| נשלח ב-21/10/2024 15:25 |
 |
| |
מישהו קורא כי האדמור מקלל את המתלונן על גזל שינה?
|
|
|
|
| נשלח ב-30/10/2024 14:52 |
|
| |
בבקשה אל תכניס מילים לפי, לא כתבתי כאן בשום מקום "מותר להפעיל מוסיקה בליל שמחת בית השואבה כי כולם מבינים"
אני מבין שמה שכתבתי לא הספיק לך, לכן הוספת על מילותי ועכשיו יש לך כר נרחב לפעולה..
כתבתי שרוב האנשים השפוים מבינים שזה חג ושלא כל יום חג, ובזה באתי להסביר את טענתו של האדמור על אותו מתלונן.
גם מקודם כאילו ציטטת אותי שכאילו אמרתי שמותר ושאלת איפה זה כתוב בהלכה בשו"ע.
תסתפק במה שהשני כותב ואל תוסיף על דבריו.
להרעיש במוסיקה גובל בשאלה של גזל שינה, ולמרות זאת, אם מישהו כבר כן עשה את זה, ושכן מתקשר ב11:00, לא ב2 בלילה, זה שכן נאחס שאינו מתגמש בחג של פעם בשנה, עד כדי שהוא מזמין משטרה על מנת לפזר את שמחת בית השואבה בכוח.
תוקן על ידי איש_חשוב ב- 30/10/2024 15:11:59
|
|
|
|
| נשלח ב-30/10/2024 09:39 |
|
| |
| איש_חשוב כתב: |  | מי אמר שאנשים מבינים עשית סקר דעת קהל?
שאלת קודם?
תדע שממש לא, אנשים לא מבינים בכלל!
אתה עשית סקר דעת קהל?
יופי, גם אני עשיתי את אותו סקר דעת קהל. |
|
כיון שאני סובל מבעיות דומות, אכן עשיתי, ואולי ליד אותה חסידות אנשים מבינים, אני לא יודע אולי זה אנשים מיוחדים, חוששני שהקריאה למשטרה מוכיחה לא ככה, אבל ממה שאני רואה מסביבי אנשים ממש לא מבינים.
וזה שאתה כותב שמותר על סמך מה שבא לך בלי לעשות סקר אמיתי אלא על פי נראה לי וכאילו זה שורש כל הגזילות בעולם, נראה לי, זה חברה ממשלתית, חבר אמר לי שמותר, מסתמא הם מסכימים, אתה צריך וחייב לעשות סקר אמיתי כדי לבדוק אפשר, לא מי שמחמיר אלא מי שמפריע, או מי שכותב ברבים שזה מותר, וגם אחרי שעשית סקר דעת קהל וגילית ש99 אחוז מסכימים לך לשאול רב אם מותר להפריע לאדם אחד שלא מסכים.
|
|
|
|
| נשלח ב-30/10/2024 06:45 |
|
| |
| מהפךבחררה כתב: | | אין פה עניין של לתת רשימה של גדולי ישראל, כי כל אדם ירא שמים מרבים היה נוהג כך, לא זו אף זו אלא שכל אדם תרבותי עם נשמה טובה היה מצטער לשמוע שגרם לזולת סבל, מי כבר מדבר שיכול מאוד להיות שמדובר באנשים חולים וכו' היכן הלימוד זכות על עם ישראל?! אם הטענה של הקהילה נכונה: שבכל שנה מזמינים להם את המשטרה עובדה זו נזקפת לרעתם ולא לזכותם, לחשוב שהקהילה מתכננת מראש להתעלל באנשים?! זה איום ונורא!! לפי התמונות מדובר בסוכה, ולא בתוך בית כנסת כטענת "איש חשוב".
תוקן על ידי לךתדע1 ב- 22/10/2024 20:17:10
לא האמנתי שאני יסכים עם כל מילה פלוס הסגנון של מה שאתה כותב, אבל הנה זה קרה. |
|
כה לחי !
|
|
|
|
| נשלח ב-30/10/2024 01:13 |
|
| |
| מהפךבחררה כתב: | | .
הטענה שהוא היה קודם איפה היא תקפה? בחושן משפט? באורח חיים? כלומר הערסים הראשונים בפרדס כץ שחגגו כל יום עד 2 בלילה יכולים להמשיך כי הם היו קודם ומי שקנה קנה על דעת כן, זה אמיתי הטענות האלו? |
|
אני אמרתי שמי שבא לגור בשכנות סמוך ממש לבית הכנסת שכבר קיים שם, מבין שהוא בא למקום רועש ושוקק פעילות.
אתה בא להקיש מכך לסתם דייר שבא לגור לפני דייר אחר, ולכן זכותו להרעיש מתי שבא לו.
עכשיו תגיד בעצמך האם זאת לא דמגוגיה.
|
|
|
|
| נשלח ב-30/10/2024 01:10 |
|
| |
| מהפךבחררה כתב: | | מי אמר שאנשים מבינים עשית סקר דעת קהל?
שאלת קודם?
תדע שממש לא, אנשים לא מבינים בכלל! |
|
אתה עשית סקר דעת קהל?
יופי, גם אני עשיתי את אותו סקר דעת קהל.
|
|
|
|
| נשלח ב-29/10/2024 20:59 |
|
| |
| לךתדע1 כתב: | | אין פה עניין של לתת רשימה של גדולי ישראל, כי כל אדם ירא שמים מרבים היה נוהג כך, לא זו אף זו אלא שכל אדם תרבותי עם נשמה טובה היה מצטער לשמוע שגרם לזולת סבל, מי כבר מדבר שיכול מאוד להיות שמדובר באנשים חולים וכו' היכן הלימוד זכות על עם ישראל?! אם הטענה של הקהילה נכונה: שבכל שנה מזמינים להם את המשטרה עובדה זו נזקפת לרעתם ולא לזכותם, לחשוב שהקהילה מתכננת מראש להתעלל באנשים?! זה איום ונורא!! לפי התמונות מדובר בסוכה, ולא בתוך בית כנסת כטענת "איש חשוב".
תוקן על ידי לךתדע1 ב- 22/10/2024 20:17:10 |
|
לא האמנתי שאני יסכים עם כל מילה פלוס הסגנון של מה שאתה כותב, אבל הנה זה קרה.
|
|
|
|
| נשלח ב-29/10/2024 20:58 |
|
| |
| איש_חשוב כתב: | | וכרגיל, כששומעים את הצד השני עולים פתאום דברים חדשים.
קראתי את תוכן דברי הרבי מקרעטשניף בהם אמר שאינו מוחל למי שהזמין את המשטרה
ובכן
לא מדובר ב2 בלילה, אלא ב11 בלילה, מידי לילה מקבלת המשטרה טלפונים מיד בשעה 11 בלילה תלונה על הרעש, וב11:15 הם כבר הגיעו לסוכה.
עוד טוען הרבי, הבנין שלנו עמד כאן על תילו הרבה לפני שנבנו לידו כל בניני המגורים, וכל מי שבא לגור קרוב ליד בית הכנסת ידע שהוא בא לגור קרוב לבית כנסת, ושבחגים יש רעש ליד בתי כנסת, מי שלא מתאים לו פעילות כזאת, לא היה צריך לבוא לגור קרוב לבית הכנסת.
שמחת בית השואבה עם ההגברה התקיימה בתוך בית הכנסת ולא בסוכה, והחלונות מבודדים, כך שהמוסיקה לא נשמעה חזק החוצה.
בחגי אידיהם כמו ביום העצמאות, המוזיקה רעשה עד 4 בלילה, ואף אחד לא התלונן או טיפל בזה.
יש שם עוד טענות והבהרות, ומסתבר שהאדמור עצמו ביקש לפרסם את הדברים, ולא שגבאי החליט על דעת עצמו לפרסמם. |
|
הטענה שהוא היה קודם איפה היא תקפה? בחושן משפט? באורח חיים? כלומר הערסים הראשונים בפרדס כץ שחגגו כל יום עד 2 בלילה יכולים להמשיך כי הם היו קודם ומי שקנה קנה על דעת כן, זה אמיתי הטענות האלו?
|
|
|
|
| נשלח ב-29/10/2024 20:57 |
|
| |
| יוחנןש כתב: | | לידיעה, הפרעת השינה מחמת שמחת יום טוב - מגובה על פי הלכה. עיין בסימן האחרון של שו"ע אורח חיים.
-
הנ"ל נכון, אם זה היה רמקול מידתי, זה נכון, ואני מכיר את זה מקרוב, שיש הרבה בתי מדרשים קטנים, או עם קהל קטן, ועושים רעשי רמקול לא מידתיים לקהלם. מפני תשומת לב וחיבת פרסום וכדומה. ואיני יודע מה המקרה פניו.
הרבי נראה יקר רוח ולא מפלצת.
-
לכבות שמחת בית השואבה, בשיא השמחה. שעה 11 נקרא מאוד 'מוקדם' יחסית לסוג השמחה, היא ממש כמו כיבוי אולם חתונות בשעה 1030 שכל אחד מבין, עד כמה הזעם. בפרט שמדובר באירוע חד שנתי.
לא כל מנהיג קהילה היה מסכים להשבית את השמחה, בגלל רגישות יתר לרעשים של שכנים. טובת הלב אמורה להיות בעיקר בין האדם לעצמו, ולא על חשבון כלל הציבור. יש מנהיגים יוצאי דופן, ויש הפרעות יוצאי דופן. לא יודע מה היה פה. |
|
פשוט הזיה שיושב איזשהו ניק אפשהו בעולם ומקריץ הלכות, "זה מגובה הלכתית להפריע לשינה מחמת יו"ט" מה המקור? "עיין בסי' האחרון בשו"ע, הנהו: יום י"ד וט"ו שבאדר ראשון אין נופלים על פניהם ואין אומרים מזמור יענך ה' ביום צרה. ואסורים בהספד ותענית. אבל שאר דברים אין נוהגים בהם וי"א דאף בהספד ותענית מותרים: הגה והמנהג כסברא ראשונה.י"א שחייב להרבות במשתה ושמחה בי"ד שבאדר ראשון (טור בשם הרי"ף) ואין נוהגין כן מ"מ ירבה קצת בסעודה כדי לצאת ידי המחמירים (הג"מ בשם סמ"ק) וטוב לב משתה תמיד: תם ונשלם ביום ב׳ ב׳ לאלול שנת אלהים חשב״ה לטובה בכפר ביריה שבגליל העליון תוב״ב.
זה מה שנקרא מגלה פנים בתורה שלא כהלכה, ולא, זה לא מגובה בהלכה.
|
|
|
|
| נשלח ב-29/10/2024 20:47 |
|
| |
| איש_חשוב כתב: | | אין כמעט מי שלא הפריע לו באחד מלילות שמחות בית השואבה, מוזיקה חזקה אל תוך הלילה, אבל אנשים מבינים שזה חג ולא נורא, ממתינים בסבלנות ולא מפריעיםליהודים שמחת בית השואבה.
מה קרה?
כמה ימי שמחות בית השואבה יש בשנה? |
|
היתר רשמי שמופיע בפוסקים?????????????
בתור אחד שמפריע לי ומאוד!!!!!!!! שהשכנים מדליקים מוזיקה בקולי קולות בסוכות עד 12 בלילה והילדים שלי מסכנים רוצים לישון בסוכה.......
איזה היתר זה? מי אמר שאנשים מבינים עשית סקר דעת קהל?
שאלת קודם?
תדע שממש לא, אנשים לא מבינים בכלל!
|
|
|
|
|
| נשלח ב-29/10/2024 18:39 |
|
| |
לא יודע, אבל זה בוודאי הסקים איזה מדועמם אחד מהפורום כאן
|
|
|
|
| נשלח ב-29/10/2024 18:07 |
|
| |
האם הפרשייה הזו היטיבה עם האדמור והחסידות?
|
|
|
|
| נשלח ב-25/10/2024 00:21 |
|
| |
| הדיבוק כתב: | | | אל תשווה ישיבה בתוך שכונה חרדית על כל המשתמע .... זה שלא אוכפים או לא מתלוננים בשכונת גאולה
סתם כהערת אגב, כבר כמעט 50 שנה שישיבת חברון לא בשכונת גאולה. וכן, השכונה שהיא ממוקמת בה, אינה שכונה חרדית בשום מובן. |
|
בישיבת חברון בגבעת מרדכי בגלל תלונות של השכנים התקינו לפני שנים רבות חלונות כפולים אטומים לרעש.
כך ראוי וצריך לעשות, במקום לקלל את השכנים המסכנים שלא יכולים לישון...
|
|
|
|
| נשלח ב-25/10/2024 00:05 |
|
| |
אוקי, אני לא דברתי על תגובתו של הרבי, פחות מעניין אותי המקרה הספציפי שיתכן בהחלט ולא היה ממניעים טהורים ועל כך יצא קצפו של הרבי. יותר הפריע לי ההכשר והסלחנות להפרעת איכות חייהם של השכנים לטובת שמחה של קבוצה או משפחה אחרת כי זה רק ערב אחד (ערב אחד מותר לגזול?!) וכו'. וכן, אצלי בבית, בשכונה מעורבת אגב, כל לילה מצאת החג הראשון נשמעה תזמורת בעוצמה גבוהה מאד עד 1-2 בלילה וזה עוד כשממש לא היה צמוד אלי כך שמי שגר ממש צמוד אבין אותו בהחלט אם הזמין משטרה. שמחת בית השואבה זה דבר חשוב מאד, אבל בן אדם לחבירו לא פחות חשוב ואין שום סיבה שבעולם לא להתחיל את הארוע בשעה 7 ולסיים ב 11 במקום להתחיל ב 9 פלוס ולסיים ב 1-2. או לכל הפחות להנמיך את הרמקולים משעה 11.
|
|
|
|
| נשלח ב-24/10/2024 23:32 |
|
| |
| muki28 כתב: | | | אתייחס נטו לטיעוניך המכשירים את ההטרדה והפרעת איכות החיים של הפרט לטובת הנאתם של קהילה או קבוצה מסויימת א. מי אמר שמעולם לא הוזמנה משטרה לישיבת חברון? אולי הוזמנה ולא באה, אולי באה והבינה שאין לה סיכוי מול 1000 בחורים? אולי באו שוטרים וביקשו לעצור ולא הקשיבו להם? ב. אל תשווה ישיבה בתוך שכונה חרדית על כל המשתמע לעיר חילונית עם מובלעת חרדית. ולא שזה בסדר בשכונה חרדית להפריע את מנוחת השכנים. ג. בישיבת חברון זה באמת ערב אחד, אצל הרבי דלעיל זה כל ערב לפי המובן מהכתבה. ד. זה שלא אוכפים או לא מתלוננים בשכונת גאולה לא הופך את הדבר למוסרי ונכון מבחינה אנושית לפחות בכל מקום אחר. בצעירותי למדתי בישיבה בשכונה שהיתה בזמנו מעורבת ולא פעם הגיעה משטרה לאירועים של הישיבה לבקש שינמיכו או יכבו את התזמורת והראש ישיבה עצר את התזמורת ולא חשב או לפחות לא אמר שהוא חושב שהמתלונן לא בסדר וכו' |
|
לא הבנת את הטיעון שלי, הרי האשכול דן בתגובתו החריפה של הרבי
אמרתי שראשי ישיבת חברון לא היו אף פעם במצב בו שוטרים הפסיקו להם באמצע ופיזרו את האירוע, כך שאין לדעתם איך הם היו מגיבים
בהחלט ייתכן שהוזמנה משטרה, אבל מעולם לא עצרו להם, וייתכן שאילו היו עוצרים, היו גם הם מתבטאים בצורה חריפה על המלשינים, אל תדון את חבירך עד שתגיע למקומו.
בקשר למוסריות כבר הסבירו כאן יפה באשכול, כולם מבינים שחג זה דבר יוצא דופן, פעם בשנה, במקרה זה מדובר ב3 ימי שמחת בית השואבה, אפשר לסבול פעם אחת, במידה וזה לא נמשך אכן עד 1-2 בלילה שזה כבר הפרעה של ממש
|
|
|
|
| נשלח ב-23/10/2024 17:12 |
|
| |
| muki28 כתב: | | | אל תשווה ישיבה בתוך שכונה חרדית על כל המשתמע .... זה שלא אוכפים או לא מתלוננים בשכונת גאולה |
|
סתם כהערת אגב, כבר כמעט 50 שנה שישיבת חברון לא בשכונת גאולה. וכן, השכונה שהיא ממוקמת בה, אינה שכונה חרדית בשום מובן.
|
|
|
|
|
