בית פורומים בחדרי חרדים

דיווח: סיכסוך בין חצרות הרבנים לנדו והירש מעכב את ההכרעה על חוק הגיוס

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-14/11/2025 10:10 לינק ישיר 
דיווח: סיכסוך בין חצרות הרבנים לנדו והירש מעכב את ההכרעה על חוק הגיוס

ההנהגה החרדית קיבלה חוק פטור מגיוס כבקשתה, אך עסוקה בסכסוכים פנימיים
מאבק בין שני מנהיגי הזרם הליטאי, הרב הירש והרב לנדו, משאיר את חברי הכנסת של דגל התורה בלא הכרעה. גם בש"ס ובחסידות גור מאבקים פנימיים צפויים לעכב את קידום החוק

אהרן רבינוביץ 06:01 • 14 בנובמבר 2025
www.haaretz.co.il/news/politi/2025-11-14/ty-article/.premium/0000019a-7eda-d6d8-af9b-7edfa72e0000
הפגישה בין חברי הכנסת של מפלגת דגל התורה לרב משה הלל הירש הסתיימה קרוב לשעה 23:00. בסופה דיווחו אנשיו של הרב, אחד משני מנהיגי הזרם הליטאי, כי הוא עבר על כל סעיפי הטיוטה של חוק הפטור מגיוס וכי ההכרעה בעניין תימסר בהמשך. משם היו חברי הכנסת אמורים לעבור לבניין הסמוך, לפגישה עם שותפו של הירש להנהגה, הרב דב לנדו, כדי לקבל את ברכתו ולצאת לדרך.

אלא שאז תדרכו אנשיו של הירש כי ההכרעה כבר התקבלה: הרב אישר את הטיוטה, כפוף לשינויים קלים שעליהם ידונו הירש ולנדו, ושעליהם יעמדו חברי הכנסת בוועדת החוץ והביטחון. התדרוכים, שיצרו רושם שהירש הוא הקובע ושלנדו נשרך אחריו, הולידו פיצוץ בין שני המנהיגים. 

"זה נתפס כאילו הרב הירש הוא בעל הבית במפלגה", אמר ל"הארץ" מקור בדגל התורה. "זה הכעיס מאוד את אנשי הרב לנדו". הכניסה לביתו של לנדו נמנעה מחברי הכנסת. "מאז ועד עכשיו הם מייבשים את חברי הכנסת בלי לקבל החלטה", מוסיף המקור. "כעת הם (אנשיו של הרב לנדו, א"ר) מרוצים, כי ציבורית זה נתפס שהרב לנדו הוא בעל הבית ובלעדיו לא מתקדם שום דבר".

בכל מקרה, במפלגות החרדיות עדיין חוששים להסכים לחוק המפרט יעדים וסנקציות, גם אם מרוככים עד כדי כמעט שאינם, שמא נתניהו ייטוש את כל התהליך. לחלופין הם חוששים כי הייעוץ המשפטי של ועדת החוץ והביטחון לא יתמוך בחוק, ואז קרוב לוודאי שהוא ייפסל בבג"ץ. "יש לנו דילמה אמיתית", אמר מקור בדגל התורה. "ברגע שאנחנו מסכימים לחוק, אז יש הסכמה חרדית לסנקציות וליעדים". הוא מוסיף כי במפלגות החרדיות יש חשדנות רבה. "אנחנו מבינים שהביאו את ביסמוט כדי להביא לנו חוק", הוא ממשיך. "אבל בשורה התחתונה גם ביסמוט עדיין לא הגיש את החוק. הם עדיין משחקים איתנו ראש קטן".

בה בעת, במפלגות החרדיות מנסים גם לרכך את התנגדות הייעוץ המשפטי של הוועדה, מחשש שבג"ץ יוציא צו על תנאי והחוק אפילו לא ייכנס לתוקף. "הנושא הזה הוא קונצנזוס בבג"ץ, והשופטים השמרנים אפילו יותר חריפים בעניין מהשופטים הליברלים", אמר מקור נוסף. "הדרך עדיין רצופה מכשולים, ורק נס יגרום לכך שבסוף יהיה חוק".
המאבק הליטאי

