| נשלח ב-19/6/2024 08:07 |
 |
| |
לכל מי שהתלונן על הקריקטורה של שי צ'רקה ב"מקור ראשון" - טלו קורה מבין עיניכם
.
|
|
|
|
| נשלח ב-21/6/2024 14:48 |
|
| |
הבזיון הוא לא על בחורי הישיבות ספציפים, אלא על לומדי תורה באשר הם.
בקשר לתלמיד חכם, כבר כתבתי שאני מעדיף לא לענות, אולי יימצא כאן מתנדב אחר.
|
|
|
|
| נשלח ב-21/6/2024 12:24 |
|
| |
בכנות לא הבנתי תשובתך, אבל זו הבעיה הקטנה (ותודה על התשובה שענית ועל זו שלא ענית). נושא האשכול היה, שלכאורה מתלוננים על קריקטורה מבזה (מאוד מבזה ומכעיסה, גם לטעמי!!), ומאידך מפרסמים קריקטורה אחרת שגם היא מבזה והרבה מעבר לכך. אחת התשובות שענית, היא שהיהדות והתורה דורשות לכבד את בחורי הישיבות, והן גם נותנות לגיטימציה (או מעודדות) קריקטורות כמו זו שעשו על הרב סתיו. כאן שאל אותך מצדר - אז מה אתה רוצה? אם העודה שביזו ולכלכו היא לגיטימית וכל הבעיה היא שזה בחורי ישיבה, יבוא מזרוחניק מצוי ויגיד לך: אני חושב בדיוק אותו דבר, לבזות זה בסדר ומבחינתי לבזות משתמטים זה בסדר, אבל לבזות את הרב סתיו זה ממש לא ראוי. ואני הקטן שואל אותך: האם באמת היהדות והתורה מעוניינות בקריקטורות מהסוג הזה? האם ביזיון לתלמיד חכם, או התעלמות מוחלטת מדרישה לגייס אנשים לצבא, הן חלק מהיהדות כמו שאתה מכיר אותה? תשובתך:
|
|
|
|
| נשלח ב-21/6/2024 02:32 |
|
| |
לא מבין מה אתה רוצה
עניתי לך ממש מפורש על שאלתך
פרטתי לך את המשנה המונה גמילות חסדים ועוד ותלמוד תורה כנגד כולם.
אתה יכול לומר שלא הבנת את תשובתי, הכל טוב
בקשר לזלזול בתלמיד חכם, כתבתי תשובה מפולפלת בנושא, ולבסוף החלטתי לגנוז, ואני גם לא אענה לך על שאלתך זו, לצערך הרב.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-20/6/2024 22:35 |
|
| |
יקירי, תענה על מה ששאלו אותך. האם יהדות זה לזלזל בתלמיד חכם, והאם לפי היהדות מוצר להשתמט מלעזור ליהודים בצרה זה יהדות? (ותודה על הבקשה שאשב ללמוד, אשתדל באמת. מכיוון שאתה כנראה לא הולך ללמוד, אתה לא רוצה מראי מקומות בנושא עזרת ישראל מיד צר והשבת גופו והשמתה על מרוז, ועוד כמה דברים.)
|
|
|
|
| נשלח ב-20/6/2024 17:15 |
|
| |
| הדיבוק כתב: |  | | איש_חשוב, אנא הסבר לי מהי יהדות ומה מוגדר כחיזוק לתורה ולדת. האם בזיון והוצאת לעז על תלמיד חכם זה חיזוק לדת? האם להשתמט מעזרת ישראל מיד צר זה יהדות? (אין לי בעיה שתחשוב שמותר להשתמט ולא צריך להילחם/להתגייס וזו לא מלחמת מצוה וכו וכו, אני מדבר על הצד שזה כן). |
|
יהדות, זה מה שכתוב במשניות "וגמילות חסדים וכו' ותלמוד תורה כנגד כולם"
צריך את אותם בחורי ישיבות עכשיו במלחמה? לא, כי אם היו צריכים דחוף באמת עוד חיילים, היו ניגשים דבר ראשון לחילונים משתמטים ומספרם כה רב, הרבה יותר מסך כל תלמידי הישיבות גם יחד.
50% מתוך כל מחזור גיוס אינם מתגייסים, ובחשבון די פשוט אתה מגיע למסקנה שה50% האלו אינם רק חרדים וערבים.
וגם כתבתי כבר מקודם, שגיוס חרדים עכשיו לא יעזור למלחמה הנוכחית בכלל, לוקח הרבה זמן עד שחייל יוצא לשדה הקרב - חלומו הרטוב של חילוני ממוצע.. הכל חרטא ברתא..
