בית פורומים בחדרי חרדים

פיתרון לגזרות היועמשי"ת/בג"ץ

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-26/4/2026 18:37 לינק ישיר 
פיתרון לגזרות היועמשי"ת/בג"ץ

פיתרון לגזירות היועמשית/בג"ץ, נלמד מבני הדודים, כידוע הביגמיה אסורה בחוק, והעובר על החוק צפוי לעונש, ובכן מה עושים בני הדוד, מתחתנים בלי רשום ברשויות, הילדים נחשבים כילדים למשפחה חד הורית עם כל ההטבות , בלי שום ייחוס לאבא שלהם,



דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-7/5/2026 03:32 לינק ישיר 

מהפךבחררה כתב:

בנוגע לדירה כמו שכתבתי מקודם, קשקוש, והראיה כמו שכתבתי שאין שום קשר בין המיסים ששולמו על דירה אי אז בשנות השבעים לעלות שלה היום שזהה לדירה דומה שעלות המיסים שלה היו יקרים פי עשר וצפונה (בנטרול שווי דירה חדשה כמו דירה אחר שיפוץ וכדו) הרי שזה משקף שווי שוק נורמלי. (כי אם דירות יד 2 היו עולות חצי מחיר אף אחד לא היה קונה דירה יד 1 ולכן השוק מאזן את עצמו עם היצע וביקוש, אבל אף אחד לא נכנס בנעלי אף אחד אלא זה מחיר שנקבע לפי כוחות השוק).
בנוגע למשכורות מצופה מכבודו לא להמציא נתונים, להלן מהמכלול:

היחס בין השכר הממוצע למדד מחירי הדירות נשאר יציב (עם עליות וירידות). עם זאת, מספר שנות העבודה הנדרשות לרכישת דירה עלו במשך השנים כתוצאה מהעלייה ברווחת הדיור וסטנדרט הדירות. בשנת 1961 נדרשו 3.4 שנות עבודה לרכישת דירה, בשנת 1971 - 4.1 שנות עבודה, בשנת 1976 - 4.5 שנות עבודה ובשנת 1979 - 8.4 שנות עבודה.[2]

שנות ה-2000

החל מהמחצית השנייה של שנת 2008 נצפו עליות עקביות ומשמעותיות במחירי הדירות שהעלו את המדד אל מעל 100 משכורות לראשונה מזה 30 שנה. רמת השיא של יחס מחיר דירה משכורת (עד לאותה עת) נמדד במחצית הראשונה של שנת 2011 בגובה של 134 משכורות לדירה ממוצעת. מאז ועד המחצית השנייה של 2012 ירד היחס ל-127 משכורות (נצפתה יציבות נומינלית במחירי דירות ועליה בשכר הממוצע), נכון לשנת 2022 בכדי לרכוש דירה נדרשות 153 משכורות.[12]




בנוגע לדירה, כל מה שכתבת קשקוש אחד גדול
אדם ששילם מיסים בשנות השבעים, שילם אותם בכספים של אז, לפני האינפלציה, כמובן עם ירידת ערך הכסף, המיסים שהוא שילם נניח 100 אלף ש"ח, שווים כיום פי 7 אנחנו מדברים כאן על לפני 50 שנה, ולכן אין פלא שגם ערכם עולה כשאדם מוכר את הדירה שהוא קנה בשנות השבעים.
נראה שמיצינו את הנושא, כמה פעמים יכול כל אחד לטעון שהוא צודק והשני טועה, נסכים שלא להסכים.

בנוגע למספר משכורות, אתה פתאום סותר את עצמך, בעצמך טענת שהמשכורות נשארו אותם משכורות.
קודם כל כדאי שתציין שטעית באשכול, ואתה עונה כאן על משהו שנכתב באשכול אחר בנוגע למשכורת של צלמת חלאקה, משום מה שרבבת את זה לכאן, וזה אחרי ששרבת את זה - כנראה בטעות - לעוד איזה אשכול נוסף שבכלל לא קשור לענין ולכן לא עניתי לך שם.
הסיפור שכתבתי על כך שמחיר צלמת היה 400 ש"ח היה האמת לפני 30 שנה, ומשכורת ממוצעת היה אז 4000 ש"ח, בעוד היום הוא 15 אלף, כמעט פי 4.
כנ"ל שכירות דירה בירושלים 4 חדרים היה אז 500$, ודירה כזאת עלתה 200.000$ כיום היא עולה פי 4. בדיוק כמו שהשכירות עולה פי 4 והמשכורת פי 4.
אתה יכול להביא כל מיני טבלאות ומדדים, לא יודע על מה הם בנויים ועל אלו איזורים מדובר, אני מביא לך מציאות, אלו המחירים שכולנו זוכרים מלפני 30 שנה.
גם כאן נסכים שלא להסכים, כי אנחנו לא מקבלים כאן משכורת..



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/5/2026 20:52 לינק ישיר 

איש חשוב, אתה לאחרונה זורק נתונים כלכליים מוטעים לגמרי לפעמים ופעמים חסרי ביסוס והבנה, חבל לדבר הרבה בתחום לא מוכר לך.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/5/2026 20:51 לינק ישיר 




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/5/2026 20:50 לינק ישיר 

בנוגע לדירה כמו שכתבתי מקודם, קשקוש, והראיה כמו שכתבתי שאין שום קשר בין המיסים ששולמו על דירה אי אז בשנות השבעים לעלות שלה היום שזהה לדירה דומה שעלות המיסים שלה היו יקרים פי עשר וצפונה (בנטרול שווי דירה חדשה כמו דירה אחר שיפוץ וכדו) הרי שזה משקף שווי שוק נורמלי. (כי אם דירות יד 2 היו עולות חצי מחיר אף אחד לא היה קונה דירה יד 1 ולכן השוק מאזן את עצמו עם היצע וביקוש, אבל אף אחד לא נכנס בנעלי אף אחד אלא זה מחיר שנקבע לפי כוחות השוק).
בנוגע למשכורות מצופה מכבודו לא להמציא נתונים, להלן מהמכלול:

היחס בין השכר הממוצע למדד מחירי הדירות נשאר יציב (עם עליות וירידות). עם זאת, מספר שנות העבודה הנדרשות לרכישת דירה עלו במשך השנים כתוצאה מהעלייה ברווחת הדיור וסטנדרט הדירות. בשנת 1961 נדרשו 3.4 שנות עבודה לרכישת דירה, בשנת 1971 - 4.1 שנות עבודה, בשנת 1976 - 4.5 שנות עבודה ובשנת 1979 - 8.4 שנות עבודה.[2]

שנות ה-2000

החל מהמחצית השנייה של שנת 2008 נצפו עליות עקביות ומשמעותיות במחירי הדירות שהעלו את המדד אל מעל 100 משכורות לראשונה מזה 30 שנה. רמת השיא של יחס מחיר דירה משכורת (עד לאותה עת) נמדד במחצית הראשונה של שנת 2011 בגובה של 134 משכורות לדירה ממוצעת. מאז ועד המחצית השנייה של 2012 ירד היחס ל-127 משכורות (נצפתה יציבות נומינלית במחירי דירות ועליה בשכר הממוצע), נכון לשנת 2022 בכדי לרכוש דירה נדרשות 153 משכורות.[12]





דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/5/2026 22:53 לינק ישיר 

תקרא היטב ולאט מה כתבתי, הנה ציטוט:
"תחשב כמה משכורות שולמו אז על דירה ותראה שזה תואם".
תואם - אותו הדבר.
ואכן לפני 20 שנה משכורת ממוצעת היתה 500$ שכירות דירה ממוצעת 500$ ודירה נמכרה ב200-250 אלף דולר. שזה 400-500 משכורות
מציאות.

