בית פורומים בחדרי חרדים

נתניהו: לא יהיה עולם התורה בלי מדינת ישראל.

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-16/2/2025 18:21 לינק ישיר 
נתניהו: לא יהיה עולם התורה בלי מדינת ישראל.

"וכאן אני רוצה לפנות אליכם ידידיי: אנחנו בפני אפשרות של שינוי היסטורי להבטיח את עתידה של מדינת ישראל, עתידו של העם היהודי, עתידה של ארץ ישראל, עתידו של עולם התורה. כי בלי מדינת ישראל - לא יהיה עם יהודי, ולא יהיה להערכתי את כל הדברים הנלווים במורשת ישראל שהם קשורים בטבורם לדברים שאמרתי עכשיו"


תוקן על ידי חריף_ומקשה ב- 16/02/2025 18:23:00




דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/2/2025 02:43 לינק ישיר 

"האופן שבו המדינה מקיימת אותו", היא 700 ש"ח עלובים.
הכוללים הם אלו שמשלימים לסכום של 2500-3000 ש"ח, והאשה שעובדת ברוב המקרים, משלימה עוד 5-7 אלף.
ואפשר לומר בהחלט שאילו היתה המדינה סוגרת לחלוטין את הברז הזה, של ה700 ש"ח, היו הכוללים ממשיכים במתכונתם, והאברכים היו איכשהו מסתדרים ללא הכסף הקטן הזה.
רק מזכיר שהיו כאן זמנים בהם הסכום הזה הגיע לשפל של 300 ש"ח בלבד!, ואף אברך אחד לא עזב את הכולל בגלל זה, בתקופה ההיא ראשי הכוללים שנוררו עוד קצת בחו"ל כדי להשלים פערים ולא הורידו את משכורת הכולל.

ומי שמסתובב מידי פעם בארה"ב, רואה איזה יופי פורחים שם כוללים ענקיים של מאות אברכים בכל כולל, אברכי משי שלא מתביישים מאברכי א"י, ללא שום תמיכת מדינה, אז די כבר להמצאה שמדינת ישראל מאפשרת את קיומם של אברכי כוללים.
"אברך" חילוני בגיל זה מקבל באוניברסיטאות תקציב פי 4-5 על לימודי תורת ההינדו והאיג'פט..



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-18/2/2025 00:06 לינק ישיר 

ביבי אמר אבל הוא לא הנושא. המצעאות היא שעולם התורה כמו שהוא מעוצב כיום, זה בקשר ישיר לאופן שבו המדינה מקיימת אותו, ואנחנו מסכימים שהוא האיכותי ביותר כיום. אף אחד לא חשב שבית מדרשו של רב הונא בבבל הפרתית היה קיים בזכות מגינת ישראל, דיברו על כאן ועכשיו



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-17/2/2025 23:34 לינק ישיר 

אני לא בטוח בדבר, במשהו אחד אני בטוח שמדינת ישראל אינה המגן של העם היהודי. ולא בגללה חש עולם התורה, למרות שמגיעה לה תודה על התמיכה. והקשר לביבי שהוא זה שטוען שללא המדינה לא היה עולם התורה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-17/2/2025 21:39 לינק ישיר 

ואם לא הייתה מדינת ישראל, אתה בטוח שלא היה טבח יותר גדול מאז השואה ועד היום? (ולמען השם מה הקשר לביבי, דיברנו על מדינת ישראל שקיימת איזה 76 שנים, כשביבי היה בעריסה)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-17/2/2025 20:36 לינק ישיר 

אה, ומדינת ישראל היא המגן של העם היהודי מפני חלילה שואה? העם היהודי מוגן יותר בארה"ב לפי דרך הטבע מאשר בישראל, להזכירך שהדל גאה הזה בכהונתו היה הטבח הכי גדול של יהודים מאז השואה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-17/2/2025 20:11 לינק ישיר 

באמת מוזר לאן זה נעלם? הרי המדינה שם הייתה הרבה יותר אוהבת תורה ממדינת ישראל. (ודרך אגב, הבחורי ישיבה של ימינו היו מבוגלים לחיות בתנאים של ישיבות ליטא?)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-17/2/2025 18:19 לינק ישיר 

נניח, מה תענה באשר לליטא? לא הייתה מדינה ועולם התורה שעליו מתרפקים היה בליטא ללא כסף וללא חיילים.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-17/2/2025 10:20 לינק ישיר 

מה ההגדרה ומה המדדים של מפואר? אם אתה מסכים שהוא פחות איכותי אז כבר הרסת את הטענה שלך



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-17/2/2025 09:15 לינק ישיר 

פחות מפואר זה לא שהוא אינו מפואר.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-17/2/2025 08:13 לינק ישיר 

איש חשוב, לא דיברתי על נושא הגיוס, דיברתי על התקציבים ולימוד התורה. הגיוס זו בעיה תקופתית שמחכים קצת והיא עוברת



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-17/2/2025 08:12 לינק ישיר 

קלעפער כתב:
באמת אשמח לדעת, אם יש עולם תורה כזה מפואר בארצות הברית וכו', למה באמת ישיבות ארה"ק מלאות בתלמידי חו"ל ותלמידי חכמים רבים גרים ופועלים דווקא כאן? מה יש במיר שאין בלייקווד? (וזה עוד לפני שאשאל בתמימות, האם התרומות לישיבות מכל העולם, היו מתחזקות את עולם התורה כמות שהוא, גם ללא סכומי העתק שמדינת ישראל מקדישה לכך, בחסות חוק ההסדרים שהגה המפדל?) מקושיה לא מתים... העובדה היא שיש עולם התורה מפואר בארה"ב. זה שאמוראי בבל נסעו לא"י לא אומר שבבל לא הייתה מקום תורה מפואר. באשר לכסף, זו כבר טענה אחרת, ששלא המימון של מדינת ישראל בהחלט עולם התורה היה מתקשה מאד. והיה דומה מן הסתם לזה של ארה"ב, כלומר שכבה גדולה של מלומדים ואנשי עסקים שהם בני תורה.
האמריקאים שאני מכיר, מתארים עולם תורה הרבה הרבה פחות מפואר ממה שיש לנו כאן בארה"ק. כל סיפור האמוראים שנסעו לארץ ישראל, זה תקופה קצרה של הנחותי שהייתה לה סיבה מאוד ספציפית (בעיקר ללמוד מרבי יוחנן), והאמת שבכל מקרה לא הבנתי מה הראיה מזה



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-17/2/2025 05:07 לינק ישיר 

הדיבוק כתב:
באמת אשמח לדעת, אם יש עולם תורה כזה מפואר בארצות הברית וכו', למה באמת ישיבות ארה"ק מלאות בתלמידי חו"ל ותלמידי חכמים רבים גרים ופועלים דווקא כאן? מה יש במיר שאין בלייקווד? (וזה עוד לפני שאשאל בתמימות, האם התרומות לישיבות מכל העולם, היו מתחזקות את עולם התורה כמות שהוא, גם ללא סכומי העתק שמדינת ישראל מקדישה לכך, בחסות חוק ההסדרים שהגה המפדל?)


הישיבות כאן טובות יותר, למדניות יותר, שמרניות יותר.
אז מה? עכשיו תטען שאם הם רוצים שבחורי ישיבות ילמדו ברמה הנהוגה כאן בארץ ישראל, התמורה תהיה שהבחורים ילכו להתגייס? כי כדי להחזיק את עולם התורה צריך את מדינת ישראל, וכדי לקיים את מדינת ישראל צריך את בחורי הישיבות בצבא..



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-17/2/2025 02:14 לינק ישיר 

נמאס כבר מהכסף המקשקש של המדינה, המדינה לא מממנת את עולם התורה כי היא מעריכה את עולם התורה, אלא למרות שהיא לא מעריכה היא מממנת, כמו שהיא מממנת אלף דברים שלא קשורים לתורה ובפי כמה כסף, אממה העולם הכלכלי של שנות ה2000 פועל שונה ממה שהכרנו בעבר, גלגל הכסף חשוב לכל מדינה שיפתחו כל פעולה שיוצרת ויתמכו בה זה מועיל לגלגל הכלכלה, המדינה לא היתה שמחה שהחרדים היו ויהיו עניים מרודים כי זה מזיק לה טכנית, התמיכה המינימלית של המדינה בחרדים היא פרוטות לעומת התמיכה שלה בערבים בתקשורת בתיאטרונים, דברים שגם לא מניבים כסף ועדיין יוצרים גלגל כלכלי......לזלזל בכוח הילודה שיוצרים החרדים לעומת כוח כלכלי כספי בלבד שיוצר חילוני זה אבסורד שזועק כיום לשמים מכל המדינות שאין בהם ילודה, אין שום משמעות ליפן הייצרנית כשאין בה ילודה וכנל אירופה ושאר מדינות הסקנדינביות......ובלי קשר ביבי בעיניי שר"י האחש שבתקופתו נרדפו החרדים הכי הרבה ונושלו מתקציבים שהיו מקבלים בעבר לטובת טיפוח המשפחה....



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-17/2/2025 00:13 לינק ישיר 

הדיבוק כתב:
באמת אשמח לדעת, אם יש עולם תורה כזה מפואר בארצות הברית וכו', למה באמת ישיבות ארה"ק מלאות בתלמידי חו"ל ותלמידי חכמים רבים גרים ופועלים דווקא כאן? מה יש במיר שאין בלייקווד? (וזה עוד לפני שאשאל בתמימות, האם התרומות לישיבות מכל העולם, היו מתחזקות את עולם התורה כמות שהוא, גם ללא סכומי העתק שמדינת ישראל מקדישה לכך, בחסות חוק ההסדרים שהגה המפדל?)
מקושיה לא מתים... העובדה היא שיש עולם התורה מפואר בארה"ב. זה שאמוראי בבל נסעו לא"י לא אומר שבבל לא הייתה מקום תורה מפואר. באשר לכסף, זו כבר טענה אחרת, ששלא המימון של מדינת ישראל בהחלט עולם התורה היה מתקשה מאד. והיה דומה מן הסתם לזה של ארה"ב, כלומר שכבה גדולה של מלומדים ואנשי עסקים שהם בני תורה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-17/2/2025 00:09 לינק ישיר 

חריף_ומקשה כתב:
אגב,יש עולם התורה מפואר בארה"ב, ללא מדינת ישראל. מנין הגאווה המטופשת הזו? מניח שהוא יטען שגם זה בזכות מדינת ישראל. כמו שביידן היה רגיל לומר שללא מדינת ישראל, אף יהודי לא יהיה בטוח בשום מקום בעולם.
ביידן קישקש וביבי מקשקש. אין שום סיבה לומר שמצב היהודים בארה"ב טוב בגלל מדינת ישראל. מצבם היה טוב גם לפני קום המדינה, ולא עוד שללא יהודי ארה"ב לא בטוח שהייתה קמה מדינה, ולא בטוח שהיה אפשר לעלות אליה את יהדות הגולה בשנות החמישים ואף אחרי זה. וגם אין הסבר לטענה הזו. ביבי הוא דל גאה אמיתי. מר ביטחון שבזמנו הביטחון מר.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > נתניהו: לא יהיה עולם התורה בלי מדינת ישראל.
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.

bholext