בית פורומים בחדרי חרדים

איך התגייסו לצבא דוד המלך?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-2/3/2026 10:19 לינק ישיר 
איך התגייסו לצבא דוד המלך?

שאל אותי מיזרוחניק באוטובוס, איך התגיסו לצבא דוד המלך?
איך התגיסו לצבא החשמונאים?

עניתי לו שפשוט, אם כולם היו צדיקים היום בצבא, ברור כולנו היינו רצים להתגייס לצבא חרדי.
אז הוא שאל אותי על צבאו של אחאב.
אמרתי לו שזה פשוט, באמת עם ישראל היה במצב מאוד ירוד אז, עבדו עבודה זרה ואין מה לשאול עליהם.

אבל אז הוא שאל אותי על מרדכי היהודי שהיה גם צדיק גדול וגם מפקד בצבא אחשורוש, צבא של גויים.
אמרתי לו שמרדכי היה יחיד בדורו אבל הוא הסביר לי שברור שלמרדכי היה מנין לתפילה בצבא.
מן הסתם הוא לא היה יחיד.

כאן כבר לא ידעתי מה לענות.
מה אתם הייתם עונים לו?





דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-9/3/2026 00:51 לינק ישיר 

מתוך מכתב ר' גדליה נדל זללה"ה
,מלחמות שערכו כאן והצבא כאן, אין מגמתם הצלת נפשות ישראל מצר עומד לכלותם.

מלחמתם היא רק על קיומה של המדינה.
כמו צבאות של כל מדינות-הגויים, אין ויכוח שכך הוא, הכל מודים בזה.

וההבדל הוא ברור מלחמה להצלת נפשות ומלחמה לקיום של מדינה הם דברים שונים לגמרי, נפרדים זה מזה במהותם ובפעולותיהם.

וקיומה של המדינה הוא דבר שאין לנו שום עניין בו.
והכל מכירים כי לא מקובל ולא יתכן להכריח איש למלחמה עבור משימה שאין לו שום עניין בה.
קיומה של המדינה אינו מוסיף לנו כלום לתכלית שעבורה אנו נמצאים בעולם הזה, לכן אין לנו שום עניין בה.
האמת כי כי מימי דוד המלך ע"ה גם עצמאות המדינה שישמש כלי לעבודה את השם.

אבל אין לנו שום מסורת וידיעה איך לעשות זאת, מאבותינו קיבלנו רק איך לקיים את התורה בגלות.

הטוב עבורנו הוא להיות תחת שלטון של גוי הגון  ושם נעבוד את בוראנו.

עד שנזכה לגאולה על ידי משיח צדקנו על כן אין שום מקום לחייב אותנו להשתתף בצבא בפועל בשביל ההפך מזה.

עוד נאמר אולי בתשובה לשאלה: ואין (לנו) אפשרות לצאת בעצמנו ללחום להציל את ישראל מיד הקמים להשחיתם, כי הם(הציונים) ימנעו מאיתנו ימנעו מאיתנו בכוח-הזרוע שבידם מלהיות צבא לעצמנו(חרדי)."

,מלחמות שערכו כאן והצבא כאן, אין מגמתם הצלת נפשות ישראל מצר עומד לכלותם.

מלחמתם היא רק על קיומה של המדינה.
כמו צבאות של כל מדינות-הגויים, אין ויכוח שכך הוא, הכל מודים בזה.

וההבדל הוא ברור מלחמה להצלת נפשות ומלחמה לקיום של מדינה הם דברים שונים לגמרי, נפרדים זה מזה במהותם ובפעולותיהם.

וקיומה של המדינה הוא דבר שאין לנו שום עניין בו.
והכל מכירים כי לא מקובל ולא יתכן להכריח איש למלחמה עבור משימה שאין לו שום עניין בה.
קיומה של המדינה אינו מוסיף לנו כלום לתכלית שעבורה אנו נמצאים בעולם הזה, לכן אין לנו שום עניין בה.
האמת כי כי מימי דוד המלך ע"ה גם עצמאות המדינה שישמש כלי לעבודה את השם.

אבל אין לנו שום מסורת וידיעה איך לעשות זאת, מאבותינו קיבלנו רק איך לקיים את התורה בגלות.

הטוב עבורנו הוא להיות תחת שלטון של גוי הגון  ושם נעבוד את בוראנו.