2. המדינה אכן לא מקבלת עכשיו את המס, היא קיבלה אותו כבר מקודם מהקונה הראשון.
השאלה היא רק מי שילם אותו, ואם הקונה השני משלם לקונה הראשון את המס, זה אומר שהמיסים ההם, הם מכיסו של הקונה השני.
לשיטתך, דירה יד שניה היתה צריכה להימכר בחצי מחיר, למה נמכרת במחיר המלא? כי במחיר הדירה גלומים כל המיסים ששולמו עליו.
המוכר מקבל מהקונה את דמי המיסים בחזרה.
אדרבה, יביעו נא כאן חברי הפורום את דעתם על השאלה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/5/2026 20:42 לינק ישיר 

ממש לא נכון מחירי הדירות עלו הרבה יותר מאשר האינפלציה, וזה הסיבה שהיום אין כסף לקנות דירות ופעם היה, והראיה שהבאת ממשכורות זה משקרוי ראיה לסתור, כי אם השחיקה של הכסף הייתה שווה לעליית הערך של הדירות אז היה צריך אותו מספר משכורות רק שאותן המשכורות היו גבוהות יותר, וכמובן כל בר בי רב יודע שזה ממש לא נכון, אי לכך מובן שמחירי הדירותהעלו הרבה יותר מאשר שחיקת הכסף.
ולענין השני זו סברא של ילדים אם בסוף המדינה לא מקבלת ואין לה שום ענין שתקנה הרי זה לא נחשב תשלום למדינה, הגע עצמך הרי ששנה אחת כל הדירות שימכרו יהיו יד 2 והמדינה לא תקבל שקל, האם זה נקרא שכל הקונים שילמו למדינה? זה סברות של ילדים בגן, ובבקשה תנסה לרדת מהעץ, לא תמיד אתה הצודק......



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/5/2026 00:20 לינק ישיר 

מחיר הדירה וערך הכסף זה אותו דבר...



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/5/2026 17:40 לינק ישיר 

האמת נמאס לי לכתוב פה בגלל כל ניבול הפה של ben nachom ללא מעצורים כלשהם בפורום.
אקצר ואומר שאכן מי שקונה דירה יד שניה, משלם את הברזל שהוכנס לתוכו, משלם את כל המיסים ששולמו עליו.
ברור מאליו שאילו הקונה הראשון לא היה משלם מליון ש"ח נוספים למיסים, שווי הדירה היה בדיוק חצי וגם נמכר בחצי.
ודירה שעלתה פעם 50 אלף ש"ח, לא מחיר הדירה עלה, אלא ערך הכסף ירד.
תחשב כמה משכורות שולמו אז על דירה ותראה שזה תואם.
וחוץ מכל זה, דווקא חרדים קונים יותר דירות חדשות בפרויקטים, בית שמש אלעד טבריה ביתר כל אלו זוגות צעירים חרדים קונים דירות חדשות.
בנוגע לרכבים, גם אצל החילונים החיים לא זוהרים כמו שאתה מדמיין, לא לכולם רכבים יקרים וגם לא לחציים.
ואגב, חרדים אינם קונים רכבים יקרים כיהכספים הולכים לחתן ילדים, לעומת החילונים בהם ההורים עוזרים הרבה פחות, כל אחד ומה שחשוב לו, כל הוצאה בנישואי ילדים כוללת בתוכה מיסים ומסי הכנסה לנותני השירות בשפע.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/5/2026 16:36 לינק ישיר 

איש_חשוב כתב:
תודה על המחמאה.
נראה לי שכבר ניהלנו פעם ויכוח זה - 
כשראובן למשל קונה דירה מקבלן, שילם עליה שני מליון שקלים, מליון ש"ח (ואף יותר) הם מיסים.
ראובן מוכר לשמעון את הדירה בשני מליון ש"ח, (דירות יד שניה אינן עולות שקל אחד פחות מדירות יד ראשונה, אלא אם כן הן בסטנרדט גבוה) מה מרכיב את המחיר עכשיו במכירת הדירה כיד שניה? מליון ש"ח על הדירה, מליון ש"ח מיסים, אם כן יוצא ששמעון נכנס תחת ראובן, ומשלם מכיסו אאת המיסים בחזרה לראובן. מי אם כן שילם עכשיו, בתום המכירת יד שניה, את המיסים?
התשובה ברורה.
חרדי שקונה יד שניה, משלם מכיסו את המיסים למדינה, לא הקבלן! לא הקונה מהקבלן, אלא הקונה האחרון.

