בית פורומים בחדרי חרדים

הדתלי״ם מתלוננים: מדיניות הצבא מכוונת רק לגילוי עריות. תחקיר עולם קטן

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-12/5/2026 22:50 לינק ישיר 
הדתלי״ם מתלוננים: מדיניות הצבא מכוונת רק לגילוי עריות. תחקיר עולם קטן





דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/5/2026 01:32 לינק ישיר 

הנה מודעה



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/5/2026 20:55 לינק ישיר 

החלוץ כתב:

"תפסיקו להתלונן שיש מדריכות בצבא"

פרופ' כהן קורא למיעוט הקיצוני, לנסות ולהוריד פרופיל, כיון שעודף דרישות במקום שההלכה אינה חד משמעית, יגרום לנזק, "הציונות הדתית מגוונת, לא כולם חושבים שצריך לצאת בשירת נשים. יש כאלה בשולי המערכת שגם לא מוכנים שמדריכות ילמדו בכיתות בצבא, ושיהיה מדריך גבר. וכאן אני אומר בצורה ברורה, מערך ההדרכה בצה"ל מלא בחיילות מדריכות, והוכח מחקרית שהם גם טובות יותר ממדריכים. ואני כאן מזהיר את הדתיים היזהרו מדרישות יתר, גם אני הייתי הסדרניק ואף אחד לא העלה את הבעיה של מדריכות בכיתות. חשוב שחייל דתי יבין שהמרחב הציבורי בצבא הוא לא חצר הישיבה. במקום שיש שאלה הלכתית מובהקת, אז וודאי צריך להיאבק, אבל לא בנושאים שאינם ברורים וחד משמעיים".





דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/5/2026 23:29 לינק ישיר 

"תפסיקו להתלונן שיש מדריכות בצבא"

פרופ' כהן קורא למיעוט הקיצוני, לנסות ולהוריד פרופיל, כיון שעודף דרישות במקום שההלכה אינה חד משמעית, יגרום לנזק, "הציונות הדתית מגוונת, לא כולם חושבים שצריך לצאת בשירת נשים. יש כאלה בשולי המערכת שגם לא מוכנים שמדריכות ילמדו בכיתות בצבא, ושיהיה מדריך גבר. וכאן אני אומר בצורה ברורה, מערך ההדרכה בצה"ל מלא בחיילות מדריכות, והוכח מחקרית שהם גם טובות יותר ממדריכים. ואני כאן מזהיר את הדתיים היזהרו מדרישות יתר, גם אני הייתי הסדרניק ואף אחד לא העלה את הבעיה של מדריכות בכיתות. חשוב שחייל דתי יבין שהמרחב הציבורי בצבא הוא לא חצר הישיבה. במקום שיש שאלה הלכתית מובהקת, אז וודאי צריך להיאבק, אבל לא בנושאים שאינם ברורים וחד משמעיים".





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/5/2026 23:26 לינק ישיר 
"תפסיקו להתלונן שיש מדריכות בצבא"

"תפסיקו להתלונן שיש מדריכות בצבא"







תוקן על ידי החלוץ ב- 13/05/2026 23:28:43




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/5/2026 23:13 לינק ישיר 

חיילים מתלוננים: לומדה בבקו"ם כוללת תכנים בוטים

חיילים שהתגייסו לאחרונה טוענים כי נדרשו למלא לומדה עם סיטואציות מטרידות. בעקבות כך, תנועת 'נשות לוחמים למען קדושת המחנה' דורשת לעצור את הפצת הלומדה. 




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/5/2026 23:12 לינק ישיר 
חיילים מתלוננים: לומדה בבקו"ם כוללת תכנים בוטים





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/5/2026 00:37 לינק ישיר 

החלוץ כתב:

עדות מטלטלת על הנעשה בצבא עם תלמידי ישיבות ההסדר, מאת הרב אברהם אנגל מראשי ישיבת ההסדר "עטרת מרדכי" בצפת:

לפני כעשרים וחמש שנה, הבן שלי, אז תלמיד ישיבת הסדר, מפקד בתותחנים ברמת הגולן, מתקשר אלי בדאגה.

