האם השמדת נשים וטף בעמלק, והרג בני המן ואחרים שאפשר וכללו יונקי שדיים שלא חטאו האם היא מוסרית?
אבות אכלו בוסר ושיני בנים תקהינה?
נשלח ב-3/3/2012 21:55
תוקן על ידי maxmen ב- 03/03/2012 21:57:05
נשלח ב-11/3/2009 13:11
צענע
אתה רואה שהוא לא נמחק.
אנחנו דואגים שהוא לא ימחק, מזכירים אותו שלש פעמים בשנה, ו מוסיפים כל פעם שמן לנר הזכרון שלו, שלא יכבה ח"ו
אנחנו נותנים לו מעמד הרבה יותר ממה שהוא היה באמת, בעצם מאדירים אותו!!!
בתפילת שחרית אמנם מכריזים שגמרנו איתו- והשפעתוהרע נגמרה. אבל בפורים ובפ' זכור חוזרים וממליכים אותו. כאילו הוא עדיין פקטור חשוב.
_________________
מודה ועוזב
נשלח ב-11/3/2009 12:08
לירוחם
אתה רואה שהוא לא נמחק.
עובדה שעדיין מדברים עליו אז שמו לא נמחק.
וטוב שם משמן טוב כידוע.גם לשם יש חשיבות לא רק לנוכחות הפיזית...
ולגבי הדולר -זאת היתה בדיחה כמובן אבל בעצם בדבריך אתה סיכמת בצורה רצינית את כל נושא הנהנתנות במשפט אחד:הכל תלוי מה אתה עושה עם הדולר-עם הדולר אתה יכול להיות עמלק ואתה יכל להיות ההפך.
נשלח ב-11/3/2009 12:08
בעלבעמיו כתב:
ראה לדוגמא מו"נ ח"ג פכ"ז.
אין משם ראיה אלא אם נניח שבתיקון הנפש הרמב"ם מתכוון לפי מערכת מוסרית כלשהי, גם אז תישאל השאלה איזו מערכת, ברור שבזמן הרמב"ם היו קני מידה שונים בעניין ובזמן מתן תורה קני מידה שונים מימינו ומימי הרמב"ם.
נשלח ב-11/3/2009 11:46
צענע
מחיית עמלק הוא עניין אקטיבי. המחיקה נעשית על ידי פעולות ביזוי לעמלק של כתיבת שמו ומחיקתו ועוד.
איך אקטיבי? אפשר לעשות משהו אקטיבי ל משהו שקיים, חי ונושם. אבל הרי לפי הגמרא בברכות כח' עמלק מזמן מזמן לא קיים,
איך אפשר למחוק אותו אקטיבית כשהוא כבר שלשת אלפים שנה מחק?
הדולר עמלק לא קטן? הוא עמלק לא קטן -רק כשהמשתמש בו חושב- כמו עמלק
אכן גם דולר בגימטריה עמלק.
ציפיתי לתגובות מהסוג הזה ולכן סייגתי :לחובבי הגימטריות בלבד.
הרי ידוע שעל כל גימטריה שמובאת במקורות אפשר למצוא גימטריה הפוכה. התוקף של הגימטריה נובעת מהסתמכות רק על המקור שאמר אותה בלי התחכמויות.
במחשבה שנייה אולי גם הדולר הוא עמלק לא קטן....(ראה אשכול סמוך על הנהנתנות ותוצאותיה הקשות
נשלח ב-10/3/2009 23:28
צענע-
האם את מתכונת כי קיימת ישות (באיזו צורה?) הנקראת עמלק, וסובלת קשות כשאנו מזכירים אותה, ורוקעים ברגליים?
האם ימח שמו וזכרו, מתחת השמיים, לא לזכור אות בכלל. כאילו לא היה קיים בכלל, זה לא עונש כבד יותר לעם? לישות?- זה פרס?
ואיך אם כן - את אומרת פשט ב -תמחה את זכר עמלק מתחת השמיים- איך למחות את זכרו? לזכור אותו? האם זה לא פרדוקס?
_________________
מודה ועוזב
נשלח ב-10/3/2009 23:15
לירוחם
אני לא אמרתי שלמחות פרושו לזכור לרעה.
(זה כתב הרב מיכי)
אני אמרתי שהתורה מחייבת אותנו לזכור אותו לרעה על ידי זה שנזכור כל שנה למחות את זכרו מחדש.(התוצאה היא זכירה לרעה אבל זה אינו פרוש של המילה למחות.למחות פרושו למחוק.)
יש כאן משהו שנראה לכאורה דבר והיפוכו אבל זה לא כך. :כל שנה צריך לזכור להשכיח(למחות).
אילו לא היינו עושים זאת הוא היה נשכח לגמרי וזה ,כפי שכתבתי,היה פרס בשבילו.(ולא מגיע לו פרס כזה שאתה מציע בשבילו.)
נשלח ב-10/3/2009 23:05
ראה לדוגמא מו"נ ח"ג פכ"ז.
נשלח ב-10/3/2009 22:34
מניין ההנחה שמצוות התורה הן מוסריות?
לפי איזה מוסר? זה המערבי בן זמנינו? אחר?
תוקן על ידי סנשו_פנשה ב- 10/03/2009 22:30:25
נשלח ב-10/3/2009 22:28
רב' מיכי
המסקנה: למחות אין פירושו לא לזכור אלא לזכור לרע
אפשר ללמוד את דבריך כעין חומר- אמור מעתה- מחני נא מספרך- זכור אותי לרע בספרך
אני שואל שאלה של אנשים ועל אנשים, שעושים מעשים ופעולות הפוכות מציווי המובן לי ואולי ל של רבים, שלמרות פרושה של מחה=למחוק, כמו בסוטה למחוק ולבטל, ומה שבפועל עושים זה בדיוק ההפך.
נשלח ב-10/3/2009 21:44
ירוחם,
בדיוק היום חשבתי על העניין זה של ההשכחה של עמלק. וחשבתי שבמקרא וגם אצל חז"ל 'שם' הוא שם טוב. כמו "טוב שם משמן טוב" (ואני לא חושב שצריך להשלים "טוב שם טוב משמן טוב", אלא שהמונח 'שם' הוא שם טוב). אגב, גם בלשוננו היום, שמו של אדם, הכוונה היא שמו הטוב של האדם.
כעת נוכל להבין שלמחות את זכר עמלק הוא למחות את שמו מתחת השמים (כל עוד שמו קיים, שם ה' אינו מלא). פירוש: למחות את השם הטוב שלו, כלומר לזכור אותו לרעה.
המסקנה: למחות אין פירושו לא לזכור אלא לזכור לרע.
אגב, מישהו אמר לי היום שהראי"ה כותב ששמו של עמלק נמחה מתחת השמים, אבל מעל השמים הוא עדיין קיים. וזה דיוק יפה, דומיא דמדרש חז"ל עה"פ "מה יתרון לו לאדם שיעמול תחת השמש", שמעל השמש יש יתרון.
נשלח ב-10/3/2009 13:25
לירוחם
עכשו אתה שואל :לשמחה זו מה זה עושה?
פורים הוא חג שמורכב מרצינות כבדה ושמחה מתפרצת.
מצד אחד-פורים כיפורים,מצד שני-שמחה על הנס של ההצלה.
ובין מצוות היום:להשתכר.
דיון מאלף על הסתכלות שטחית (לדעתי מקרית ולא מאפיינת)
את כל נושא הנהנתנות במשפט אחד:הכל תלוי מה אתה עושה עם הדולר-עם הדולר אתה יכול להיות עמלק ואתה יכל להיות ההפך.