אל תמציא עכשיו דיבורים על "עזרת ישראל מיד צר". שב תלמד!
|
|
|
|
| נשלח ב-20/6/2024 15:16 |
|
| |
אני מוכן בדיעבד ולפנים משורת הדין לקבל שיש כאלה בציבור הציונות הדתית ורבניו שמשוכנע שמדובר במחלוקת הלכתית נטו. הרי גם חלק נכבד מרבני הציונות הדתית, בטח מהדור הקודם, התנגד בכל תוקף לגיוס בני ישיבות, וגם הם מבינים שזה היה מזווית עניינית-הלכתית.
מה שמופיע בקריקטורה זה משהו אחר: זה הנרטיב המרושע והשקרי מבית מדרשם של שולמית אלוני ויוסי שריד שר"י וממשיכיהם במר"צ וכו', שחלק מהציונות הדתית אימצה לעצמה בחדווה יתירה - שהחרדים נגד גיוס בני ישיבות בגלל פרזיטיות, נוחות, האחיכם וכו', חוסר רצון לשותפות בעול, אינטרסים, בקיצור השתמטות פר אקסלנס, ביטוי אותו הם אימצו בניגוד גמור למציאות ולחוק, כי משתמט זה מי שחייב על פי חוק ולא עושה את חובתו בניגוד למצב המשפטי של בני הישיבות שקיבלו דיחוי (ולא פטור, שאותו בכלל קיבלו בני 26 ומעלה באדיבותו של יאיר לפיד).
מי שיושב מטפורית וקריקטוריסטית על אלונקה שסוחבים החיילים, זה מי שמנצל בנבזות את 'חמורו של משיח' החילוני והפרייאר. זה לא דיון הלכתי בסוגיית חובת גיוס בני ישיבות שתורתם אומנותם בעת מלחמה והמסתעף, זה זריקת בוץ גרידא, וחשיפת היחס האמתי בלב ללומדי תורה ולתורה.
לכן הביקורת מוצדקת לגמרי.
בעצם גם זה לא, הם פשוטו גילו בציבור מה הם חושבים, ועדיף כך.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-20/6/2024 12:55 |
|
| |
איש_חשוב, אנא הסבר לי מהי יהדות ומה מוגדר כחיזוק לתורה ולדת. האם בזיון והוצאת לעז על תלמיד חכם זה חיזוק לדת? האם להשתמט מעזרת ישראל מיד צר זה יהדות? (אין לי בעיה שתחשוב שמותר להשתמט ולא צריך להילחם/להתגייס וזו לא מלחמת מצוה וכו וכו, אני מדבר על הצד שזה כן).
|
|
|
|
| נשלח ב-20/6/2024 12:16 |
|
| |
| מצדרביעי כתב: | | ענית בצורה המשתמעת לשתי פנים
תענה ברור, האם לטענתך, קריקטורת השרימפסים התפרסמה בעיתון יתד נאמן או המודיע?
כך או כך, קריקטורה נגד יהדות היא חציית קו אדום, וזה בדיוק מה שהיה הקריקטוה של מקור ראשון, וזה בושה ליהודי ולעיתון שקוראים לעצמם דתיים, שיתבטאו בכזה זלזול נגד תורה ולומדיה
הקריקטורה של השרימפסים באה לחזק את התורה והדת, ולטעון כנגד המתפשרים.
זוהי אמת המידה מה פסול ומה לא!
אני מבין שאתה הלכת על הכיוון, "מה אתם מתלוננים שפגעו בכם, הנה גם אתם מפרסמים קריקטורות פוגעניים"
אז זהו שטעות בידך, אנחנו יהודים, והקו האדום הוא פגיעה בתורה ובדת.
תוקן על ידי איש_חשוב ב- 19/06/2024 19:20:26
נו- באמת, מבחינת מקור ראשון כמובן שלומדי התורה שלא מתגייסים הם אלו שלא מקיימים את מצוות הדת כפי שלדעתם צריך (אפשר לדון בהכול, אבל כדאי להבין את נקודת המוצא שלהם בדבר מלחמת מצווה).
נשמח לטיעון מורכב יותר... |
|
אה הבנתי..
אתה מדבר על המצוה של מלחמת מצוה, אותה מלחמה שיוצאין לכבוש את כל ארץ הקוידש.
