בית פורומים בחדרי חרדים

מה מספרם האמיתי של בני''ש חייבי גיוס?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-20/2/2024 13:36 לינק ישיר 
מה מספרם האמיתי של בני''ש חייבי גיוס?

בזמן שעל הפרק נמצאים שינויי חקיקה שיכללו את הארכת שירות החובה בצה"ל, והגדלת ימי המילואים, על פי המסתמן מי שלומדים בישיבות ימשיכו ליהנות מפטור גורף, כפי שהיה עד כה. ח"כ מירב כהן תקפה את המצב הזה בסדרת ראיונות שבכולם חזרה על גרסה דומה: "יש 150 אלף אברכים ותלמידי ישיבות… זה יותר גדול מכל הצבא הסדיר של מדינת ישראל". במקומות אחרים אף ציינה שמדובר ב־150 אלף איש "שהיו יכולים להתגייס". כהן מעלה כאן שני נתונים: סך תלמידי הישיבה, וגודל הצבא הסדיר

אפשר לומר כבר כעת שבאופן עקרוני, וכל עוד מתייחסים לאמירה ככזאת שנועדה להמחיש "סדרי גודל", כהן לא טועה באופן מהותי. עם זאת, בכל אחד מהנתונים שציינה יש "בעיה", או שהם לכל הפחות דורשים כוכבית.

נתחיל ממספר האברכים ותלמידי הישיבה. לפי המכון הישראלי לדמוקרטיה, נכון ל־2022 מדובר בכ־156 אלף איש. כלומר, בדומה לנתון שציינה כהן. אבל האם לפחות באופן תיאורטי ניתן היה לגייס את כולם? התשובה לכך היא שלילית.

ראשית, כ־11 אלף מבין התלמידים הללו הם אינם אזרחי ישראל, אלא תלמידים מחו"ל, שממילא לא היו מיועדים לגיוס. שנית, צריך לזכור שהישיבות כוללות אברכים (תלמידי ישיבה נשואים) בכל הגילים. החוק קובע כי החל מגיל 26 תלמידי הישיבה יכולים לעזוב אותה מבלי שיידרשו להתגייס. ולכן, זאת גם חלוקת הנתונים הזמינה. אז כמה מבין אותם תלמידי ישיבות הם מתחת לגיל 26, ואמורים להיות מגויסים מיידית במקרה שיחליטו לעזוב את הישיבה? כיום מדובר בכ־63 אלף איש. ללא ספק מאגר גדול מאוד של צעירים שלפחות כרגע לא נושאים בנטל השירות הצבאי, ובכל זאת מדובר בכ־40% בלבד מהנתון שאותו ציינה כהן.

ומה לגבי גודל הצבא הסדיר? גם כאן ישנה בעיה מכיוון שאין נתונים רשמיים כאלה. ב־2022 פרסם עידן ארץ בגלובס חישוב שלפיו נכון ל־2019 היו בצה"ל כ־152 אלף חיילים בשירות חובה. זה גם ההקשר ההגיוני לשפוט בו את דבריה של כהן, אך בכל זאת צריך להעיר שהמושג "הצבא הסדיר", שבו השתמשה, כולל גם את אנשי הקבע. כדי לקבל הערכות כלליות לגבי סך חיילי החובה והקבע צריך לנדוד ל"פרסומים זרים" שונים, שם מדובר על כ־165 אלף עד 170 אלף איש.

בשורה התחתונה: דבריה של כהן חצי נכונים. מספר תלמידי הישיבות אכן עומד על כ־150 אלף, אך מתוכו רק כ־63 אלף הם בגיל הפטור. לפי ההערכות, ב-2019 סך חיילי החובה היה דומה, אך בתוספת אנשי הקבע סביר להניח שהוא גדול במעט מסך תלמידי הישיבות.

תחקיר: אוריה בר־מאיר
www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001471532#utm_source=RSS



תוקן על ידי מכמונת ב- 20/02/2024 13:37:34




דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-20/2/2024 15:15 לינק ישיר 

יש עוד איזה פרט קטן, לגבי אותם בחורי ישיבה מתוך אלו שלכאורה מחויבים בגיוס לפי החוק, האמנם 100% באמת יתגייסו ביום פקודה? הטם מבין החילוניים 100% מהחייבים מתגייסים? הרי תמיד יש כל מיני פטורים מסיבות שונות ומשונות וזה מורעד עוד איזה 10%, והשאר, רובם הגדול אנשי עיון ואין להם פרופיל או התאמה כלשהי לשירות משמעותי. בקיצור סיפורים...



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-20/2/2024 15:21 לינק ישיר 

ושלא יובן שאני תומך בפטור גורף לכל הדתיים/חרדיים/ג'ינג'ים מגיוס לצהל. אני פשוט חושב שאנחנו מתקרבים יותר ויותר לנוסחה הנוכנה של זה וכל ההתערבויות רק מזיקות (ליתר דיוק, כבר 12 שנים דאנחנו בכיוון הנכון, ומי שהרס הכל זה לפיד שהפך את זה למלחמת דת)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-20/2/2024 16:57 לינק ישיר 

מאמר מייגע שמתייחס לגיל 26 שנקבע בחוק שכבר פג תוקפו כאילו הוא משהו קדוש. 
כל תינוק יודע שיש חרדים שהתגייסו אחרי גיל 26 למסלולי שח"ר וזכו לתרום רבות לביטחון עם ישראל.
ומצד שני, מסלולי הגיוס לקרבי מקבלים בעיקר בגילאי 18-21. אח"כ רק בודדים יכולים להתקבל.

אגב, המקור של המאמר נמצא פה. זה נתונים של שנת 2022




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-20/2/2024 20:04 לינק ישיר 

צה"ל לא רוצה נשואים, כי לאלו הצבא משלם כמה אלפי ש"ח לחודש.
מצד שני צה"ל רוצה את בחורי החרדים בגיל 18 - הגיל בו חרדי ממוצע מתארס.
מה שאומר שיש כאן התנגשות לא רק בכיוון של כן ללמוד תורה או לא, אלא גם הדרישה של צה"ל שבחורי ישיבות יתארסו רק בגילאי 21-22, מבלי לשכוח שתלמידי ישיבות הקדושות אינם מתנהגים בפריצות וההפקרות החילונית שאין כאן המקום לפרט ולהאריך.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-20/2/2024 21:46 לינק ישיר 

איזה כיף לקרוא דברים שנכתבים מפוזיציה. איש חדוב, בלי דמץ של ביקורת, שים לב שלא כל החרדים מתארסים בגיל 18. (סתם לעצבן: אם נתחשב בתוצאות הבחירות האחרונות, הרי שעל כל 3 שמתארסים בגיל 18, יש 6 שלא)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-21/2/2024 00:20 לינק ישיר 

בגיל 18 אכן נחטפים הטובים יותר, והגיל הממוצע הוא 19, כשגיל 20 כבר נחשב לגיל קצת מבוגר, למעט אצל הליטאים כמובן.
ומה הראיה שלך מהבחירות לא הבנתי.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-21/2/2024 08:38 לינק ישיר 

איך כ15%מתושבי מדינת ישראל החרדים בגיל גיוס מהווים אותו מספר של אנשים מגוייסים מתוך 60% חילונים?
150,000 בחורים מול 150,000 חיילים...
(הורדתי 25% ערבים ומנועי גיוס )



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > מה מספרם האמיתי של בני''ש חייבי גיוס?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext