בית פורומים בחדרי חרדים

לאחר שנים שבויאן מוותרים על הירושה של סבתא שלהם במירון

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-8/5/2024 17:29 לינק ישיר 
לאחר שנים שבויאן מוותרים על הירושה של סבתא שלהם במירון

עקב מצב המלחמה השורר בארץ הקודש והכרזת הר מירון כולו כשטח צבאי סגור נמסר מטעם בויאן כי  האדמו"ר שליט"א ידליק השנה את ההדלקה בליל ההילולא מוצאי שב"ק בירושלים, יתכן כי האדמו"ר ידליק גם ביום באתרא קדישא מירון עם מספר קטן של פונקציונרים.

וכעת לאחר שהשרשרת נקטעה ואין יותר טענת חזקה אולי יפקיעו את ההדלקה לכלל ישראל כולו ולא למיעוט שבמיעוט שכוחם הפוליטי בלבד עומד להם להשתלט על ההדלקה.



דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-10/5/2024 16:31 לינק ישיר 

לא רוצה להסיט את נושא האשכול
אבל אירופה טרום השואה היתה מתבוללת באחוזים נוראים, שלא לדבר על אחוזי החילונים.
בתחילה סבלו רדיפות נוראיות ברחבי אירופה, ומשזה לא עזר והיה נראה שבאה שואה רוחנית מדבקת על אירופה, ניער אותה הקב"ה ככברה.
חשבונות שמים איננו עושים, אבל כשבאה צרה, צריכים יהודים לעשות חשבון הנפש, וכאן לא צריך לעשות יותר מידי חשבון, למי יש בכלל את הזכות לשאול למה הגיעה שואה על אירופה?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-10/5/2024 11:46 לינק ישיר 

1. לא שמעתי אף פעם מה אמרו גדולי ישראל על סיבות החורבן הגדול של תש-תשה, אולי תשבר את אוזני בכך ?
2. דוקא מעניין לדעת מה אתה מרגיש, כי אני מחזיק מעצמי כאחד שמח בקדקודו ועדיין לא מצליח להניח את האצבע על הנקודה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/5/2024 02:08 לינק ישיר 

קהלת כתב:
אני לא יודע חשבונות שמים אבל מאז הפעם האחרונה של"ג בעומר היה במוצ"ש והאדמורים התעקשו לא לדחות ואלפי יהודים חיללו שבת בשבילם 
מאז לא היה שנה אחת נורמאלית... קורונה .. אסון 

פעם קודמת של"ג בעומר היה במוצש"ק היה תשע"ז, ואכן זה היה חרפה גדולה מאוד שהאירוע הביא לחילולי שבת בהיקפים מרובים. אבל אח"כ תשע"ח ותשע"ט היה ל"ג בעומר ללא כל תקלה. ואם התאוריה שלך נכונה, למה התחילו הבעיות בתש"פ ?

בכל אופן על כך כנראה אין חולק. בשמים לא מרוצים ממה שקורה בל"ג בעומר במירון. הקורונה. אסון תשפ"א. עוד פעם קורונה. עכשיו חיזבאללה. אי אפשר להסתכל על כל אלו כמקרה.

למה ומה ? אין עוד נביא ולא אתנו יודע עד מה.
אתחיל מסוף דבריך. אני מסכים אתך שרצף אירועי השנים האחרונות הם אות גלוי מן השמים שלא מרוצים מהדרך והאופן. החל בקורונה ואח"כ קבלנו זאת באופן כואב ונורא מאד בשנת תשפ"א, אבל יד ה' המשיך לנענע אותנו גם אחרי זה והנה גם השנה אנו נמנעים. אני לא מקבל את זה שאי אפשר לדעת כי אין נביא וכו', כי אם לא היה לנו את האפשרות להבין את העונש וללמוד מזה מה לתקן - לא היינו נענשים מהשי"ת. גם בעת החורבן הנורא בשנות תש-תשה אמרו גדולי ישראל על ולמה בא החרי האף הגדול הזה, ואף הזהירו מפורשות לפני זה. הקב"ה הוא מאריך אף והעונש לא בא תמיד תיכף ומיד ולכן אין לשאול מדוע שנה זו כן היה ושנה זו זו לא. ברור שיש הצטברות של תביעה מן השמים על האופן והדרך. לענ"ד, ע"י התבוננות רצינית אפשר להבין מדוע זה בא ומדוע אנו מוגבלים מן השמים מלבוא אל הר הקודש מירון בלג בעומר. ואף להבין מדוע לא קרו הנסים הגדולים שהיו קורין בשנים האחרונות ואירע האסון הנורא והמחריד בתשפא. כמובן שלא אכתוב את מה שאני מרגיש, גם כשאני ראה שהכל תואם, כלומר ההנהגה של מעלה לגבי מה שאני חושב. אבל בטוחני שכל אחד עם מח בקדקדו יבין זאת בהתבוננות רצינית וראויה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-10/5/2024 02:06 לינק ישיר 

קהלת כתב:
אני לא יודע חשבונות שמים אבל מאז הפעם האחרונה של"ג בעומר היה במוצ"ש והאדמורים התעקשו לא לדחות ואלפי יהודים חיללו שבת בשבילם 
מאז לא היה שנה אחת נורמאלית... קורונה .. אסון 

פעם קודמת של"ג בעומר היה במוצש"ק היה תשע"ז, ואכן זה היה חרפה גדולה מאוד שהאירוע הביא לחילולי שבת בהיקפים מרובים. אבל אח"כ תשע"ח ותשע"ט היה ל"ג בעומר ללא כל תקלה. ואם התאוריה שלך נכונה, למה התחילו הבעיות בתש"פ ?

בכל אופן על כך כנראה אין חולק. בשמים לא מרוצים ממה שקורה בל"ג בעומר במירון. הקורונה. אסון תשפ"א. עוד פעם קורונה. עכשיו חיזבאללה. אי אפשר להסתכל על כל אלו כמקרה.

למה ומה ? אין עוד נביא ולא אתנו יודע עד מה.
כמובא בספרים הקדושים: הקב"ה מאריך אף, אך לבסוף גובה את שלו...



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/5/2024 01:48 לינק ישיר 

טרנוד כתב:
לא בטוח ששייך כאן כל הלכות חזקה, מאחר ורוב השנים מדובר אך ורק בשליחת כסף להוצאות (ולהכנסות משפחה מסוימת) ההדלקה וצעיף שנהגו להשליך לתוך האש (אגב, זה כבר אינו קיים כיום, מעניין למה), לא מדובר בהדלקה פיזית כי הבויאנר הרי לא היה בארץ ישראל.
משל למה הדבר דומה, ליהודי מווארשא שקונה בכסף מלא מדי שנה מפטיר יונה לצדיק אחד בקרקוב, ככה שנים רבות, כשאותו יהודי נפטר הגיעו יורשיו בטענה כי מפטיר יונה שייך להם מכח חזקה. בלי לשלם אגורה ואפילו לא צעיף. הרי ילעגו להם. כן הדבר הזה,  רק כאן מדובר בקבוצה שיש להם כח פוליטי והם מנצלים את זה עד תום, כאמור לא בטוח שאם יתקיים על זה דיון הלכתי שהם יצאו נשכרים.
זו הערה נכונה, על פניו זה דומה לאדם שקונה כל שנה מפטיר יונה, וכי הוא הופך להיות מוחזק? ועוד, שלא מובן מה יש בחזקה הזו. הרי גם אם יש מוחזק 1000 שנה במפטיר יונה, אין שום איסור להקים מניין נוסף בשטיבלאך זה או בזה שלידו, ולהעלות שם אדם אחר (ובנמשל: לעשות עוד הדלקה במירון), וזה לכאורה רמ"א מפורש בשם תה"ד על רב שהגיע למקום שיש בו רב. עכ"פ צריך לברר את העובדות המדויקות ואז לחשוב על ההלכה

תוקן על ידי הדיבוק ב- 10/05/2024 02:08:10




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/5/2024 15:21 לינק ישיר 

פלדלפי כתב:
אני לא יודע חשבונות שמים אבל מאז הפעם האחרונה של"ג בעומר היה במוצ"ש והאדמורים התעקשו לא לדחות ואלפי יהודים חיללו שבת בשבילם 
מאז לא היה שנה אחת נורמאלית... קורונה .. אסון 


פעם קודמת של"ג בעומר היה במוצש"ק היה תשע"ז, ואכן זה היה חרפה גדולה מאוד שהאירוע הביא לחילולי שבת בהיקפים מרובים. אבל אח"כ תשע"ח ותשע"ט היה ל"ג בעומר ללא כל תקלה. ואם התאוריה שלך נכונה, למה התחילו הבעיות בתש"פ ?

