בית פורומים בחדרי חרדים

המפלגות החרדיות מרימות ידיים ולא יפילו את הממשלה.

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-11/6/2025 18:06 לינק ישיר 
המפלגות החרדיות מרימות ידיים ולא יפילו את הממשלה.

כך מסתמן. הח"כים הודיעו בשעה האחרונה שיסתפקו במסמך עקרונות. 

במסמך העקרונות יש סנקציות שיושתו על אי-עמידה ביעדי הגיוס.
המסמך קובע כי מהיום הראשון:

יישלל רישיון הנהיגה של המשתמטים.
ייאסר עליהם לצאת מהארץ.
יבוטל הסבסוד ללימודים אקדמאיים.

ואחרי שנה אם לא תהיה עמידה ביעדים:

תישלל הזכות להתמודד במכרז "מחיר למשתכן".
יבוטלו הטבות ארנונה.
תישלל קצבת הביטוח הלאומי ללומדי התורה.

הסבסוד למעונות יינתן ביחס לעמידה ביעדי הגיוס.



תוקן על ידי גרשום ב- 11/06/2025 18:08:06




דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/6/2025 16:20 לינק ישיר 

ישנם 3 קבוצות בציבור החרדי: בני הישיבות, עובדים חרדים 'שמורים' שעדיין לעולם לא יסכימו למסגרת שאינה הישיבה בית הכנסת או הקהילה, ובעלי בתים וגם בחורים שגיוס לצבא הוא לא אסון עבורם או מבחינתם.

כשמדברים על הטווח הרחוק אני חושב שהגדולים הליטאים בוחרים מתך כל התרחישים הבלתי נסבלים את התרחיש הפחות פסימי שהסנקציות אכן יפעלו את פעולתם על מספיק כאלה מהקבוצה השלישית.

הרי כפי המתואר הסנקציות האלה מפלים בעיקר את מי שרוצה לצאת לעבוד ולא פוגעים כל כך במי שתורתו אומנותו. התקוה אם כן יכולה להיות שאכן תהיה עליה ניכרת בגיוס הקבוצה השלישית, ואז נוכל לומר שעמדנו לפחות חלקית ביעדים, ואו אז יוטלו פחות סנקציות גם על הלומדים אך גם על אלו שבאמצע - לא לומדים אך לעולם לא יחשבו של גיוס.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/6/2025 14:46 לינק ישיר 

יוסי אליטוב חוגג כחב"דניק שכל מי שלא בן ישיבה, צריך להתגייס כדבר המובן מאליו, ועל כך הזהירו הן הרבנים וראשי הישיבות הספרדים והן גדולי הרבנים החסידיים שהיה לא תהיה ואף נפש אחת מישראל לא תיפול למלתעות השמד 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/6/2025 14:16 לינק ישיר 

פעם ראשונה שנאלץ להסכים איתך. הפכו אותנו למצורעים ולגרועים שבאוייבינו יש כבר יותר זכויות מאיתנו. אם מישהו חושב שזה יעלה את אחוזי הגיוס, ניסיון העבר מוכיח הפוך. ואני כותב את זה בכאב כחרדי שעשה מסלול מלא בצבא ויש לו ילד בצבא



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/6/2025 13:21 לינק ישיר 

muki28 כתב:
אגב, איך חילוני משתמט או ערבי יוציאו רישיון נהיגה? הערבים גם יפסיקו לקבל קצבאות מביטוח לאומי? כנ"ל הנחות בארנונה ובמעונות. איפוא העו"ד שיגיש תביעה לבגץ בשם השיוויון?
איזה תמימות… לשחק במגרש האפל והמושחת של בג״ץ…תגיש תביעה לבג״ץ כמה שאתה רוצה כאוות נפשך, ובג״ץ יקבל את העתירה בכובד ראש וביושר לב, הרי בג״ץ הם האנשים הכי ישרים והגונים בעולם… דרך אחד תבטיח לך התערבות בג״ץ או עכ״פ יחסי ענייני והוגן מבג״ץ - כשהממשלה תהא ממשלת שמאל מושחתת ונאלחת שהיא תיתן הכל למען שלטון הפרלמנטרי (שלטון בפועל יש להם, בחסות ביבי) - או אז בג״ץ ׳יעמיד את עצמו לרשותם׳.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/6/2025 13:15 לינק ישיר 

