|
|
| נשלח ב-9/7/2024 00:00 |
 |
| |
יש לך פיספוס על הסיבה הראשונה.
היא דווקא מאוד נוגעת גם למיינסטרים החרדי.
אנטי-ציונות היא מנעד רחב מאוד שכולל כמעט את כל החרדים.
לכאורה, האידיאולוגיה של מרבית ההנהגה החרדית, גם אלו שאינם נטורי קרתא, היא שכל עוד לא קיבלנו משמיים הודעה שנגמרה הגלות, אז ריבונות יהודית על הארץ לא מצדיקה אפילו גרם אחד של ביטול תורה או ירידה ברוחניות, ועדיף לחזור לחו"ל. ובפרט שלא מדובר בריבונות יהודית המתנהלת לפי ההלכה.
|
|
|
|
| נשלח ב-9/7/2024 03:18 |
|
| |
רוב היהדות החרדית סבורה שעדיף לחזור לחו"ל?
מסתבר שאין לך היכרות של ממש עם חרדים, לא יודע מאיזה רפש אתה ניזון, דרכו אתה מכיר את החרדים -
חזרת חרדים בהמוניהם לחו"ל, קיים רק בפנטזיה שלך, לצערך הרב זה לא יקרה, אנחנו כאן כדי להילחם להישאר כאן, זו לא המדינה שלנו, אבל זו כן הארץ שלנו!
עליית חרדים לארץ החלה הרבה הרבה לפני קום המדינה, לפני 250 שנה בעליית רבי מנחם מנדל מויטבסק, ועוד כמה עליות, לפני 150 שנה היה ציבור חרדי גדול בירושלים בטבריה ועוד מקומות, הארץ שכנה בלבם של יהודים עמוק, יהודים חרדים עברו פה קושי גדול בהתאקלמות, בהצקה של ערבים, ולא עזבו את הארץ, בינתים מי שעוזב ועורק לחו"ל הם דווקא חילונים ברבבותיהם שמצאו שברלין קורצת להם יותר.
אמנם לא יילחמו יד ביד עם צה"ל של כפירה, של זימה, של שמד, אבל יילחמו בהחלט בקושי לגור כאן, ולא משנה יציקו להם, יסיתו נגדם, ימנעו תקציבי חינוך מוצדקים, ירעיבו ילדים, ארץ ישראל נקנית ביסורים.
והאם לדעתך, המלומדת, המתקדמת, כן סיימנו עם הגלות? הגאולה כבר כאן?
מי שולט בהר הבית? מי שולט בחצי משטחי ארץ ישראל? ומי הריבון האמיתי בחציה הישראלי? ממשלת ישראל או ארה"ב?
|
|
|
|
| נשלח ב-9/7/2024 18:13 |
|
| |
לפני שמתנפלים, צריך הבנת הנקרא בסיסית.
התנסחתי בצורה באוד ברורה.
יש להפריד בין המצווה לדור בארץ ישראל, שלאדם פרטי מותר למסור נפש עליה. והרבה מסרו עליה נפש במרוצת הדורות.
לבין 'ריבונות יהודית' בארץ, שמבחינת האידיאולוגיה החרדית, כל עוד לא קיבלנו משמיים הוראה אחרת, איננו מצווים לכונן ריבונות יהודי באר"י. כי אנחנו בגלות. ואם בגללה נגרם ביטול תורה וירידה ברוחניות, אז אין לזה הצדקה. אפשר לוותר על הריבונות. ואם זה יגרום שלא נוכל לחיות פה, אז נחזור לחו"ל.
לשאלתך, אנחנו אכן עדיין בגלות. אין על זה ויכוח.
ועדיין, הרבנים הד"ל סבורים שזו מצווה גדולה וחשובה עד מאוד לכונן ריבונות יהודית באר"י ולהתחיל תהליך של יציאה מהגלות. זה ויכוח ישן נושן בין החרדים לד"לים. לא חידשתי פה כלום.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-9/7/2024 18:34 |
|
| |
הרב שך כן אמר תמיד, לזכרוני, כי באם יהיה מצב של גיוס על כורחם של בני הישיבות, נרד כולנו מן הארץ.
הליטאים, שעלו כאן בתקופת השואה, רובם לא באו כאן בגלל חיבת הארץ, כמו עליית הפרושים הוותיקה.
|
|
|
|
| נשלח ב-9/7/2024 19:29 |
|
| |
| יוחנןש כתב: |  | הרב שך כן אמר תמיד, לזכרוני, כי באם יהיה מצב של גיוס על כורחם של בני הישיבות, נרד כולנו מן הארץ.
הליטאים, שעלו כאן בתקופת השואה, רובם לא באו כאן בגלל חיבת הארץ, כמו עליית הפרושים הוותיקה. |
|
הרב שך זצ"ל מעולם לא איים לרדת מהארץ ! ! !
