האם יש בסיס הלכתי לאמירה של הרב לאו שיש לעשות "עסקה בכל מחיר" כפי שרוצים בשמאל?

השאלה כאן היא אם יש בסיס הלכתי, אז התשובה היא שיש בסיס. מעבר לזה, בואו נסכים שמותר לו לגבש עמדה. אגב, הייתי מציע כאן עיקרון מעניין שהגה הי"ה הנקין איפשהו בשו"ת בני בנים (בזמנו היה על זה דיון בפורום סו"ס), שלפעמים אין שאלה של כמות או איכות אלא שאלה של ריכוז מול פיזור. כלומר (בנד"ד), שהסתברותית תהיה אותה כמות של סבל ומוות, והשאלה היא רק אם זה יהיה מיד או באופן מכוון (=לפתוח מלחמה, לגרום להם להרוג חטופים, ליצור מצב שאנחנו נהרוג את החטופים וכדו'), או שאנחנו נהיה פאסיביים ובמשך הזמן כנראה העיסקה תוביל לחטיפות והרג בקנה מידה דומה, אבל לא במכוון ולא ברצף. כאן, סבור הרב הנקין, אין בעיה בפעולה ולכן יש רק שיקול דעת של המחליטים, מה ייצור אפקט יותר כדאי (המושג כדאיות ג"כ ניתן לדיון).

אי אפשר לקחת פסק הלכה ממקרה אחד ולעשות "העתק הדבק" למקרה לאחר. צריך לדון בכל מקרה לגופו.

יש לבדוק את הסיכונים, ואת הסיכויים (כמו במקרה אנטבה) ואת ההשלכות (כמו במקרה גלעד שליט) וגם אז
לא בטוח שהפסיקה תהיה אחידה. 

תוקן על ידי גרשום ב- 24/05/2024 09:50:02

יישר כח הרב קלעפ, רק חשוב לי לציין שהסברתי את הביסוס ההלכתי, אבל דווקא עובדתית אני ממש לא מסכים עם זה... אבל כפי שכתבתי העניין מאוד משתנה ונתון לפרשנות

כן. כפי שציין הרב הדיבוק, כך פסק הרב עובדיה. וכך לפי פוסקים רבים. ואין כאן שום ודאות באשר לעתיד שהרי ניתן לקיים צבא השומר על הגבולות וכו"ע מודו שאם היה גדוד או שניים היו מונעים את הטבח.

זה בדיוק הרעיון, שבעומק של כל דבר, יהיה לך דיון הלכתי טהור לחלוטין בכל נושא (תחשוב על "הכל שפיט", ותבין את הרעיון). הבעיה היא שהמציאות לא תמיד ברורה וההלכה היא לא עמדה אחת פשטנית (מסכים עם הסיפא של דבריך, הרב עובדיה מבסס את הרעיון הזה בהרחבה).

הויכוח כאן הוא לא הלכתי.
זה כמו שיגידו שויכוח בין רופאים האם לבצע פעולה רפואית כלשהי או לא, הוא ויכוח הלכתי.
בוודאי שיש עקרונות הלכתיים. ולעתים נדירות הויכוח יכול להיות מוכרע לפי עיקרון הלכתי,
אך בד"כ זה ויכוח על אבחון המציאות.

הרב לאו טוען שיש כאן יהודים חטופים שנמצאים בסכנת חיים, מול ספק סכנת חיים ליהודים בעתיד.
והוא מציג זאת כספק מול ודאי.
אבל החולקים עליו יטענו, שהוא מפרש את המציאות בצורה לא נכונה.
החמאס שומר על חיי החטופים כקלף מיקוח, ומאידך אם ניכנע לכל דרישות החמאס, זה יגרום בסבירות גבוהה מאוד לקיפוח חיי יהודים רבים.

רציף, מסתבר שאתה צודק רק בכיוון ההפוך. הרב לאו ומשפחתו נהנים מטובות וקומבינות של מקושרי השמאל והוא אומר בדיוק מה שהם רוצים לשמוע ורק מה שהם רוצים לשמוע (היית מדמיין רב ניצול שואה ששותק לחלוטין כשמושכים לדתיים בציציות ביום כיפור?). במקרה הזה הוא טוען שעלינו לתמוך בכל מה שהפוך מהממשלה. (רק שים לב שנושא האשכול הוא לא מה דעת הרב לאו, אלא האם/ מה הביסוס ההלכתי לדבריו)

1. מאי חזית דדמא דידך סומק טפי. (שחרור האסירים יביא לפיגועים ולרצח ודאי של יהודים)
2. אין פודין את השבויין יותר על כדי דמיהן. (יהיה כדאי למחבלים לחטוף שוב ושוב...)

תוקן על ידי momeir ב- 18/05/2024 21:11:03

לךתדע. בוא נסגור שצריך לפטר את נתניהו ולזרוק אותו לים. עכשיו תואיל לנהל דיון ענייני?