המאבק בין הירש ולנדו המנהיגים החל עם מותו של המנהיג הליטאי הקודם, הרב גרשון אדלשטיין. היריבות בין שתי החצרות ידעה עליות ומורדות, אך לרוב נשמרה הלהבה נמוכה. כל זה השתנה בשבועיים האחרונים, לאחר כמה מכות שספגה חצרו של לנדו בדעת הקהל ובמאבק על השליטה במפלגה. בעצרת נגד מעצר חרדים, למשל, ישב הירש עם בכירי ההנהגה החרדית במרפסת שצפתה על ההפגנה, בשעה שאנשי לנדו הושיבו אותו במרפסת מרוחקת. אנשי חצרו של הרב גם מרגישים כי הם מאבדים את אחיזתם באתר החדשות "כיכר השבת", שנחשב היה מזוהה עימם בשעתו. "נשאר להם רק ביטאון המפלגה, 'יתד נאמן', וזה משגע אותם", אמר המקור.

בעקבות הפרסומים על היריבות, שגורמת נזק ציבורי לשניהם, נפגשו הרבנים לשיחה. בדגל התורה אומרים כי אנשיו של לנדו "דרשו את ראשו" של אחד ממקורביו של הירש, שלדעתם אחראי לתדרוכים. מקור המזוהה עם הרב לנדו אמר כי התדרוכים, שלפרסומם נתן הירש אור ירוק, גרמו נזק עצום לעמדה החרדית. "בשביל לייצר כותרת מכרו את החברה החרדית בזול, כאילו כבר הסכמנו על הכול", הסביר.

אחד הצעדים שעשה לנדו כדי להפגין את שליטתו במפלגה היה להורות לחברי הכנסת להתנגד להצעת החוק על עונש מוות למחבלים. ההסבר הרשמי היה הימנעות משפיכת דמים והתגרות מיותרת, בעיקר מאחר שבית המשפט צפוי לפסול את החוק. עם זאת, מבחינת מקורביו של לנדו היה חשוב יותר להראות שחברי הכנסת נשמעים להוראותיו.

בכל מקרה, השניים תלויים זה בזה ואיש מהם אינו יכול לשלוט במפלגה לבדו. מתוך כך, בפעם הראשונה מאז שנות השמונים, לדגל התורה אין מנהיג אחד והיא מדברת בשני קולות. בכמה סוגיות פוליטיות – מההצבעה על התקציב, דרך חוק הרווחים הכלואים ועד המלחמה באיראן – רואים דפוס חוזר, אמר ל"הארץ" מקור במפלגה. "הרב הירש החליט, אבל זה לא יכול להתקדם בלעדי הרב לנדו. בשורה התחתונה ההחלטות צריכות לעבור את שני המנהיגים". בתווך עומדים נבוכים חברי הכנסת של המפלגה, ונאלצים לתמרן בסבך האינטרסים הסותרים ומאבקי הכוח. למרות הכול, ההערכה היא שלנדו יכריע בימים הקרובים; ככל הנראה, בדומה להירש – תמיכה, לצד דרישה לשנות כמה סעיפים.

בהודעה שיצאה מחצרו של לנדו ביום רביעי נכתב כי הרב הורה לפעול בנוגע לחוק הפטור בדיסקרטיות מלאה, ועל כן לא התבטא בנושא עד כה. אנשי לנדו ציינו כי ההודעה מגיעה "בעקבות שלל פרסומים מגמתיים ואינטרסנטיים של גורמים הטוענים לקרבתם לגדולי ישראל, וברוב חוצפתם אף התיימרו לדבר בשמם בנושא פרטי חוק הגיוס, ואף הגדילו לעשות וניסו להמציא ולייצר מצג שווא של פילוג בין בתיהם של גדולי ישראל, ואשר בעקבות כך יורחקו בקרוב ממעורבות ציבורית".
המאבק על ש"ס

משבר ההנהגה בדגל התורה נוצר לצד משבר הנהגה כללי בחברה החרדית. בש"ס, זו הפעם הראשונה שאריה דרעי בנתק מוחלט מכמה מאנשי מההנהגה הרוחנית של המפלגה, ובעיקר מהרב יצחק יוסף. בשבועות האחרונים פורסמו כמה הקלטות של חברי מועצת החכמים של המפלגה נגד היו"ר – ובד בבד מתנהל נגדו קמפיין ארסי ברחובות הערים החרדיות.
דרעי בישיבת מועצת חכמי התורה של ש"ס, ביולי. בשבועות האחרונים פורסמו כמה הקלטות של חברי המועצה נגדו

מקור בש"ס אמר ל"הארץ" כי הרב יוסף מתגאה בקמפיין שהוא מנהל נגד דרעי. "הוא אומר לאנשים שנכנסים אליו 'שמעת את ההקלטות? זה חזק. ראית מה עשיתי לאריה? גיליתי את הפרצוף האמיתי שלו. חצוף זה, אריה, אבל הוא יתחנך, לא מתעסקים איתנו'". לדברי המקור, הרב ידע שמקליטים אותו כשדיבר בחריפות נגד דרעי.

