 שנה מאז התחיל לדבר ולא משנה מי אבא שלו לא יכול לתת עצות ולברך...
|
|
|
|
|
| נשלח ב-7/9/2023 08:50 |
|
| |
אם החלטת מראש שהתשובה רדודה מי אני שאחלוק עליך :)
|
|
|
|
| נשלח ב-7/9/2023 06:20 |
|
| |
| muki28 כתב: | | | אם הישיבה היתה של אבא שלו אתה צודק, אבל הוא פותח בלייקווד ישיבה חדשה אפילו לא תחת אותו שם בדיוק אז מה הבעיה? |
|
אילו הוא לא היה קורא לעצמו "אדמור מסדיגורה" הרי לא היתה כאן שום מריבה.
אבל הוא הרי כן הולך לקרוא לעצמו אדמור מסדיגורה, וזוהי בדיוק הישיבה של אבא שלו..
ותחסוך מאיתי את התשובה הרדודה שהוא לא אדמור מסדיגורה אלא אדמור מסדיגורה לייקווד..
|
|
|
|
| נשלח ב-6/9/2023 22:54 |
|
| |
| איש_חשוב כתב: | | מה קשור הדעה של האדמור הקודם בנושא? אם אבא שלך חושב שאתה לא מתאים להיות ראש ישיבה ולדעתך אתה כן מתאים אז אסור לך לפתוח ישיבה כי אביך חושב שאינך מתאים?!
בוא ותראה איך אני שואל את אותה שאלה, עם שינויים קלים, ואז התשובה משתנה לחלוטין
מה היה קורה אם אבא שלך כותב לך בצוואה, ציווי מיוחד בגזרת כיבוד אב שאסור לך להיות ראש ישיבה בשום אופן?
האם היית פותח ישיבה?
ומה עם הישיבה הזאת היתה של אבא לך עד היום והוא מצווה עליך לא להיות ראש ישיבה בישיבה הספציפית הזאת כי הוא לא רוצה שאתה תהיה שם הראש ישיבה? האם היית בכל זאת ראש ישיבה שם?
ומלבד כל זה, כאן לא מדובר רק באבא, אלא גם באדמור שלך או הרב המובהק שלך.
קל וחומר כשמדובר ביתר החסידים שרוצים לציית לאדמור שלהם
זה שהוא נפטר, לא אומר שעכשיו לא מצייתים לו או לצוואתו. |
|
אם הישיבה היתה של אבא שלו אתה צודק, אבל הוא פותח בלייקווד ישיבה חדשה אפילו לא תחת אותו שם בדיוק אז מה הבעיה?
|
|
|
|
| נשלח ב-6/9/2023 19:53 |
|
| |
| muki28 כתב: | | | מה קשור הדעה של האדמור הקודם בנושא? אם אבא שלך חושב שאתה לא מתאים להיות ראש ישיבה ולדעתך אתה כן מתאים אז אסור לך לפתוח ישיבה כי אביך חושב שאינך מתאים?! |
|
בוא ותראה איך אני שואל את אותה שאלה, עם שינויים קלים, ואז התשובה משתנה לחלוטין
מה היה קורה אם אבא שלך כותב לך בצוואה, ציווי מיוחד בגזרת כיבוד אב שאסור לך להיות ראש ישיבה בשום אופן?
האם היית פותח ישיבה?
ומה עם הישיבה הזאת היתה של אבא לך עד היום והוא מצווה עליך לא להיות ראש ישיבה בישיבה הספציפית הזאת כי הוא לא רוצה שאתה תהיה שם הראש ישיבה? האם היית בכל זאת ראש ישיבה שם?
ומלבד כל זה, כאן לא מדובר רק באבא, אלא גם באדמור שלך או הרב המובהק שלך.
קל וחומר כשמדובר ביתר החסידים שרוצים לציית לאדמור שלהם
זה שהוא נפטר, לא אומר שעכשיו לא מצייתים לו או לצוואתו.
|
|
|
|
|