עד שנזכה לגאולה על ידי משיח צדקנו על כן אין שום מקום לחייב אותנו להשתתף בצבא בפועל בשביל ההפך מזה.

עוד נאמר אולי בתשובה לשאלה: ואין (לנו) אפשרות לצאת בעצמנו ללחום להציל את ישראל מיד הקמים להשחיתם, כי הם(הציונים) ימנעו מאיתנו ימנעו מאיתנו בכוח-הזרוע שבידם מלהיות צבא לעצמנו(חרדי)."





דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/3/2026 15:41 לינק ישיר 

האם לא כל שאלה מתחשבת פרטנית על האדם הספציפי ?
האם לא כל שאלה נשאלת ספציפית לדעה של הרב הספציפי ?האם לא כל שאלה נשאלת לתאריך של אותו זמן ויום ?
הרי  הכל משתנה כל הזמן .



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/3/2026 15:23 לינק ישיר 

אליהו1000 כתב:
תמיד כשאני קורא את דברי המופת של momier ודומיו אני נזכר מי עומד מולם, הגרש"ז אוירבך זצ"ל ( באוזני שמעתי את דעתו) , החזו"א זצ"ל ועוד ועוד, אישית מעדיף להיות בגהינום איתם,מאשר בגן עדן עם momier


תספר בבקשה מה שמעת מהגרש"ז, סקרנת.
אני דווקא שמעתי בשם הרב שך זצוק"ל שבחור שלא לומד ולא מתגייס הוא "רודף".



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/3/2026 03:18 לינק ישיר 

אין חינוך בעולם, שיכול להחזיק שנים של חיים ביחד בתוך חבורה חילונית. ולא לחינם כתב הרמבם שאסור לחיות ביחד עם שכנים רעים פן ילמד ממעשיהם, ולא חילק הרמבם בין מי שקיבל חינוך טוב למי שלא.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/3/2026 03:10 לינק ישיר 

אלי_ו כתב:
איש_חשוב, הצבא פוטר משירות הרבה אנשים מיוחדים.
לא עליהם אנחנו מדברים.
ברור שהחפץ חיים היה בכל מקרה פטור משירות צבאי, תורתו אומנותו.

השאלה היא איך מרדכי היהודי היה יכול לשרת בצבא גויים ואפילו להגיע לפיקוד לפי הגמרא אבל שבבניק חרדי לא יכול לשרת ביחידה חרדית בה מתפללים 3 פעמים ביום ואין בכלל נשים.

וראינו הרבה מאוד מיזרוחניקים שהולכים להסדר ויוצאים לא פחות דתיים, אפילו יותר.
האם אתה טוען שהחינוך שלהם טוב יותר?
שהם עמדו מול החילון אבל בחורים חרדים יכשלו?

1. הצבא של היום חילוני, הרסני לנשמה, מן הסתם פי מאה מצבא גויי של לפני 2500 שנה. 2, החינוך החרדי כמובן חזק הרבה יותר וקפדני יותר מהחינוך הדתי, בשני המקומות הנשירה רבה מאוד בצבא, אדם שחי 24/7 עם חברים חילונים, או תחת פיקוד חילוני, מאבד לאט לאט כל מה שהוא חונך עליו, בדיוק מה שעשו חיילי הצאר הרוסי לקנטוניסטים, ולא נשכח גם שחרדי נושר היינו חרדי שנהיה דתי.. ואני לא אומר כאן שדתי הוא אדם רע, אלא שהוא פשרני יותר בנושאי דת. מה שעונה לך על שאלתך בנוגע לחינוך דתי מול חרדי.

תוקן על ידי איש_חשוב ב- 05/03/2026 03:15:35




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/3/2026 12:03 לינק ישיר 

גם אם לא מתגייסים לצבא צריך להסביר לכולם מה זאת אומרת צבא

גם אם אוסרים אינטרנט צריך להסביר לציבור מה זה אינטרנט



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-3/3/2026 14:38 לינק ישיר 

אליהו1000 כתב:
מענין שכל תלמידי החכמים כרב שטיינמן זצ"ל ועוד ואלו שבחיים עימנו, לא יודעים את הפשטות של momier


ציטוט מהספר "מנהיג הדור"  בנימין גרנות, (תשע"ח - 2018). הסיפור מופיע בכרך א'
', ראש ישיבה הגיע לרב שטיינמן בטרוניה על כך שהנח"ל החרדי "מקלקל" את הבחורים. הרב שטיינמן שאל אותו

"האם אי פעם הגיע אליך אב לבקש שתתפלל על בנו שימות?" ראש הישיבה נחרד וענה: "חלילה! מעולם לא." השיב לו הרב שטיינמן   "אלי מגיעים בכל שבוע הורים שבוכים ואומרים שמוטב היה לבנם שימות מבחינה גופנית מאשר שייצא לתרבות רעה ויתדרדר ברחובות. עבור הבחורים האלה, המסגרת הזו  היא הצלת חיים רוחנית וגשמית."