באידיש יש פתגם: ״מען טרייסט זיך מיט חלשות״.. מי שרוצה יתרגם. יציאה לחו״ל? חלום כל ראש ישיבה! רשיון נהיגה? הזיית כל אדמו״ר! ועוד כל מיני טיעונים שאדרבא הסנקציות מטיבים עם החרדים… אגב, אשאל מה אחרי החתונה לגבי רשיון נהיגה או יציאה לחול או לעסוק מפרנסה רשמית וכו׳ וכו׳? קבלו סנקציות של מואשם בהוצאה לפועל ועוד יותר ועוד רוקדים עם זה משל הציבור מטומטם וחצי… אולי כן, מי יודע, אבל לא נראה לי. חלם תתבייש אם נכנה להם ׳חכמי חלם׳ אבל לא יודו לאלו שהתריעו על בזמנו וראו את הנולד - כי זה כבר יותר מדי, ולכן ממשיכים בתחיבת ראש בחול.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/6/2025 10:45 לינק ישיר 

אגב, איך חילוני משתמט או ערבי יוציאו רישיון נהיגה? הערבים גם יפסיקו לקבל קצבאות מביטוח לאומי? כנ"ל הנחות בארנונה ובמעונות. איפוא העו"ד שיגיש תביעה לבגץ בשם השיוויון?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/6/2025 10:43 לינק ישיר 

המדינה כרגיל יורה לעצמה ברגל ומנציחה את העבודה בשחור במגזר החרדי העיקר שיוכלו להוציא לנו עין



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/6/2025 10:33 לינק ישיר 

כדאי לשים לב לכך שהפעם אין אצל הח"כים החרדים מלחמת קרדיטים על ה"הישג" הגדול הזה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/6/2025 10:10 לינק ישיר 
פלדלפי

דפנה ליאל:

ההישג המשמעותי של החרדים - תקציבי הישיבות יחזרו מיידית. אם אחרי שנה לא תהיה עמידה ב-75% מהיעדים אז ישללו התקציבים, אם מעבר לזה ישלל באופן יחסי לעמידה ביעדים.

ההנחה של החרדים שעוד שנה כבר יוכלו לשאת ולתת שוב על החוק.

 

הלל גרשוני:

ההסכמות על הסנקציות האישיות המיידיות בראי הנהגת החרדים:

* התליית רישיון נהיגה - אפילו עדיף, שישתמשו בדרייברים

* עיכוב יציאה מהארץ - מצוין, שיישארו בישיבה

* ביטול העדפה מתקנת בשירות הציבורי ונ"ז במס הכנסה - שלא יצאו לעבוד, יותר טוב

* ביטול סבסוד לימודים אקדמיים - איפה חותמים???

‏סנקציות שייבדקו אחרי חצי שנה, שנה, שנתיים - נסתדר, מקסימום הפריץ ימות או שנארגן כמה ד"לים שייחשבו כמו חרדים, יהיה בסדר

 

עמית סגל:

 מה מרוויחים החרדים?

הסנקציות בשנה הראשונה על רישיון נהיגה וטיסה לחו״ל זה מה שכל רב רוצה לתלמידיו.

מה מפסידים החרדים?

לראשונה סנקציות מוסדיות ואישיות אחרי שנה. לא יהיה להם קל בכלל לבטל אותן בניגוד למה שחושבים החרדים.

מבחינה כלכלית מדובר בהליכה אחורה. החוק מתעדף את השירות הצבאי על השתלבות בשוק העבודה.

 

יענקי פרבר:

‏יש מחלקות בקרב הפוליטיקאים החרדים לגבי הסנקציות. אצל הרבנים יש קונצנזוס שההסכמות סבירות, למעט חסידות גור וויז'ניץ. אבל זה לא ממש יפריע ליציבות הממשלה, זה פחות ממכה קלה בכנף.

בקשר לסנקציות וכו': לבחורי הישיבה האמיתיים זה קצת מציק, אבל זה נסבל ואפשר לחיות איתן. בסך הכל הציבור החרדי חוזר לימים של הרב שך זצ"ל. בשנות ה-80 וה-90 נאסר על בחורי ישיבה להוציא רשיון וטיסות לחו"ל היו משהו לא שגרתי, בטח לא למדו באקדמיה.

מה כן: צעירים חרדים שלא לומדים בישיבה, ואו עובדים בשחור או בלבן, או מתבטלים ברחובות, יאלצו להחליט האם הם חיים חיי הפקר אבל משלמים מחיר של סנקציות מניעת רשיון וטיסות לחו"ל, או מתגייסים. אלו שני דברים שהם לא יסכימו לקבל ויאלצו להתגייס, או לסבול.

