דפנה ליאל:
ההישג המשמעותי של החרדים - תקציבי הישיבות יחזרו מיידית. אם אחרי שנה לא תהיה עמידה ב-75% מהיעדים אז ישללו התקציבים, אם מעבר לזה ישלל באופן יחסי לעמידה ביעדים.
ההנחה של החרדים שעוד שנה כבר יוכלו לשאת ולתת שוב על החוק.
הלל גרשוני:
ההסכמות על הסנקציות האישיות המיידיות בראי הנהגת החרדים:
* התליית רישיון נהיגה - אפילו עדיף, שישתמשו בדרייברים
* עיכוב יציאה מהארץ - מצוין, שיישארו בישיבה
* ביטול העדפה מתקנת בשירות הציבורי ונ"ז במס הכנסה - שלא יצאו לעבוד, יותר טוב
* ביטול סבסוד לימודים אקדמיים - איפה חותמים???
סנקציות שייבדקו אחרי חצי שנה, שנה, שנתיים - נסתדר, מקסימום הפריץ ימות או שנארגן כמה ד"לים שייחשבו כמו חרדים, יהיה בסדר
עמית סגל:
מה מרוויחים החרדים?
הסנקציות בשנה הראשונה על רישיון נהיגה וטיסה לחו״ל זה מה שכל רב רוצה לתלמידיו.
מה מפסידים החרדים?
לראשונה סנקציות מוסדיות ואישיות אחרי שנה. לא יהיה להם קל בכלל לבטל אותן בניגוד למה שחושבים החרדים.
מבחינה כלכלית מדובר בהליכה אחורה. החוק מתעדף את השירות הצבאי על השתלבות בשוק העבודה.
יענקי פרבר:
יש מחלקות בקרב הפוליטיקאים החרדים לגבי הסנקציות. אצל הרבנים יש קונצנזוס שההסכמות סבירות, למעט חסידות גור וויז'ניץ. אבל זה לא ממש יפריע ליציבות הממשלה, זה פחות ממכה קלה בכנף.
בקשר לסנקציות וכו': לבחורי הישיבה האמיתיים זה קצת מציק, אבל זה נסבל ואפשר לחיות איתן. בסך הכל הציבור החרדי חוזר לימים של הרב שך זצ"ל. בשנות ה-80 וה-90 נאסר על בחורי ישיבה להוציא רשיון וטיסות לחו"ל היו משהו לא שגרתי, בטח לא למדו באקדמיה.
מה כן: צעירים חרדים שלא לומדים בישיבה, ואו עובדים בשחור או בלבן, או מתבטלים ברחובות, יאלצו להחליט האם הם חיים חיי הפקר אבל משלמים מחיר של סנקציות מניעת רשיון וטיסות לחו"ל, או מתגייסים. אלו שני דברים שהם לא יסכימו לקבל ויאלצו להתגייס, או לסבול.
לגבי עמידה ביעדים של 4800 בשנה וכו', זה לעולם לא יקרה, לפחות לא בעידוד החברה החרדית, החרדים מתנגדים להצביע נגד כל חוק שכולל יעדים וסנקציות. אתמול היו סיכומים, לא הצבעה על החוק, אני לא רואה חוק שיעבור בממשלה הזאת, ובכל מקרה הוא ייפסל בבג"צ. מה כן: נתניהו הרוויח זמן לתכנן את ההמשך, החרדים הרוויחו זמן נוסף בממשלה שהם ממש לא רוצים להפיל.
מוטי קסטל:
מדהים כמה מהר מתיישרת מכונת הרעל והתעמולה. קודם דרשו כל הזמן סנקציות 'נשכניות' ועם תחולה מיידית - אחרת החוק זה "בלוף", ופתאום כשקיבלו סנקציות דרקוניות על סטרואידים להן החרדים מעולם לא הסכימו - זה נהיה סנקציות שהרבנים "חולמים" עליהן. פתאום זה הפך ללא פחות מ"מתנה" לרבנים. בזה אחר זה מקהלת השופרות החורקים מדבררת את מסרי האופוזיציה העדכניים. גם אם הייתם שומעים על 60,000 מתגייסים תוך חודש ומי שלא הולך לכלא, היו זועקים שם על חוק "השתמטות". כי לא הגיוס או המילואימניקים מעניינים אותם אלא הפלת הממשלה. כך נראית ונשמעת תבהלה.