מענין, לא שמעתי על כך שצה"ל יוצא לכבוש מחדש את כל הארץ, אולי תציע להם שמה באמת לאנשי מקור ראשון לעשות את המצוה ממש כמצוותה, עד רדתה.
|
|
|
|
| נשלח ב-20/6/2024 12:04 |
|
| |
| איש_חשוב כתב: | | ענית בצורה המשתמעת לשתי פנים
תענה ברור, האם לטענתך, קריקטורת השרימפסים התפרסמה בעיתון יתד נאמן או המודיע?
כך או כך, קריקטורה נגד יהדות היא חציית קו אדום, וזה בדיוק מה שהיה הקריקטוה של מקור ראשון, וזה בושה ליהודי ולעיתון שקוראים לעצמם דתיים, שיתבטאו בכזה זלזול נגד תורה ולומדיה
הקריקטורה של השרימפסים באה לחזק את התורה והדת, ולטעון כנגד המתפשרים.
זוהי אמת המידה מה פסול ומה לא!
אני מבין שאתה הלכת על הכיוון, "מה אתם מתלוננים שפגעו בכם, הנה גם אתם מפרסמים קריקטורות פוגעניים"
אז זהו שטעות בידך, אנחנו יהודים, והקו האדום הוא פגיעה בתורה ובדת.
תוקן על ידי איש_חשוב ב- 19/06/2024 19:20:26 |
|
נו- באמת, מבחינת מקור ראשון כמובן שלומדי התורה שלא מתגייסים הם אלו שלא מקיימים את מצוות הדת כפי שלדעתם צריך (אפשר לדון בהכול, אבל כדאי להבין את נקודת המוצא שלהם בדבר מלחמת מצווה).
נשמח לטיעון מורכב יותר...
|
|
|
|
| נשלח ב-20/6/2024 10:27 |
|
| |
| איש_חשוב כתב: | | ענית בצורה המשתמעת לשתי פנים
תענה ברור, האם לטענתך, קריקטורת השרימפסים התפרסמה בעיתון יתד נאמן או המודיע?
כך או כך, קריקטורה נגד יהדות היא חציית קו אדום, וזה בדיוק מה שהיה הקריקטוה של מקור ראשון, וזה בושה ליהודי ולעיתון שקוראים לעצמם דתיים, שיתבטאו בכזה זלזול נגד תורה ולומדיה
הקריקטורה של השרימפסים באה לחזק את התורה והדת, ולטעון כנגד המתפשרים.
זוהי אמת המידה מה פסול ומה לא!
אני מבין שאתה הלכת על הכיוון, "מה אתם מתלוננים שפגעו בכם, הנה גם אתם מפרסמים קריקטורות פוגעניים"
אז זהו שטעות בידך, אנחנו יהודים, והקו האדום הוא פגיעה בתורה ובדת.
תוקן על ידי איש_חשוב ב- 19/06/2024 19:20:26 |
|
|
|
|
|
| נשלח ב-19/6/2024 19:16 |
|
| |
ענית בצורה המשתמעת לשתי פנים
תענה ברור, האם לטענתך, קריקטורת השרימפסים התפרסמה בעיתון יתד נאמן או המודיע?
כך או כך, קריקטורה נגד יהדות היא חציית קו אדום, וזה בדיוק מה שהיה הקריקטוה של מקור ראשון, וזה בושה ליהודי ולעיתון שקוראים לעצמם דתיים, שיתבטאו בכזה זלזול נגד תורה ולומדיה
הקריקטורה של השרימפסים באה לחזק את התורה והדת, ולטעון כנגד המתפשרים.
זוהי אמת המידה מה פסול ומה לא!
אני מבין שאתה הלכת על הכיוון, "מה אתם מתלוננים שפגעו בכם, הנה גם אתם מפרסמים קריקטורות פוגעניים"
אז זהו שטעות בידך, אנחנו יהודים, והקו האדום הוא פגיעה בתורה ובדת.
תוקן על ידי איש_חשוב ב- 19/06/2024 19:20:26
|
|
|
|
| נשלח ב-19/6/2024 17:57 |
|
| |
.
נכון, גם הקריקטורהנגד הרב אלי בן דהן, בעתון הפלס, בעצם היתה, אעה... עפעס...
|
|
|
|
| נשלח ב-19/6/2024 12:30 |
|
| |
האם קריקטורת השרימפסים התפרסמה בהמודיע או יתד נאמן?
לא הבנתי מה אתה רוצה
|
|
|
|
| נשלח ב-19/6/2024 11:35 |
|
| |
| איש_חשוב כתב: | | גם אל תשוה בין קריקטוריסט שצייר ופרסם באיזו קבוצה, לבין עיתון / אתר שמפרסם.
|
|
נכון, כי המודיע, או יתד נאמן.
העיני האנשים תאחז?
|
|
|
|
|