המאבק בין השניים כמעט שיבש את העצרת החרדית בירושלים בחודש שעבר, כאשר הרב יוסף ביקש לארגן עצרת נפרדת בשל המאבק שלו בדרעי. מקור במפלגה סיפר כי הרבנים הספרדים כבר היו אמורים להצטרף לעצרת הנפרדת. "כבר סגרו עם מפיק ועם הגברה נפרדת", הוא סיפר. "אבל דרעי הפעיל לחצים כבדים, ולבסוף הרבנים נכנעו וישבו איתו".

ואולם המאבק בין השניים צפוי להימשך. "הבעיה היא שאין נשיא מועצת (חכמים, א"ר), אין באמת מנהיג", מסביר המקור. "עקרונית לרב יוסף יש רוב במועצת, אבל הוא לא יכנס את הרבנים בלי אישור של דרעי, ואין אף אחד במפלגה שחזק מספיק כדי להרים מהלך על הראש של דרעי".

"ציבורית, אריה דרעי חטף מכה קשה מאוד עם ההקלטות והמודעות נגדו", אמר מקור נוסף. "הקרע עם ההנהגה הרוחנית זה משהו שלא היה מעולם". בסיבוב הנוכחי רשם הרב יוסף ניצחון, מכיוון שהקמפיין נגד דרעי מנע ממנו לדהור חזרה לממשלה. לפי שעה מסתמן כי המפלגות החרדיות לא יחזרו לקואליציה עד השלמת חקיקת חוק הפטור. "הגשת הטיוטה לוועדה אינה אמורה להספיק", מציין המקור.

בחסידות גור יזמו בעת האחרונה כמה פעילים מרכזיים קו קיצוני נגד חוק הפטור, בדומה לקו של הפלג הירושלמי וחסידות סאטמר. נציג החסידות בכנסת, ח"כ גולדקנופף, ויד ימינו מוטי בבצ'יק, אינם מרוצים מכך. הם מתנגדים לחוק שכולל יעדי גיוס וסנקציות, אך מנסים להימנע מגישה קיצונית מדי. כעת מסתמן כי ידיהם של השניים על העליונה, לאחר שהאדמו"ר מגור קרא לפעילים הקיצוניים והודיע להם כי עליהם להיות כפופים לגולדקנופף בלבד, ולא לעסקנים אחרים בחסידות.



דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/11/2025 20:49 לינק ישיר 

ישי כהן @ishaycoen 
פרסום | מנהיג דגל התורה הרב דב לנדו נגד טיוטת חוק הגיוס



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/11/2025 20:48 לינק ישיר 

הבאתי גם מהארץ, גם מערוץ 14, וגם מכתב חרדי.
כך מצליבים מקורות.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/11/2025 20:49 לינק ישיר 

חריף_ומקשה כתב:
לטעמי, הגישה צריכה להיות רצון לדעת את האמת. ולא לסדר לעצמך "הרגשה טובה".
ולכן צריך לקרוא המון מקורות וכך אפשר להצליב נתונים ולהבין את מפת האינטרסים וכך לברר את האמת.
ואכן, כמאמר שלמה ע"ה: כי ברב חכמה רב כעס ויוסיף דעת יוסיף מכאוב.


האם אתה מחפש את האמת ב"הארץ" כשמדובר בסיקור חרדים? רוצה להוסיף לעצמך נתוני אמת על חרדים..
מלבד כל מיני נתונים שלא היו ולא נבראו, יש גם את ההקשרים המטעים, ודיון כל דבר לכף חובה.