לגבי עמידה ביעדים של 4800 בשנה וכו', זה לעולם לא יקרה, לפחות לא בעידוד החברה החרדית, החרדים מתנגדים להצביע נגד כל חוק שכולל יעדים וסנקציות. אתמול היו סיכומים, לא הצבעה על החוק, אני לא רואה חוק שיעבור בממשלה הזאת, ובכל מקרה הוא ייפסל בבג"צ. מה כן: נתניהו הרוויח זמן לתכנן את ההמשך, החרדים הרוויחו זמן נוסף בממשלה שהם ממש לא רוצים להפיל.

 

מוטי קסטל:
מדהים כמה מהר מתיישרת מכונת הרעל והתעמולה. קודם דרשו כל הזמן סנקציות 'נשכניות' ועם תחולה מיידית - אחרת החוק זה "בלוף", ופתאום כשקיבלו סנקציות דרקוניות על סטרואידים להן החרדים מעולם לא הסכימו - זה נהיה סנקציות שהרבנים "חולמים" עליהן. פתאום זה הפך ללא פחות מ"מתנה" לרבנים. בזה אחר זה מקהלת השופרות החורקים מדבררת את מסרי האופוזיציה העדכניים. גם אם הייתם שומעים על 60,000 מתגייסים תוך חודש ומי שלא הולך לכלא, היו זועקים שם על חוק "השתמטות". כי לא הגיוס או המילואימניקים מעניינים אותם אלא הפלת הממשלה. כך נראית ונשמעת תבהלה.

 

יואלי ברים:

על דבר אחד התעקשו הרבנים החרדים מהרגע הראשון ועד לאחרון: שתקציבי הישיבות יחודשו מיידית והם יעברו השנה בלי שום קשר לשום יעד גיוס שייקבע. אדלשטיין נתן להם את זה והרבנים התרצו. סנקציות אישיות על הפרט החרדי זה כבר בונוס מבחינתם

 

יוסי אליטוב:

‏ההישג המשמעותי של הלילה: הסכמה רחבה סביב העיקרון הפשוט, מי שלא לומד תורה ומתהדר לשווא בתואר בן ישיבה, שיתגייס מיד. עיקרון קריטי לכל הסדרה עתידית בין המדינה לציבור החרדי בשאלת הגיוס.

 

יאיר שרקי:

שלוש הערות על פרטי המתווה שהוצג:

1. יום אחרי שהחוק עובר, הסנקציות שכבר חלות ומייצרות לחץ אמיתי עכשיו מתבטלות- מעונות וקצבת אברך. זה מה שהחרדים צריכים.

2. יעד גיוס של 50 אחוז תוך 5 שנים זה בלוף, כי ה-50 אחוז הוא ממחזור אחד (כלומר 50% מתוך 14,000), אבל הוא נספר מכל חייבי הגיוס בין גיל 18 ל-26. זה יוצא פחות מ-10 אחוז מהחרדים. *10 אחוז ולא 50 אחוז!*

3. לא פלא שהחרדים שמו ראשונות את הסנקציות על אקדמיה תעסוקה ורישיון נהיגה (שממילא אסור ברוב הישיבות). זה הכי קל להם והם מרויחים פעמיים - מי שלא רוצה להתגייס נרשם בישיבה, והוא גם ישאר שם כי אסור לו ללכת ללמוד משהו אחר או לעבוד.

 

עקיבא נוביק: ‏סיכום הלילה:

החרדים הצליחו לקפל את יולי אדלשטיין, והסירו את האיום הריק של פירוק הממשלה. חזרנו למצב שבו היינו לפני חודש: יש על השולחן חוק השתמטות, נטול שיניים, ונתניהו מנסה להעביר אותו בקואליציה נגד רצון מצביעיו

 

אלי ביתאן:

‏ברכות לממסד החרדי שהצליח הלילה להשיג מחדש את ההסכמה להחזיר את התקציבים לראשי העמותות, עבור מי שנכלל במעמד "תורתו אומנותו"

כל השאר שקרים ומניפולציות

 

עם חשיפת פרטי חוק הגיוס המתגבש הנה עוד כמה רעיונות הסנקציות מידיות שמומלץ להטיל על בני ישיבות:

1. איסור כניסה לאילת .

2. איסור כניסה לאירועי ספורט.

3. יצירת אזור חיץ האסור לבני ישיבות מאזור רחובות יפו קינג ג'ורג' וימינה תוך מתיחת קו דמיוני ישר עד לכותל.