עדות של נאמן ביתו של הרב שטיינמן , הרב יצחק לווינשטיין ז"ל , מובא בספר " בבית במעיין
ראש הישיבה שהגיע לרב שטיינמן הביע מחאה על כך שהרב נותן לגיטימציה למסלול צבאי לחרדים. לפי עדותו של הרב יצחק לוינשטיין ז"ל, הרב שטיינמן לא ענה בטיעונים הלכתיים יבשים, אלא הטיח בבן שיחו את המציאות הכואבת של "הנוער הנושר".
הרב שטיינמן אמר"אצלי הדלת פתוחה לכולם, ובכל שבוע מגיע אב אחר שבוכה בדמעות שליש ושואל למה הבן שלו לא מת כשהיה קטן, כי אז לפחות היה לו 'חלק לעולם הבא', ועכשיו הוא הולך לאיבוד ברחובות".

הרב שטיינמן זצ"ל (בתמיכת הרב אליישיב זצ"ל ובניגוד לדעתו של הגר"ש  אוירבך זצ"ל) תמך בחוק טל.  שמסדיר את מעמדם של מי שתורתו אומנותו. פוטר אותם מהשרות הצבאי. אבל לפי החוק מי שאין תורתו אומנותו צריך להתגייס.   הרב שטיינמן סבל מהקנאים שמיררו את חייו על כך  .
מבחינת הרב שטיינמן זצ"ל , השרות הצבאי עבור הבחורים 'שמסתובבים ברחובות',  זו עבורם הצלה רוחנית וגשמית. בבחינת 'פיקוח נפש' לבחור עצמו.  אני מוסיף שבמציאות שלנו שבו הישמעלים המוסלמנאצים הארורים עומדים עלינו לכלותינו,  ובמיתות שונות ואכזריות, זו חובה מוסרית לכלל ישראל (זה " פיקוח נפש" כפשוטו. בלי פלפולים ) . לכן כל יהודי בריא  שאין תורתו אומנותו צריך וחייב לתרום את חלקו בהגנה על עם ישראל .



תוקן על ידי momeir ב- 03/03/2026 15:11:05




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/3/2026 10:14 לינק ישיר 

איש_חשוב, הצבא פוטר משירות הרבה אנשים מיוחדים.
לא עליהם אנחנו מדברים.
ברור שהחפץ חיים היה בכל מקרה פטור משירות צבאי, תורתו אומנותו.

השאלה היא איך מרדכי היהודי היה יכול לשרת בצבא גויים ואפילו להגיע לפיקוד לפי הגמרא אבל שבבניק חרדי לא יכול לשרת ביחידה חרדית בה מתפללים 3 פעמים ביום ואין בכלל נשים.

וראינו הרבה מאוד מיזרוחניקים שהולכים להסדר ויוצאים לא פחות דתיים, אפילו יותר.
האם אתה טוען שהחינוך שלהם טוב יותר?
שהם עמדו מול החילון אבל בחורים חרדים יכשלו?




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/3/2026 09:02 לינק ישיר 

זה שהזכרים צריכים להשתדל בשמירת העינים. אינו פוטר את הנקבות מצניעות...¡



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-3/3/2026 01:11 לינק ישיר 

בקיצור בואו נשכח שהצבא כור ההיתוך החילוני מחלן את כל הבא בשעריו, ונדבר על דמגוגיה של לראות נשים בחנויות ונפלאות צבא דוד המלך.. כמה רדוד אפשר לרדת בדיון



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/3/2026 20:13 לינק ישיר 

אלי_ו כתב:
האם היו אז גם גיוס בנות?
ובכלל, בכל העולם כולו, האם אתם יודעים בכמה מדינות יש גיוס בנות חובה? [בחיפוש בגוגל, יש אולי כמה מדינות בודדות שבהם יש גיוס בנות, ובכלל, ישראל היתה המדינה הראשונה שהתחילה עם זה.. על פי גוגל]
אי אפשר לאכול את העוגה מכל הצדדים, בא נראה שהצבא יוותר על בנות, שלא יהיה אשה אחת בצבא, ואז נדבר.