כתבת שחילונים משלמים 4000 ש"ח לגן פרטי, אתה בטח מדמיין משפחה חילונית עשירה, שלא שולחת את התינוק לפעוטון ב400 ש"ח, אתה מבין לבד שאתה מדבר כאן על העשירון העליון.. רוב המשפחות החילוניות נאנקות עם השכר הממוצע במשק, ולוקחות כל זכות שניתן לקחת מהמדינה, החל מפעוטון וחינוך חובה חינם לילדים עד גיל 18, וכלה בכל ההנחות בארנונה שרק ניתן לקבל.

דיברת על רכבים יוקרתיים, בשנים האחרונות אתה מסתובב ברחובות החרדיים ורואה המון רכבים חדישים, ומצד שני עסקי היד שניה ברכב די פורחים אצל החילונים, אפשר לחשוב שכל קוני הרכב יד שניה בארץ הם חרדים.. 

ובקשר למיסים של מס הכנסה, כפי שכתבתי, ובעצמך הסכמת, העשירון העליון משלם 77% מהמיסים, כן, כמעט 80%, וזה אומר ש90% מהציבור החילוני שותה מהמדינה יותר ממה שהוא תורם 50% מהציבור לא מגיע אפילו לתקרת תשלום מס הכנסה, וכל היתר משלמים הרבה פחות ממה שהם מקבלים, ותוך כדי הם מסיתים נגדינו ברשתות בזמן שהם בעצמם שותים יותר, כי הם מקבלים חינוך מלא חינם, ותלמיד באוניבסיטה מקבל פי 4.5 מתלמיד ישיבה.
לא יודע אם ניהלנו ננסה לענות.
 שמעתי את השטות הזו כל כך הרבה פעמים שאין לי חשק כבר, הרעיון של "נכנס לנעליו" הוא פסיכי כי המדינה לא מקבלת את הכסף הזה זה נהיה השווי שוק של הדירה, נגמר, והראיה שגם דירה בת 30 שנה שהקבלן שילם עליה אי אז למדינה 50,000 שקל ה"נכנס לנעליו" לא משלם יותר, אז אם כך הוא לא שילם חצי ממה שהוא שילם על הדירה, זה כמו בערך להגיד שכל מי שקונה דירה משלם לחנויות ברזל, כי הוא "נכנס לנעליו" של הקונה הקודם שנכנס לנעליו של הקבלן שקנה מוטות ברזל, זה אפילו לא בדיחה, אם המדינה לא מרוויחה מאומה מהמכירה הזו זה לא נקרא שאתה נותן למדינה, נקודה. הרווח של המדינה הוא רק מדירות חדשות, וגם זה ממע"מ וכדו', זה מיסים שהמדינה לוקחת בשעת הבניה ואף אחד לא נכנס לשום נעליים, המדינה מקבלת והסיפור מסתיים.
אני מדבר על המשתכרים שמניעים את המשק לא על האחוזון התחתון אלא על האמצעי, ופה יש פער גדול בין החרדים לחילונים מה לעשות, א' השכר החרדי נמוך יותר בממוצע משמעותית, וב' החילונים מוציאים הרבה יותר זה נתון הגן הוא דוגמא ומי שעובדות עם אשתי הם לא עשירות גדולות וכולם שולחות לגן פרטי, זה המקובל במרכז הארץ, ואין גן פרטי זול כי זה לא בר היתכנות בתל אביב והרצליה.
בענין הרכבים זה נכון שיש יותר רכבים "חדשים" בציבור החרדי בגלל הליסינג, אבל כמה מרצדס ראית? (יש אבל בודדים) כמה במו בהזמנה אישית נתקלת? (אני מכיר יהודי שקנה מרצדס בהזמנה אישית יצא לו 1,600,000 וחצי מזה! המדינה), וגם אצל חרדים לרובם אין שני רכבים ואצל חילונים כן (מעמד הביניים), תבין שכל רכב זה הרבה יותר מהוצאה של חרדי.
כל הויכוח הזה הוא עצימת עיניים, כמוש החרדים משלימים בגרויות ועושים תואר ביומיים כי יש להם ראש של גמרא (נכון שהראש עוזר בחיים אבל לא באנגלית ומתמטיקה רוב שמי שאני מכיר שניסה להשלים נשבר, חוץ מאלה שעזבו הכל והשקיעו בזה שנים), ועוד כל מיני תופינים.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/5/2026 02:20 לינק ישיר 

