| נשלח ב-19/8/2025 11:45 |
 |
| |
הגמ"ח המרכזי עלול לקרוס.
בעבר התנהלו כאן דיונים על מידת הכדאיות בהשקעה בגמ"ח המרכזי לעומת אפיקי
השקעה אחרים. דומני שלא הייתה התייחסות לעצם הסכנה של קריסה אפשרית.
www.bhol.co.il/news/1702691
|
|
|
|
| נשלח ב-26/8/2025 12:45 |
|
| |
מסכים איתך, לכן לא הפקדתי אצלם בעבר, אבל זה השיווק שלהם עד כמה שאני זוכר מהעבר הרחוק ומאמין שזה החשבון של רוב התורמים שחושבים שאין להם מה להפסיד ומכסימום גם אם לא קבלו הלוואה זה היה תרומה.
|
|
|
|
| נשלח ב-26/8/2025 09:20 |
|
| |
| muki28 כתב: |  | | הרווח הוא אך ורק במידה והתרומה וההפקדה מותרים שיהיו מכספי מעשרות. ככה שהוא לא השקיע כלום ואולי יקבל הלוואה ללא ריבית, בעוד לעומת זאת בקופת גמל הוא משקיע מהלחם והחמאה. |
|
סליחה, אבל את הטריק ההלכתי הזה שמאפשר להפקיד מכספי מעשרות, אפשר לבצע גם על קופת גמל עם קצת יצירתיות..
מוצאים קרוב משפחה, וכל אחד "תורם" ומפקיד לחשבון גמל עבור השני.
אפשר אפילו להקים גמ"ח הלוואות אחד לשני בריבית נמוכה כנגד הכסף שהצטבר בקופה.. ממש כמו "הגמח המרכזי"..
אפשר למצוא עוד טריקים ושטיקים הלכתיים כדי לתחמן את חובת הפרשת כספי מעשר. הראש היהודי והתלמודי מומחה בלמצוא "פתרונות".
בשורה התחתונה, אולי הטריק ההלכתי של הגמ"ח המרכזי תקף רשמית, אבל קשה להלום אותו עם רוח ההלכה ודברי חז"ל.
מי שרוצה להדר, שיפריש כספי מעשר לצדקה גמורה בלי הבטחות להלוואות ומענקים. בלי שטיקים ובלי טריקים.
ואז כהבטחת התורה, יתעשר בדרכים אחרות.
|
|
|
|
| נשלח ב-25/8/2025 20:43 |
|
| |
| שאגתשביט כתב: | | | אסטרטגיה חרדית היא חפט תפוחים |
|
יש לך אסטרטגיה חלופית אני מבין, אתה יכול להציג אותה?
אסטרטגיית היציאה בשאלה ואז להתאבד?
|
|
|
|
| נשלח ב-25/8/2025 19:42 |
|
| |
למה נגרע, בתנאים מסוימים, הפקדות חודשיות במכשירים פיננסיים לצורכי צדקה והכנסת כלה תתאפשר מכספי מעשר
|
|
|
|
| נשלח ב-25/8/2025 11:13 |
|
| |
| חריף_ומקשה כתב: | | הבעיה הגדולה, שגם אם הם יקיימו את כל ההבטחות שלהם, האדם הסביר לא מרוויח מזה כלום. רק מפסיד.
האדם הפשוט "תורם" כ20 אלף שלא יחזרו אליו לעולם. מפקיד כ20 אלף שיחזרו אליו בעוד כ30 שנה.
ויקבל בעוד כ20 שנה למשך 10 שנים הטבה של הלוואה של 320 אלף ללא ריבית שזו הטבה ששווה כיום כ70 אלף ש"ח. זה 7 אלף ש"ח בשנה בפריסה ל10 שנים. כך שבסוף לאחר 30 שנה הרווח הוא כ50 אלף ש"ח. זה כל הסיפור.
(לפני כמה שנים הרווח היה אפילו קטן יותר. כ30 אלף ש"ח. כי ההטבה של הלוואה ללא ריבית הייתה שווה רק 50 אלף ש"ח. הכול תלוי במצב השוק והריביות המוצעות).
עכשיו אם אותו אדם היה לוקח את ה40 אלף ש"ח שהוא הפקיד בגמ"ח במשך 10 שנים, ובמקום זה מפקיד את זה לקופה המושקעת בשוק ההון על מדד הכי סולידי שמניב תשואה נומינלית ממוצעת של 6% בשנה. לאחר 20 שנה בלבד, הוא היה יוצא ברווח של כ60 אלף ש"ח אחרי תשלום מס. ואם הוא השקיע דרך קופ"ג השתלמות שאינה חייבת במס, אז זה רווח נקי של כ70 אלף ש"ח ללא מס. (ולחילופין הוא יכול להעמיד את כל הסכום כבטוחה להלוואה בתנאים טובים בלי למשוך ולשלם מס.)
בפועל המדדים בשוק ההון עושים רווחים נומינלים גדולים יותר מ7%. יותר לכיוון ה10%. כך שלפני תשלום מס הרווח יכול להגיע לכ140 אלף ש"ח. אחרי מס בסביבות ה120 ש"ח.
אז למה שאדם ישים בגמ"ח את כספו, כאשר הוא יכול להרוויח כפול בשוק ההון בתוך 20 שנה??
ויתרה מזאת, אם לאחר 20 שנה, הוא ישאיר את הכסף בשוק ההון, וימשוך כל שנה רק את ה5 אלף שכביכול היה "מרוויח" אם היה מפקיד בגמ"ח, אז רוב הכסף שנשאר בשוק ההון, ימשיך לצמוח ולהרוויח לו עוד עשרות אלפים.
כך שלאחר כ30 שנה, במועד שהוא היה מחזיר את ההלוואה לגמ"ח ומקבל את ה"מענק", הוא כבר היה ברווחים עצומים פי כמה וכמה משווי ההטבה שהגמ"ח מעניק.
עשיתי חשבון שמספיק שהקופה שמושקעת בשוק ההון שהפקדתם אליה, עושה כ4% בשנה, הרווח שיתקבל לאחר 30 שנה, יהיה גדול יותר משווי ההטבה והמענק שהגמ"ח נותן.
תוקן על ידי חריף_ומקשה ב- 24/08/2025 09:32:06 |
|
הרווח הוא אך ורק במידה והתרומה וההפקדה מותרים שיהיו מכספי מעשרות. ככה שהוא לא השקיע כלום ואולי יקבל הלוואה ללא ריבית, בעוד לעומת זאת בקופת גמל הוא משקיע מהלחם והחמאה.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-25/8/2025 10:46 |
|
| |
אסטרטגיה חרדית היא חפט תפוחים
|
|
|
|
| נשלח ב-25/8/2025 08:05 |
|
| |
.
תוקן על ידי גרשום ב- 25/08/2025 08:06:17
|
|
|
|
| נשלח ב-25/8/2025 08:01 |
|
| |
| רציף כתב: | | | יש סיכון מסוים שהגמ"ח יקרוס, ודאי יש להם תוכנית לזה |
|
איזו תוכנית כבר יכולה להיות להם במקרה של קריסה מלבד להציע לאומללים
להאזין לשירים שאתה מעלה פה, לשיפור מצב רוחם?
תוקן על ידי גרשום ב- 25/08/2025 08:05:53
|
|
|
|
| נשלח ב-25/8/2025 07:54 |
|
| |
יש סיכון מסוים שהגמ"ח יקרוס, ודאי יש להם תוכנית לזה
|
|
|
|
| נשלח ב-24/8/2025 10:11 |
|
| |
חריף ומקשה
כתבת
הבעיה הגדולה, שגם אם הם יקיימו את כל ההבטחות שלהם, האדם הסביר לא מרוויח מזה כלום. רק מפסיד.
האדם הפשוט "תורם" כ20 אלף שלא יחזרו אליו לעולם. מפקיד כ20 אלף שיחזרו אליו בעוד כ30 שנה.
ויקבל בעוד כ20 שנה למשך 10 שנים הטבה של הלוואה של 320 אלף ללא ריבית שזו הטבה ששווה כיום כ70 אלף ש"ח. זה 7 אלף ש"ח בשנה בפריסה ל10 שנים. כך שבסוף לאחר 30 שנה הרווח הוא כ50 אלף ש"ח
מדוע הם לא חוזרים אליו?
|
|
|
|
| נשלח ב-24/8/2025 09:19 |
|
| |
הבעיה הגדולה, שגם אם הם יקיימו את כל ההבטחות שלהם, האדם הסביר לא מרוויח מזה כלום. רק מפסיד.
האדם הפשוט "תורם" כ20 אלף שלא יחזרו אליו לעולם. מפקיד כ20 אלף שיחזרו אליו בעוד כ30 שנה.
ויקבל בעוד כ20 שנה למשך 10 שנים הטבה של הלוואה של 320 אלף ללא ריבית שזו הטבה ששווה כיום כ70 אלף ש"ח. זה 7 אלף ש"ח בשנה בפריסה ל10 שנים. כך שבסוף לאחר 30 שנה הרווח הוא כ50 אלף ש"ח. זה כל הסיפור.
(לפני כמה שנים הרווח היה אפילו קטן יותר. כ30 אלף ש"ח. כי ההטבה של הלוואה ללא ריבית הייתה שווה רק 50 אלף ש"ח. הכול תלוי במצב השוק והריביות המוצעות).
עכשיו אם אותו אדם היה לוקח את ה40 אלף ש"ח שהוא הפקיד בגמ"ח במשך 10 שנים, ובמקום זה מפקיד את זה לקופה המושקעת בשוק ההון על מדד הכי סולידי שמניב תשואה נומינלית ממוצעת של 6% בשנה. לאחר 20 שנה בלבד, הוא היה יוצא ברווח של כ60 אלף ש"ח אחרי תשלום מס. ואם הוא השקיע דרך קופ"ג השתלמות שאינה חייבת במס, אז זה רווח נקי של כ70 אלף ש"ח ללא מס. (ולחילופין הוא יכול להעמיד את כל הסכום כבטוחה להלוואה בתנאים טובים בלי למשוך ולשלם מס.)
בפועל המדדים בשוק ההון עושים רווחים נומינלים גדולים יותר מ7%. יותר לכיוון ה10%. כך שלפני תשלום מס הרווח יכול להגיע לכ140 אלף ש"ח. אחרי מס בסביבות ה120 ש"ח.
אז למה שאדם ישים בגמ"ח את כספו, כאשר הוא יכול להרוויח כפול בשוק ההון בתוך 20 שנה??
ויתרה מזאת, אם לאחר 20 שנה, הוא ישאיר את הכסף בשוק ההון, וימשוך כל שנה רק את ה5 אלף שכביכול היה "מרוויח" אם היה מפקיד בגמ"ח, אז רוב הכסף שנשאר בשוק ההון, ימשיך לצמוח ולהרוויח לו עוד עשרות אלפים.
כך שלאחר כ30 שנה, במועד שהוא היה מחזיר את ההלוואה לגמ"ח ומקבל את ה"מענק", הוא כבר היה ברווחים עצומים פי כמה וכמה משווי ההטבה שהגמ"ח מעניק.
עשיתי חשבון שמספיק שהקופה שמושקעת בשוק ההון שהפקדתם אליה, עושה כ4% בשנה, הרווח שיתקבל לאחר 30 שנה, יהיה גדול יותר משווי ההטבה והמענק שהגמ"ח נותן.
תוקן על ידי חריף_ומקשה ב- 24/08/2025 09:32:06
|
|
|
|
|
|
| נשלח ב-21/8/2025 07:56 |
|
| |
אני לא אקטואר ולא בן של אקטואר, אבל מי שנולד לו עכשיו ילד ושוקל להצטרף לגמ"ח, בחכמה יעשה אם ישקיע בקופת גמל, גם בגלל השקט הנפשי.
|
|
|
|
| נשלח ב-21/8/2025 00:53 |
|
| |
זכורני שזה מופיע גם מופיע באותיות הקטנות. סה"כ הימור סטייל מפעל הפייס עם סיכויי זכיה טובים יותר לכאורה. מי שהימר ולא זכה שימשיך להמתין לטלפון מאראלה שאולי יום אחד גם יגיע.
|
|
|
|
| נשלח ב-21/8/2025 00:08 |
|
| |
כל כך הרבה נציגים של הגמ"ח המרכזי רדפו אחרי עם הצעותיהם, ניסו, שכנעו, (ללא הועיל, ב"ה)
אף אחד לא בא והציג את זה כך: "בוא תצטרף לגמ"ח המרכזי, אתה נותן להם סכום של אלפי ש"ח תרומה, את הכספים האלו הם ישקיעו ויהנו מהריביות שלך, ואז אם תהיה להם אפשרות הם יתנו לך הלוואה"..
חובה לבדוק באותיות הקטנות, ולא להתלהב ביחד עם הנציגים.
|
|
|
|
| נשלח ב-20/8/2025 20:38 |
|
| |
| גרשום כתב: | | הגמ"ח המרכזי לקח בחשבון שהוא עלול לקרוס, ולכן הוא דאג להבטיח את עצמו בחוזה עם
המצטרפים שנקראים "תורמים".
עפ"י החוזה, יש הפרדה פורמלית בין "יחידת השתתפות" של של ההורה המוגדרת כתרומה,
לבין ההלוואה הניתנת לילד של התורם. לפי החוזה לתורמים ניתנת רק זכות קדימה בבואם
לקבל הלוואה, ואין התחייבות מלאה למתן ההלוואה.
ההון העצמי של הגמ"ח יש לזכור, מבוסס על הפקדות ההורים, והן ניתנות כהלוואה לטווח
ארוך והם מוותרים על הריבית שכספם יכול היה להניב באפיקי השקעה אחרים.
המשמעות היא, שבמקרה שהגמ"ח לא יוכל בעתיד לעמוד בהתחייבויותיו למתן ההלוואות,
אזי המפקידים יעמדו בפני שוקת שבורה. לא רק שלא יקבלו את ההלוואות המובטחות, אלא
שאת הכספים שהם הפקידו לאורך השנים, הם יוכלו לקבל בערכם הנומינלי. בלי ריבית ובלי
הצמדה.
|
|
כל מה שכתבת רשום בטופס הצטרפות באופן די ברור כך שאם מישהו החליט להמר על כספו בעיה שלו. אני בזמנו כשהיה רלוונטי עבורי קראתי את התנאים והחלטתי לוותר בדיוק מהסיבות הללו. הדבר היחיד שצריך לבדוק זה שהתור להלוואות בלי להשחיל מקורבים לפני שהגיע תורם.
|
|
|
|
|