במסגרת הגדודים החרדים אין בנות.
וצריך לומר שיהודים בני תורה מסתובבים ברחובות, הולכים לחנויות ויש שם נשים.
מי שלראות אישה זה ניסיון גדול כל כך עבורו, כנראה שיש בעיה בחינוך שהוא קיבל.

ברור לי שיש בעיה לבחור שצריך לשרת בתוך טנק סגור עם אישה.
ברור שיש בעיה באימון ספורט בבגדים חשופים, אבל זה לא הענין בגדודים החרדים.
לחפץ חי-ים, ולר' א-לי'הו לויפאן. הי-יתה בעי'ה בראית נשים...



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/3/2026 18:06 לינק ישיר 

אליהו1000 כתב:
תמיד כשאני קורא את דברי המופת של momier ודומיו אני נזכר מי עומד מולם, הגרש"ז אוירבך זצ"ל ( באוזני שמעתי את דעתו) , החזו"א זצ"ל ועוד ועוד, אישית מעדיף להיות בגהינום איתם,מאשר בגן עדן עם momier


לפי הרב גליקסברג, הגרש״ז אמר לו שאם זה היה בכוחו הוא היה מקים ישיבות הסדר חרדיות.
הגרש״ז היה מאוד מקורב לישיבות ההסדר וענה תשובות רבות לחיילים. (אני עדיין מתפעל מהתשובה הנפלאה שלו לחיילים אם הם יכולים להשתמש בפנס לחנוכיה)

ברור לכולנו מה היה החשש שלו, מה היה השיקו נגד הוראה כללית לגיוס כל מי שאינו לומד אבל בוא לא ננסה לשים אותו בעולם של ״נמות ולא נתגייס״.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/3/2026 18:03 לינק ישיר 

סענדי כתב:
האם היו אז גם גיוס בנות?
ובכלל, בכל העולם כולו, האם אתם יודעים בכמה מדינות יש גיוס בנות חובה? [בחיפוש בגוגל, יש אולי כמה מדינות בודדות שבהם יש גיוס בנות, ובכלל, ישראל היתה המדינה הראשונה שהתחילה עם זה.. על פי גוגל]
אי אפשר לאכול את העוגה מכל הצדדים, בא נראה שהצבא יוותר על בנות, שלא יהיה אשה אחת בצבא, ואז נדבר.


במסגרת הגדודים החרדים אין בנות.
וצריך לומר שיהודים בני תורה מסתובבים ברחובות, הולכים לחנויות ויש שם נשים.
מי שלראות אישה זה ניסיון גדול כל כך עבורו, כנראה שיש בעיה בחינוך שהוא קיבל.

ברור לי שיש בעיה לבחור שצריך לשרת בתוך טנק סגור עם אישה.
ברור שיש בעיה באימון ספורט בבגדים חשופים, אבל זה לא הענין בגדודים החרדים.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/3/2026 14:44 לינק ישיר 

האם יש אפשרות לקנות מוצר נאמר סוכר מלח או כל דבר בהתנייה ובתנאי שהקנייה כפופה לקבלת  אג'נדה כל שהי ?

שמיעה או חשיפה אליה 

באם יש אפשרות לקבל שרות תיקון מכונת כביסה או כל שירות 

בהתנייה ובתנאי שהקנייה כפופה לקבלת  אג'נדה כל שהי ?

שמיעה או חשיפה אליה 


למה שבן אדם יצרוך כל מוצר או שירות אם זה מותנה בחשיפה ל דברים שלא מעוניין בהם  ואולי יותר מזה

מדוע ללכת למקום שמעבר להכול ישנה  בו גם 

שמיעה או חשיפה ל
אג'נדה כל שהי ?


אם לא יותר מזה



זו גם הסיבה שלא מ ובן מדוע רואים בגיוס אקראי של מי שמתגייס - שינוי כיוון כל שהו  

הרי ברור שבזרם האורתודוקסי העיקרי לא קיים כל שינוי 




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/3/2026 14:03 לינק ישיר 

מענין שכל תלמידי החכמים כרב שטיינמן זצ"ל ועוד ואלו שבחיים עימנו, לא יודעים את הפשטות של momier



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > איך התגייסו לצבא דוד המלך?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.

bholext