איכשהו כל הכתבות שאתה מביא לכאן הקשורים לחרדים, מוציאים אותנו עם טעם רע.
אין אף פעם איזו כתבה שתרווה אותנו נחת.
מה זה אומר?
האמנם אנחנו כל כך רעים?
או שאתה בשיטה של ההורה  "אני פה רק בשביל לחנך ולתת הערות כשהילד לא טוב"
ואתה הרי מונית על ידי עצמך לחנך את הציבור החרדי עד שיהיה טוב כמו זה החילוני..



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-15/11/2025 20:28 לינק ישיר 


ארי כהן (כתב 'המחדש')

זעם בלשכת רה"מ על דוד שפירא, האיש החזק בביתו של הגר"ד לנדו בטענה - כי הוא הגורם המעכב באישור 'חוק הגיוס'.

לטענת הלשכה נתניהו וביסמוט עשו כל שבידם לקידום החוק, אך שפירא בשל מריבות פנימיות ואינטרסים עם גורמים קיצוניים - מעכב וחוסם את קידום החוק.

https://x.com/IamAriCohen/status/1989758666631762165



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/11/2025 14:20 לינק ישיר 

לטעמי, הגישה צריכה להיות רצון לדעת את האמת. ולא לסדר לעצמך "הרגשה טובה".
ולכן צריך לקרוא המון מקורות וכך אפשר להצליב נתונים ולהבין את מפת האינטרסים וכך לברר את האמת.
ואכן, כמאמר שלמה ע"ה: כי ברב חכמה רב כעס ויוסיף דעת יוסיף מכאוב.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/11/2025 11:57 לינק ישיר 

ולמי שרוצה לצאת עם הרגשה טובה יותר, ולקבל נקודת מבט פחות חילונית פחות עוינת, עדיף לו לקרוא כתבות בנושא באתרים חרדים.
קריאת כתבות סיקור על חרדים באתר הארץ, מיועד או לחרדי מזוכיסט, או למי שאינו חרדי.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/11/2025 11:32 לינק ישיר 


בסביבת הרב לנדו מעכבים את ההכרעה בחוק הגיוס

אברהם חסון   יט חשון ה'תשפו (10.11.25)
www.c14.co.il/article/1368783

בעוד החרדים ממשיכים להחרים את הקואליציה בעקבות חוק הגיוס, נרשמה מתיחות פנימית בתוך הציבור החרדי • בסביבתו של הרב דב לנדו, בוחרים לעכב את הסכמתו לחוק הגיוס, זאת לאחר שהרב הירש נתן את הסכמתו העקרונית ללא תיאום מראש

מאחורי הקלעים של חוק הגיוס: בבית הרב לנדו לא אהבו את העובדה שהרב שהירש הודיע כי היא מסכים עקרונית עם הנוסח ללא תיאום איתם. לכן הרב לנדו בוחר לעכב את הכרעה לגבי נוסח החוק.

בשבוע שעבר, הציגו חברי הכנסת של דגל התורה את נוסח החוק לרב הירש וקיבלו את הסכמתו העקרונית, וכעת ממתינים במפלגות החרדיות לתשובתו של מנהיג הציבור הליטאי הרב לנדו.

נכון להיום, המטרה של הרבנים היא לנסות להוריד את מכסת המתגייסים ל-4,800 חיילים בשנה ולא 5,760 כפי שיועמ"שית הוועדה דורשת.

במקביל, הורה הרב לנדו לחברי הכנסת של יהדות התורה להצביע היום נגד חוק עונש מוות למחבלים, שיעלה בקריאה ראשונה במליאת הכנסת, זאת כחלק מהלחץ של המפלגות החרדיות במאבק נגד חוק הגיוס. על אף החרם הקוליציוני של 'הצינות הדתית', חברי הכנסת של המפלגה יצביעו בעד הצעת החוק.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/11/2025 10:59 לינק ישיר 

אכן סייגתי ורשמתי - דיווח.
אבל ראיתי לכך אישושים ממקורות אחרים, וגם מדובר בעיתונאי אמין יחסית, וגם ההכרעה מתעכבת וכאילו נכנסה להקפאה.

תוקן על ידי חריף_ומקשה ב- 14/11/2025 10:59:46




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/11/2025 10:34 לינק ישיר 

לשם מה להביא לכאן כתבה מאלג'זירה?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > דיווח: סיכסוך בין חצרות הרבנים לנדו והירש מעכב את ההכרעה על חוק הגיוס
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext