תיעוד מיוחד
חבר 'המועצת': "השמאל אוהבים ערבים ושונאים יהודים"
ראש ישיבת חברון וחבר מועצת גדולי התורה בשיח מרתק עם בחורי ישיבות בוועידה השנתית של איגוד בני הישיבות • על הימין והשמאל: "הימין זה טריפה כי זה נגד דעת תורה, השמאל זה טריפה כי זה משנאת יהודים" • על חוק הגיוס: "זה לא הממשלה, זה בג"ץ" • וגם: על הכרת הטוב לשוטרים וחיילים שנלחמים בטרור • הצלם שלומי כהן תיעד
חיים גפן 01/09/2024 23:00
ראש הישיבה מתח ביקורת חריפה על השמאל ואמר כי הם אוהבים ערבים ושונאים יהודים, לצד ביקורת על הימין "כי זה נגד דעת תורה". הגר"ד כהן מתח ביקורת גם על שרים ביהדות התורה: "
ביחס לחוק הגיוס, אמר ראש הישיבה בנחרצות: "ההשקפה היא שאנחנו לא מחוברים ולא שייכים לצבא. יש לנו את עולם התורה".
קישור ישיר לסרטון
תמלול שיחה עם הגאון הגדול רבי דוד כהן ראש ישיבת 'חברון' וחבר מועצג"ת של 'דגל התורה'.
~ דיון על קיום הפגנות ~
רד"כ: הנושא כאן זה הרי בית משפט.
בית משפט יתפעל מכל ההפגנה שאתה תעשה?
שואל: 'ניתוחי מתים' שעשו (הפגנות) בזמנו, הרי גם מישיבת 'חברון' היו בחורים ש..
רד"כ: אבל "ניתוחי מתים".. גם 'חברון' אף פעם לא נתנו לנו ללכת.. גם "ניתוחי מתים" לא נתנו לנו.
שואל: לפידות, לא היה מ"חברון"? (הכוונה לפעיל המאבק יהושוע לפידות)
רד"כ: לפידות היה נגד הדעה של הראשי ישיבות.
שואל: רפאל סולוביצ'יק היה שם.
רד"כ: כולנו היינו נגד לפידות. כולנו החזקנו שהוא לא צודק.
זה 'ניתוחי מתים', אבל 'ניתוחי מתים' זה היה נגד הממשלה, לא היה אז חוק של 'ניתוחי מתים'.
היום זה לא נושא החוק, היום הנושא זה בית משפט שביטל. הם עשו חוק ובית המשפט ביטל חוק.
אז מה אתה תעשה? לעשות רפורמה משפטית לא הצליחו.
לבוא ולעשות הפגנות בבית המשפט העליון? הם רק שמחים מזה.
שואל: אבל מצד שני הוכח שהם עשו הפגנות, מאז לא עוצרים את העריקים שלהם. הם מפחדים לעצור את העריקים, כל עריק שנעצר, יש הפגנה.
רד"כ: אנחנו לא נמצאים במקום הזה.
שואל: אז מהיום הם לא עוצרים שום עריק שלהם. אז אולי זה כן עזר ההפגנות?
רד"כ: אנחנו לא נמצאים במקום הזה.
אבל איך שלא יהיה, ההפגנות יהרסו לנו את עולם הישיבות.
שואל: "עצרת המיליון" מה שהיה?
רד"כ: "עצרת המיליון" היה הפגנה חד פעמית של שעתיים.
אבל מדברים על הפגנה עם קטטות ועם לחסום כבישים ולהשתולל ולעשות.. בינתיים..
~ דיון על השתדלות מול האיום מצד הערבים ~
רד"כ: .. אנחנו חיים פה במדינה,
אז אם הם ינצחו את המדינה, אז ישחטו אותנו גם כן. זה לא שלנו יעשו איזה הנחה.
שואל: מה גדרי השתדלות שיש? מה כן?
רד"כ: אנחנו לא יכולים היום..
שואל: לו יצויר שאין צבא.
רד"כ: אני לא יודע מה יהיה ההשתדלות. אבל אין לנו יצויר. כי יש צבא. זה לא הנושא.
אבל מה אנחנו צריכים לעשות היום, מה אנחנו צריכים לעשות היום?
להתגייס ולזרוק את הבית-מדרש? זה בוודאי אין כזה צד.
אז מה התפקיד שלנו? לעסוק בתורה ובגמילות חסדים.
ואנחנו יודעים שבדרך הטבע כלל ישראל לא מתקיים, והקיום של כלל ישראל, זה בכוח התורה.
שואל: מה הצורה שבעצם אנחנו כן משתפים פעולה עם המדינה?
רד"כ: מה?
שואל: .. שבהם כן משתפים פעולה?
רד"כ: טוב, זה רבותינו ישבו. הרב שך סלל פה דרך שלמה במה לשתף פעולה ובמה לא לשתף פעולה.
זה היה הדרך של הרב שך.
מה הפשט, יש דברים, אם לא היינו משתפים פעולה עם המדינה, ולא היו תקציבים כל השנים, אז עולם הישיבות לא היה נראה ככה. זה הוכיח את עצמו.
~ דיון על שמאל וימין ~
שואל: הרב שך היה שמאלני?
רד"כ: הרב שך לא היה שמאלני. אנשים לא מבינים את זה. אין ימין ושמאל, הרב שך לא החזיק..
מה זה השמאל? השמאל זה ליברליות, השמאל זה אהבת ישמעל. זה השמאל. 'הארץ', העיתון המנוול הזה. הם אוהבים את הערבים ושונאים יהודים.
הימין זה משיח זה גאולה. מצפצפים על כל העולם. אין לנו.. דרך התורה זה כל דבר לגופו.
אבל הרב שך החזיק, שלהחזיק פה התנחלויות, ורחמנא ליצלן מדברים על להתנחל בעזה,
ושר שלובש שטריימל, שני שרים שלובשים שטריימל באים שמה למסיבות שלהם שהולכים לגור בעזה.
זה מרידה באומות שאין כדוגמתה שמסכן את כל כלל ישראל. זה נגד השקפה של תורה.
הרב שך לא רצה שיגורו בהתנחלויות. היה משלם לי כל חודש משכורת כדי שלא לגור בהתנחלויות.
שואל: אבל הרב שך לא רצה גם את קריית ספר.
רד"כ: זה בקו הירוק.
(מישהו מזכיר שהיה סיפור עם רבין, ואחר מזכיר את רמת שלמה.)
רד"כ: גם עם רבין וזה.. רמת שלמה. בסדר, בסדר. זה הכל התנחלויות שזה זה (בסמוך לקו הירוק), אבל לא מעבר לזה.
צריכים לדעת דבר אחד, הרבע שלנו איך לחיות במדינה, זה הרב שך.
הוא יצר פה את הדרך ואת הכיוון איך חיים פה במדינה החילונית. זה הכל בא ממנו.
שואל: ההשקפה בימינו זה כמו ההשקפה של הרב שך, או שזה קצת השתנה?
רד"כ: ההשקפה לא שייך שמשתנה, ההשקפה של הרב שך שלא ימין ולא שמאל.
ימין זה טרף כי זה נגד הדעת תורה.
שמאל זה טרף כי זה בא משנאת יהודים ומאהבת ערבים.
רק כל דבר ודבר יש דעת תורה.
אבל הדעת תורה היא מה שייך פה שינוי? מה השתנה? זאת התורה לא תהא מוחלפת. לא שייך בכלל.
שואל: יש שאלה ששואלים, הרב שך תמך בזמנו בשטחים תמורת שלום, כי אר"י זה לא יהרד ואל יעבור, אבל חיי אדם כן. אז טוענים שהיום הוכח שכשנותנים להם שטחים הם זורקים משם טילים. זה השאלה. זה לא השתנה (הד"ת), פשוט הנתונים השתנו.
רד"כ: ואם לא היו מפנים את גוש קטיף, אז לא היו עושים שמה שחיטה? אתה בטוח בזה?
הם תמיד נלחמו על זה. מה אתם יודעים? איך אתם יודעים? מה אתם יודעים?
לא השתנה כאן שום דבר. אין ימין ולא שמאל. זה השקפה של תורה.
~ דיון על הכרת הטוב לכוחות הביטחון ~
שואל: שוטר שחתר למגע וחיסל מחבל, צריך להכיר לו טובה?
רד"כ: שהיה מחבל שאיים על אנשים, והשוטר התחיל לירות על המחבל?
אז השוטר הזה הציל נפש אחת מישראל וצריך להכיר לו טובה.
שואל: לא בתור משהו למדינה..
רד"כ: לא, בלי קשר למדינה.
שואל: באופן פרטי לבן אדם שעשה.
רד"כ: לבן אדם שעשה. אבל הכרת הטובה הזה, זה לא לשלוח לו פרחים הביתה.
(מישהו מזכיר שזה כפי שרה"י דרש קודם לכן)
שואל: אין כזו טענה? אין כזו טענה שהמדינה עצמה הביאה את כל הערבים, אז ממילא אנחנו לא צריכים להכיר טובה כי סילקו את מי שהם הביאו.
רד"כ: מה זה משנה? כשאתה מדבר על להכיר טובה, זה להכיר למדינה?
נהרגים אנשים שמה. אנשים שהורגים את עצמם ונותנים מהחיים שלהם.
שואל: לארגון הזה שקוראים לו צבא?
רד"כ: אתה מדבר על הארגון של הצבא? של המדינה? זה של המדינה, אין הכרת טובה אליהם. הם דואגים לעצמם. הם לא דואגים לעם ישראל.
שואל: אבל צריך להכיר טובה באופן פרטי..
רד"כ: אבל אין הכרת טובה פרטי, זה אמרתי. מה אתה חותר? אם לא היה כל החיילים? אזרחים?
בסדר, אז מה אתה טוען?
שואל: בהרגשה בהרגשה (להרגיש הכרת הטוב)
רד"כ: מה זה נותן? מה זה נותן?
כל אלה שמדברים על הכרת הטוב, אז כל הכוונה שלהם זה לחבר אותנו לצבא, לקרב אותנו, זו הכוונה שלהם.
אין פה איזה הלכה למעשה שנוגעת פה לכל העניין. רוצים לחבר אותנו לצבא.. זה מה ש.. (מזכיר שם של מישהו?).. אומר. תעשו לי טובה, לכו ללמוד. אתם מבלבלים את המוח.
שואל: אולי ה.. שיש פה מבחינת הממשלה, זה בגלל שנמצאים איתם ביחד בכנסת, אז הם כביכול מקבלים גיבוי.
רד"כ: אבל רבותינו הורו שכן להיות איתם ביחד.
שואל: למרות שזה נותן להם הרגשה..
רד"כ: למרות, למרות, רבותינו הורו שכן.
מה שמדברים הכרת הטוב, זה לקרב אותנו לשם.
אין פה שום דבר מעשי. אנחנו חיים בעולם המעשה.
מה זה הכרת הטוב? שמה? מה אתה רוצה? לשלוח כל החיים פרחים? מה אתה רוצה? מה רוצים פה?
~ דיון על גיוס חרדים לכוחות הביטחון ~
שואל: נגיד לא היה פה צבא.
רד"כ: אבל יש פה צבא.
שואל: מה ההשקפה, אם לא היה פה צבא, לא היה צריך בחורי ישיבה שילחמו?
רד"כ: מה זה אם לא היה? אתה צריך לשבת..? זה נושא של בן תורה?
מה היה קורה אילו? מה זה אילו?
שואל: דעת תורה, אם לא היה צבא.
רד"כ: דעת תורה לפי הנתונים, לפי המצב עכשיו. מה המצב עכשיו.
יש עוד בעיות בצבא. יש בעיות בצבא.. (??) .. בצבא גם כן.
שואל: אם יהיה צבא חרדי. יש מצב שילחמו?
רד"כ: אני לא יודע, לא יודע.
למה ל..? למה זה נוגע? כל הדברים האלה, זה רק מבלבל לבחורים את הראש.
שואל: מה ההשקפה על לחימה, חוץ מהצבא שזה באמת לא מתאים לחרדים. מה ההשקפה על המוסד שלוחם. הוא מגן..
רד"כ: מה זה ההשקפה. ההשקפה הוא שאנחנו לא מחוברים לצבא, ולא שייכים לצבא, יש לנו את עולם התורה. מעבר לזה, מה יהיה? למה להתעסק מה קורה אילו?
במקום לשבת ולעבוד על רשב"א, אז להתעסק בשטויות כאלה, מה היה קורה אילו?
זה דברים שקשה לי להבין אותם. אני לא מכיר אותך, אבל קשה לי להבין..
(קרדיט לאתר speechtext.ai שהשתמשתי בו ליצירת תמליל אוטומטי. קיבלתי הרבה ג'יבריש אך זה שימש לי כשלד שעל גביו ביצעתי שינויים. לצערי היו גם כמה מילים שלא הצלחתי לפענח. וייתכן שפספסתי דברים או ששגיתי בפיענוח)
תוקן על ידי חריף_ומקשה ב- 05/09/2024 01:03:11