4. איסור גורף על כניסה לחופי הים- חייל הולך לים?!

5. הכניסה לבריכות תאסר למעט וועדת חריגים רפואית בראשות העסקנים שליט''א.

6. איסור שימוש בחשמל שאינו כשר מחוץ לשעות הלימוד הרשמיות.

7. איסור על מכנסי ברוגז וק''ו גרביים צבעוניות עם ציורים מכל סוג. (דור של מפגרים)

8. איסור כניסה לפארקים הגדולים כגון גן סאקר אשדוד ים רעננה וכו'.

9. איסור שימוש במתקני כושר חיצוניים .

10. איסור שימוש בטרמפים .

11.השימוש בתחב''צ יותר רק בשבתות חופשיות ובכפוף לוועדת חריגים .

12. אימוץ תקנות חסידות גור בכל מוסדות הפטור לבני ישיבות.

13. אין מה להוסיף.



תוקן על ידי פלדלפי ב- 12/06/2025 10:11:27




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/6/2025 09:58 לינק ישיר 



ולמה החכי"ם המטומטמים לא שואלים שאלה פשוטה? ואולי אף מגישים עתירה:
אם יחולו סנקציות כלכליות, שכמובן בשם השוויון יחולו על המשתמטים החילונים. שכמובן הם הרבה יותר מהחרדים???



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/6/2025 09:11 לינק ישיר 


ואיפה הטיפול במשתמטים החילוניים?

ומה עם בני ישיבות שעברו את גיל 27 ונשארו "תקועים" עם הגדרה של "מושעים"?




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/6/2025 09:10 לינק ישיר 


איפה הח"כ והאדמו"רים שהתגדו לחוק הקודם??
הם עדיין מעיזים להראות את פניהם בציבור אחרי האסון שהם המיטו על בני הישיבות?

מדובר בסנקציות חריפות ואכזריות.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/6/2025 08:52 לינק ישיר 

כל הזמן מחכים או שהפריץ או שהכלב



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/6/2025 08:15 לינק ישיר 

יש עיתונאים שמסבירים הבוקר כמה החוק טוב לחרדים ויש שמסבירים כמה גרוע ... כנראה שהאמת נמצאת איפה שהוא באמצע 

רישיון נהיגה - כל ראשי הישיבה יחתמו על זה בשמחה 
לא לטוס לחול - גם על זה יחתמו.. המספידים הגדולים הם החסידים שנוסעים כל חודשיים לטיול קברות צדיקים 

ומה שעוד חצי שנה\שנה החרדים כנראה חושבים שנהיה אחרי המלחמה והלחץ ירד ואולי גם הממשלה תתחלף ויהיה אפשר לשנות משהו 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/6/2025 07:57 לינק ישיר 

כך ייראה עולמו של בן ישיבה תחת מתווה הגיוס החדש שסוכם הלילה בכנסת:

בן ישיבה בן 18 שלא יתגייס ייתקע במקום. הוא לא יוכל להוציא רישיון נהיגה, לא
יוכל לטוס לחו"ל (אלא אם יתחנן לוועדת חריגים), לא יוכל לעבוד בלי להיענש
כלכלית, כי ביטלו לו את נקודות הזיכוי במס.

ואם המדינה לא תעמוד ביעדי הגיוס שהיא קבעה לעצמה - הוא יפסיד עוד ועוד:

תוך חצי שנה: אין סבסוד למעונות, אין הנחות בתחבורה הציבורית.

אחרי שנה: נגמרה התמיכה בביטוח הלאומי, אין "מחיר למשתכן", גם דירה יד
שניה לא שייך שיקנה.

אחרי שנתיים: גם ההנחות בצהרונים יגמרו, ומס הרכישה יכביד.

והכי מרגיז - גם אם בן הישיבה עצמו לומד בהתמדה, אם המדינה תיכשל בגיוס
מספיק חרדים, כל הישיבה שלו תיענש: תקציבי הישיבה ייחתכו בהתאם, עד כדי
ביטול מוחלט אם היעד לא יגיע ל-75%

זוהי מערכת ענישה טוטלית שמצמצמת את מרחב החיים של בן ישיבה ומסמנת
אותו כעבריין מסכן ורדוף.
(הפרגוד) 



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > המפלגות החרדיות מרימות ידיים ולא יפילו את הממשלה.
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 לדף הבא סך הכל 3 דפים.

bholext