הוא איים במפורש על ראש הממשלה יצחק רבין דאז,
שהוא ישלח את כל בחורי הישיבות בגיל צעיר לחו"ל,
וממילא לא תחול עליהם חובת גיוס,
הוא אף פעל לשם כך, ואף שלח לדבר על כך עם מדינאים בעולם.
(היו דיונים שלמים איך בחורי הישיבות יתארסו כשכל הבנות בארץ)
|
|
|
|
| נשלח ב-11/7/2024 11:18 |
|
| |
אין שום הבדל. אם אתה מצווה על כל הצעירים מגיל 18 עד גיל 40 לחיות בחו"ל, המשמעות היא ירידה מהארץ.
|
|
|
|
| נשלח ב-11/7/2024 12:45 |
|
| |
הרב שך, יחיד בדורו שהתבטא כך, מעולם לא עשה אותו למעשה, עברו מאז פטירתו שנים רבות, היום אין עוד אחד שאומר כך, למעט "נמות ולא נתגייס" (שזה סוג של יציאה לחו"ל?..)
מזה נגזר "החרדים ירדו מהארץ כדי לא להתגייס"?
אולי די כבר עם הדמגוגיה?
|
|
|
|
| נשלח ב-11/7/2024 18:03 |
|
| |
| יוחנןש כתב: | | הרב שך כן אמר תמיד, לזכרוני, כי באם יהיה מצב של גיוס על כורחם של בני הישיבות, נרד כולנו מן הארץ.
|
|
לא רק הרב שך. היה אפשר לשמוע דברים דומים מרוב המנהיגים החרדיים וראשי הישיבות. (לא יודע לגבי אדמו"רים.)
אפילו מרן הרב עובדיה יוסף זצ"ל אמר כך. ולאחרונה בנו יצחק חזר על הדברים.
מרן הרב שך על גזירת הגיוס: "נרד מהארץ"
הרב עובדיה יוסף על סכנת הגיוס: "נעזוב את הארץ" הרב הראשי יצחק יוסף: "אם יכריחו אותנו ללכת לצבא, ניסע כולנו לחוץ לארץ"
|
|
|
|
| נשלח ב-11/7/2024 18:07 |
|
| |
להכניס לצבא צעירה או צעיר חרדית זה כמו להגיד לצעיר אמריקאי משכיל לקום יום אחד פתאום ולמכור סברס במדבר סהרה
|
|
|
|
| נשלח ב-22/12/2024 15:54 |
|
| |
| יוחנןש כתב: | | הרב שך כן אמר תמיד, לזכרוני, כי באם יהיה מצב של גיוס על כורחם של בני הישיבות, נרד כולנו מן הארץ.
הליטאים, שעלו כאן בתקופת השואה, רובם לא באו כאן בגלל חיבת הארץ, כמו עליית הפרושים הוותיקה. |
|
|
|
|
|
| נשלח ב-23/12/2024 09:03 |
|
| |
| אפגעהיטן כתב: | | | להכניס לצבא צעירה או צעיר חרדית זה כמו להגיד לצעיר אמריקאי משכיל לקום יום אחד פתאום ולמכור סברס במדבר סהרה |
|
ומה יעשה אותו צעיר משכיל, אם יהיה איום קיומי על חייו?
יתן לאחרים למות בשבילו כשהוא מבלה להנאתו בקיוסקים וצופה בכדורגל?
|
|
|
|
| נשלח ב-23/12/2024 09:07 |
|
| |
לא ענית כמה % מהרשומים בצבא מתמודדים מול מחבל הבא להורגם
תוקן על ידי אפגעהיטן ב- 23/12/2024 09:07:49
|
|
|
|
| נשלח ב-23/12/2024 13:56 |
|
| |
אפיק, מה אכפת לך כמה כאלה יש? איך זה בדיוק יקדם את הדיון?
|
|
|
|
| נשלח ב-24/12/2024 02:30 |
|
| |
כי את אותה שאלה ששאל 'מצד רביעי' את אותו צעיר חרדי, אפשר לשאול את כל אותם ג'ובניקים בצבא.
ומסתבר שיש כל כך הרבה כאלו בצבא, וממש מיעוט נכנס לעזה.
|
|
|
|
| נשלח ב-24/12/2024 09:39 |
|
| |
| איש_חשוב כתב: | | כי את אותה שאלה ששאל 'מצד רביעי' את אותו צעיר חרדי, אפשר לשאול את כל אותם ג'ובניקים בצבא.
ומסתבר שיש כל כך הרבה כאלו בצבא, וממש מיעוט נכנס לעזה. |
|
|
|
|
|
|