בכל אופן על כך כנראה אין חולק. בשמים לא מרוצים ממה שקורה בל"ג בעומר במירון. הקורונה. אסון תשפ"א. עוד פעם קורונה. עכשיו חיזבאללה. אי אפשר להסתכל על כל אלו כמקרה.

למה ומה ? אין עוד נביא ולא אתנו יודע עד מה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-9/5/2024 07:18 לינק ישיר 

איש_חשוב כתב:
ההתבטאות שלך בקשר לאדמורים בוטה ודוחה.
אתה ויוחנן מדברים באותו סגנון, ככל שמדובר ברבנים שאינם קשורים לחוג שלכם, אתם שמים דרור לפיכם.
אין כבוד, לא לרבנים, לא לחברי פורום כאן שמכבדים את אותם רבנים ונפגעים מהכתיבה הבוטה.
אני ואפסי עוד, מידות מושחתות, רק תכבדו את הרב שלי.
אני מבין את דבריך. אבהיר, כשאני כותב 'אדמו"רים' בהקשר הענין הנדון וכיוצ"ב כוונתי למי שאחראי לבלגן והטראסק וכו', ולא תמיד ה'אדמו"ר' גופא בענין אלא ה'מצב' של האדמורי"ם (כשם שבאמת לא כל האדמורי"ם יודעים שאנשיהם דוחפים ומפילים אנשים כדי לפנות ולפלס דרך המלך עבורם). ואגב, לא תמצא בכל היסטוריית כתיבתי שחיפיתי על' שלי'. מקוה שהובהר י.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/5/2024 06:47 לינק ישיר 

לא בטוח ששייך כאן כל הלכות חזקה, מאחר ורוב השנים מדובר אך ורק בשליחת כסף להוצאות (ולהכנסות משפחה מסוימת) ההדלקה וצעיף שנהגו להשליך לתוך האש (אגב, זה כבר אינו קיים כיום, מעניין למה), לא מדובר בהדלקה פיזית כי הבויאנר הרי לא היה בארץ ישראל.
משל למה הדבר דומה, ליהודי מווארשא שקונה בכסף מלא מדי שנה מפטיר יונה לצדיק אחד בקרקוב, ככה שנים רבות, כשאותו יהודי נפטר הגיעו יורשיו בטענה כי מפטיר יונה שייך להם מכח חזקה. בלי לשלם אגורה ואפילו לא צעיף. הרי ילעגו להם. כן הדבר הזה,  רק כאן מדובר בקבוצה שיש להם כח פוליטי והם מנצלים את זה עד תום, כאמור לא בטוח שאם יתקיים על זה דיון הלכתי שהם יצאו נשכרים.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/5/2024 05:46 לינק ישיר 

ההתבטאות שלך בקשר לאדמורים בוטה ודוחה.
אתה ויוחנן מדברים באותו סגנון, ככל שמדובר ברבנים שאינם קשורים לחוג שלכם, אתם שמים דרור לפיכם.
אין כבוד, לא לרבנים, לא לחברי פורום כאן שמכבדים את אותם רבנים ונפגעים מהכתיבה הבוטה.
אני ואפסי עוד, מידות מושחתות, רק תכבדו את הרב שלי.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/5/2024 05:24 לינק ישיר 

ולגופו של ענין, בלי הבלגנים של האדמורי"ם והדלקותיהם אפשר להתנהל יפה מאד בצורה בטיחותית עם קהל ענק מאד שנים על גבי שנים. יש פשוט להעיף את כל האדמורי"ם משם, והם מוזמנים להדליק את הדלקותיהם וריקודיהם בבית חייהם שבחצרות קדשיהם (כמו שהעיפו בשעתו את האדמורי"ם מתוך הציון שהיו באים עם חסידיהם ובריוניהם והיו רומסים את קהל הקודש בעזות ובאכזריות, עד שקהל הקודש כלל הציבור עשה לזה סוף - למי שזוכר)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/5/2024 05:16 לינק ישיר 

רציף כתב:
אנשים מתרגשים מאסונות וסימנים, ולא מבינים בעבודת הצדיקים.