אגב, כתבת את ניבול הפה שלך, כתגובה על מה שכתבתי שעוד מעט יפחדו לתת לחרדים נשק בגלל העוינות שנוצרת כאן.
סתם שיבינו על מה ולמה ובהקשר למה - אתה מדבר כאן ככה בצורה כל כך בזויה לחברי פורום.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/5/2026 02:17 לינק ישיר 

לא עשית כאן דבר בתגובתך, מלבד לשכשך שוב במדמנה שהטלת.
ס"ה תרגמת את דברי הנבלה לעברית, וקראת לזה שפה יפה ונקיה.
מה שאצלך בגדר של שפה ונקיה, אצל אחרים הם ניבול פה!



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-30/4/2026 13:56 לינק ישיר 
אידייש היא שפה מאוד יפה, אפשר לומר בה הכול בשפה יפה ונקיה

למשל כאיש לא חשוב פולט רוע של בעלי המחלוקת כפי שחונך כנראה בבית,

בתרגום לעברית,אומרים לו שהפליטה של הקול העליון זהה אצלו לקול מהחלק התחתון,

למד להתבטא באיידיש ושפתך כנראה תהיה  פחות גסה

איש_חשוב כתב:
זײַן אויבערשטע שטימע איז ענלעך צו דער שטימע פֿון אונטן.


מענין ששפה כל כך מלוכלכת מקבלת כאן את הסכמת ההנהלה
או שאף אחד לא טרח לבדוק מה הברנש הזה כתב.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/4/2026 01:58 לינק ישיר 

ben_nahum כתב:
זײַן אויבערשטע שטימע איז ענלעך צו דער שטימע פֿון אונטן.


מענין ששפה כל כך מלוכלכת מקבלת כאן את הסכמת ההנהלה
או שאף אחד לא טרח לבדוק מה הברנש הזה כתב.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-29/4/2026 17:55 לינק ישיר 

איש_חשוב כתב:
אין צורך להירשם כערבים, כל הפטור של ערבים הוא כי הם עוינים את המדינה ולא רוצים לשים נשק בידים שלהם.
לפי המצב המתפתח לאיטו, ולא כולם שמים לב אליו, לאט לאט הופכים החרדים לעוינים יותר ויותר, ועוד מעט יפחדו לתת לנו נשק לידים..

בבריאות סומכים עליהם וניהול סומכים ואפי' נותנים להם העדפה אבל בצבא לא סומכים ?? 
זה שקר של השמאל שבסוף יוצא הכי גזען... או שאתה אזרח או בוגד אין באמצע 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-29/4/2026 14:48 לינק ישיר 

רק לחשוב מה יקרה אם לכמה קבוצות חרדיות היה נשק.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > פיתרון לגזרות היועמשי"ת/בג"ץ
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 לדף הבא סך הכל 3 דפים.

bholext