יואלי ברים:
על דבר אחד התעקשו הרבנים החרדים מהרגע הראשון ועד לאחרון: שתקציבי הישיבות יחודשו מיידית והם יעברו השנה בלי שום קשר לשום יעד גיוס שייקבע. אדלשטיין נתן להם את זה והרבנים התרצו. סנקציות אישיות על הפרט החרדי זה כבר בונוס מבחינתם
יוסי אליטוב:
ההישג המשמעותי של הלילה: הסכמה רחבה סביב העיקרון הפשוט, מי שלא לומד תורה ומתהדר לשווא בתואר בן ישיבה, שיתגייס מיד. עיקרון קריטי לכל הסדרה עתידית בין המדינה לציבור החרדי בשאלת הגיוס.
יאיר שרקי:
שלוש הערות על פרטי המתווה שהוצג:
1. יום אחרי שהחוק עובר, הסנקציות שכבר חלות ומייצרות לחץ אמיתי עכשיו מתבטלות- מעונות וקצבת אברך. זה מה שהחרדים צריכים.
2. יעד גיוס של 50 אחוז תוך 5 שנים זה בלוף, כי ה-50 אחוז הוא ממחזור אחד (כלומר 50% מתוך 14,000), אבל הוא נספר מכל חייבי הגיוס בין גיל 18 ל-26. זה יוצא פחות מ-10 אחוז מהחרדים. *10 אחוז ולא 50 אחוז!*
3. לא פלא שהחרדים שמו ראשונות את הסנקציות על אקדמיה תעסוקה ורישיון נהיגה (שממילא אסור ברוב הישיבות). זה הכי קל להם והם מרויחים פעמיים - מי שלא רוצה להתגייס נרשם בישיבה, והוא גם ישאר שם כי אסור לו ללכת ללמוד משהו אחר או לעבוד.
עקיבא נוביק: סיכום הלילה:
החרדים הצליחו לקפל את יולי אדלשטיין, והסירו את האיום הריק של פירוק הממשלה. חזרנו למצב שבו היינו לפני חודש: יש על השולחן חוק השתמטות, נטול שיניים, ונתניהו מנסה להעביר אותו בקואליציה נגד רצון מצביעיו
אלי ביתאן:
ברכות לממסד החרדי שהצליח הלילה להשיג מחדש את ההסכמה להחזיר את התקציבים לראשי העמותות, עבור מי שנכלל במעמד "תורתו אומנותו"
כל השאר שקרים ומניפולציות
עם חשיפת פרטי חוק הגיוס המתגבש הנה עוד כמה רעיונות הסנקציות מידיות שמומלץ להטיל על בני ישיבות:
1. איסור כניסה לאילת .
2. איסור כניסה לאירועי ספורט.
3. יצירת אזור חיץ האסור לבני ישיבות מאזור רחובות יפו קינג ג'ורג' וימינה תוך מתיחת קו דמיוני ישר עד לכותל.
4. איסור גורף על כניסה לחופי הים- חייל הולך לים?!
5. הכניסה לבריכות תאסר למעט וועדת חריגים רפואית בראשות העסקנים שליט''א.
6. איסור שימוש בחשמל שאינו כשר מחוץ לשעות הלימוד הרשמיות.
7. איסור על מכנסי ברוגז וק''ו גרביים צבעוניות עם ציורים מכל סוג. (דור של מפגרים)
8. איסור כניסה לפארקים הגדולים כגון גן סאקר אשדוד ים רעננה וכו'.
9. איסור שימוש במתקני כושר חיצוניים .
10. איסור שימוש בטרמפים .
11.השימוש בתחב''צ יותר רק בשבתות חופשיות ובכפוף לוועדת חריגים .
12. אימוץ תקנות חסידות גור בכל מוסדות הפטור לבני ישיבות.
13. אין מה להוסיף.
תוקן על ידי פלדלפי ב- 12/06/2025 10:11:27