ויש מה שרואים ברור, קשה להחזיק ציבור ענק שכזה - ללא אסונות, אם לא עכשיו אז בעוד עשרים שנה - יתכן עוד אסון מירון חלילה, אז אפשר לצמצם את האירועים, או לעשות אותם בצורה בטיחותית יותר, אשרי הצדיק רבי מיילך בידרמן שיודע להלהיב את הקהל, הצעירים צריכים את זה.

בקשר להדלקה של תולדות אהרן, אכן, הרבי הפסיק עם זה, הוא מבין שיש מצוה לפרוש, מי שחטא בשגגה שישב בצד ויבכה מרה על מעשיו, ידוע שגם על אונס - צריך תשובה.

יש לדעת מתי לפרוש ומתי להמשיך, כל מה שנהוג לעשות לכבוד גדול המקובלים הרשב"י - מצוה לעשות ואף להרחיב, בתנאי שאין כאן סכנת נפשות.

מנהג ישראל - תורה היא.
וכל המלעיזים - מוזמנים לחזור בתשובה, ושב ורפא לו.

מנהגים אלו מביאים חיות להמוני אנשים, הניגונים של מירון יש להם יופי עילאי מיוחד במינו, אוסף אדיר של מוזיקה מכל העולם, וכל העבודות הנפלאות שיש על ההר,,, מי שהיה במירון מבין את היחודיות של היהדות שלנו, אשרינו


נשלח מהאנדרואיד שלי

לא נראה שהפסיק, אלא הפסיקוהו. אולי אני טועה. במציאות היה שפשוט לקחו מתולדות את 'הבמה הקדמית' את ה'פרונט', ומה טעם לחגוג למטה 'סתם' עם כל 'שאר החסידויות'... אולי אני טועה, מקוה שכך.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/5/2024 05:07 לינק ישיר 

יוחנןש כתב:
האמת שזה הזמן להיגמל מכל פולחן ההדלקות, עם מצב ועם הכנה, עם ניגונים ועם דמעות ודרמות.
משהו שנוצר בט"ו השנים האחרונות.
לדעת כמה חכמים - שאינני מהם - האביזרייהו שיש בכך, גרמה שמתוך חמש השנים האחרונות, שלוש מהן - מושבתות שמחת ל"ג בעומר.
וגם האסון קרה באמצע אירוע כזה שלא שערום אבותינו.

בעבר, היינו לפני חצי יובל, הדלקת באיאן ארכה פחות מחצי שעה. לא היה המון גדול, לא היו ניגונים וזמרים ובעלי מנגנים, תנועות ותפילות, היה אירוע די מהיר. ואף זכיתי להשתתף בהן.

משהחלו ע"י אדמור"י תולדות, לעשות פירומניה וכל מיני תנועות ועוויתות שונות סביב מדורות אש, משהו שאין לזה שום מנהג קדום, ובוודאי לא בחצרותיהם. הפך הדבר למנהג כל אישיות 'שמכבדת את עצמה'. כל היומיים של ל"ג בעומר יש הדלקות לרוב. לא כמו שהיה פעם רק הדלקות בתחילת הלילה ותו לא. 
וגם כל השנה כולה, החלו האדמורי"ם בעשור האחרון לעשות הדלקות, והגדיל עשות הרבי רבי מיילך, שהוסיף עוד פעלולים לשלהב את הקהל. ומטרתו כפי שהנני מכירו, טובה וקדושה, אך תמיד נשמרו הצדיקים הקודמים מעבודות של 'אש', שמזכיר דתות אחרות. ויש כאן משהו מדהים, בתוך מעט שנים, יש כאן שלוש שנים שהשמחה והתפילה מושבתת כליל, בכלל שלוש סיבות שונות, שמושגחות משמיא.

ושמא הרבנים המעירים צודקים. מי יודע.
הייתי מוסיף על דבריכם הכנים כהנה וכהנה, אבל נסתפק בזה. מסכים עם כל מילה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/5/2024 02:38 לינק ישיר 

באג_אלפיים כתב:
עקב מצב המלחמה השורר בארץ הקודש והכרזת הר מירון כולו כשטח צבאי סגור נמסר מטעם בויאן כי  האדמו"ר שליט"א ידליק השנה את ההדלקה בליל ההילולא מוצאי שב"ק בירושלים, יתכן כי האדמו"ר ידליק גם ביום באתרא קדישא מירון עם מספר קטן של פונקציונרים.

וכעת לאחר שהשרשרת נקטעה ואין יותר טענת חזקה אולי יפקיעו את ההדלקה לכלל ישראל כולו ולא למיעוט שבמיעוט שכוחם הפוליטי בלבד עומד להם להשתלט על ההדלקה.
זהממש לא נכון הלכתית. עיין שו"ת מהריא"ז ענזיל סימן סח ד"ה נחזור (שימו לב שיש הבדל בין אדם שהלך לזמן ארוך והתייאש מחזקתו, לאדם שנאנס לזמן קצר וכדו'. כמדומני שכ"כ הרמ"נ ירושלמסקי אי שם בספריו, וכעת אינו בידי לבדוק)

תוקן על ידי הדיבוק ב- 09/05/2024 02:43:02




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/5/2024 01:57 לינק ישיר 

אם כבר, יש התולים את האסון, ואת זה שבשנים האחרונות בכל שנה צץ סיפור חדש בל"ג בעומר במירון, בערבוביה הנוראה של גברים ונשים, יש התולים את זה בחילולי השבת שנוצרו במוצ"ש.
אבל תיאוריה כל כך נמוכה עוד לא שמעתי.



תוקן על ידי איש_חשוב ב- 09/05/2024 02:03:12




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/5/2024 01:55 לינק ישיר 

יוחנןש כתב:
האמת שזה הזמן להיגמל מכל פולחן ההדלקות, עם מצב ועם הכנה, עם ניגונים ועם דמעות ודרמות.
משהו שנוצר בט"ו השנים האחרונות.
לדעת כמה חכמים - שאינני מהם - האביזרייהו שיש בכך, גרמה שמתוך חמש השנים האחרונות, שלוש מהן - מושבתות שמחת ל"ג בעומר.
וגם האסון קרה באמצע אירוע כזה שלא שערום אבותינו.

משהחלו ע"י אדמור"י תולדות, לעשות פירומניה וכל מיני תנועות ועוויתות שונות סביב מדורות אש, משהו שאין לזה שום מנהג קדום, ובוודאי לא בחצרותיהם. הפך הדבר למנהג כל אישיות 'שמכבדת את עצמה'. כל היומיים של ל"ג בעומר יש הדלקות לרוב. לא כמו שהיה פעם רק הדלקות בתחילת הלילה ותו לא. 
וגם כל השנה כולה, החלו האדמורי"ם בעשור האחרון לעשות הדלקות, והגדיל עשות הרבי רבי מיילך, שהוסיף עוד פעלולים לשלהב את הקהל. ומטרתו כפי שהנני מכירו, טובה וקדושה, אך תמיד נשמרו הצדיקים הקודמים מעבודות של 'אש', שמזכיר דתות אחרות. ויש כאן משהו מדהים, בתוך מעט שנים, יש כאן שלוש שנים שהשמחה והתפילה מושבתת כליל, בכלל שלוש סיבות שונות, שמושגחות משמיא.

ושמא הרבנים המעירים צודקים. מי יודע.


יהודים מתעוררים בדביקות, שרים שירי דביקות התקרבות ואהבה לקדוש ברוך הוא
זה מה שאני ראיתי, זה מה שראו המוני בית ישראל
איך אתה יכול לתאר בלשון המנוכר שלך, בצורה כל כך זרה, את ההתעוררות שיש ליהודים לקב"ה?
למה להתבטא ככה על רגשות של יהודים אחרים?
ולמה לתלות בחשבונות שמים של שוטים שאינך יודע לצטט את שמם שח"ו האסון הגדול והנורא שקרה היה בגלל שירי הדביקות ששרו לפני זה?
הבנו שאתה לא ממש משתייך לעדת החסידים, אבל תכבד!



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > לאחר שנים שבויאן מוותרים על הירושה של סבתא שלהם במירון
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.

bholext