"אבא מביאים אלינו בנות לסוללה בשטח, מה אני עושה? אמרתי למפקדים שאנחנו בני ישיבות הסדר איננו יכולים להיות עם חיילות בשטח".

היו אלה הימים בהם התחילו לשבץ בנות ביחידות הלוחמות. התותחנים היו ראש החץ למשימה הזאת.

התגובה שלהם היתה: "טוב, אז נוציא אותך מכאן, ונעביר אותך לפקד על טירונים בבסיס טירונים בשבטה" .

סנקציה קשה ביותר למפקד לוחם בשטח. "בוא נדבר עם ראש הישיבה שלך", הצעתי.

ראש הישיבה נדהם, הדבר לא היה ידוע לו, אינני יודע אם לראשי הישיבות האחרים הדבר היה ידוע.

אכן, הייתה זו ראשית הדרך בה החלו לשלב בנות, בתפקידי לחימה ביחידות קרביות. זו הייתה מגמה חד משמעית.

אמרתי לבן שלי: "אתה מוסר על זה את הנפש, קדושת המחנה זה הדגל של הצבא הישראלי, וכוח הניצחון שלנו. גם אם תצטרך לעזוב ולעבור לבסיס הטירונים.

"כן, אבל אלה החיילים שלי, אני הכשרתי אותם, אני גידלתי אותם, איך אעזוב אותם?". ניסיון בהחלט קשה לכל מי שהיה מפקד בצבא.

בסוף, המפקדים שאהבו אותו מאד, מצאו פתרון, והעבירו אותו לסוללה מקבילה שם לא היו בנות.

אמרתי אז לראש הישיבה, אסור לנו לשתוק, אין לנו רשות להשחית את נשמת הילדים שלנו, ולא להפקיר את קדושת המחנה. תכנס מיד את כל ראשי הישיבות ותגידו לצבא, בנות זה קו אדום! בחורים דתיים, ולאו דווקא בני ישיבות, לא יכולים לשרת עם בנות בחיילות השדה. תגידו לצבא, שאם יביאו בנות ליחידות שלנו, אנחנו נעצור את הגיוס של הבחורים שלנו, במחזור הגיוס הבא אין הסדרניקים!

אז עוד אפשר היה לעשות את זה, תהליך שיבוץ הבנות היה ממש בראשיתו. כפי שאתם רואים הדבר לא נעשה. אבל בתותחנים אין היום הסדרניקים, ובבית הכנסת של שבטה אין מנין. אנחנו "ממלכתיים", "הולכים עם הצבא ולא נגדו" "אנחנו מבינים את צרכי הצבא", ועוד כהנה עמדות ציוניות דתיות שימושיות.

 75 שנה הפקרנו את נשמות הילדים שלנו בצבא, הבאנו אותם לעשרות אחוזי חילון, שרבים התחילו בוודאי בצבא, היינו ילדי הכאפות של האג'נדה הפרוגרסיבית של היוהלם וכל המטה הכללי. כל זאת כדי לא לזלזל בקדושת השירות, עזרת ישראל מיד צר, וכהנה וכהנה.

והנה היום אני שומע להפתעתי הרבה, שלמען החיילים החרדיים, צה"ל הגדול יכול לעשות הכל. לא יהיו נשים. אין פקידות שלישות, אין פקידה פלוגתית, אין משקית ת"ש, אין מדריכות ירי, אין מדסיות. אין, אין, אין בנות בכל טווח הראיה והשמיעה. ומעל הכל הבטחה מפורשת של האלוף זיני מקים החטיבה: "אם חייל אחד מהחטיבה ירד ברמה הדתית שלו, יהיה זה כשלון של הצבא כולו".

ואני בוכה, איפה היינו 75 שנה, איזה מחיר של נשמות קדושות שילמנו, למה לא יכולנו לעמוד על שלנו?

איזה היתר יהיה עכשיו לבחור דתי לשרת ביחידה שיש בה משקיות, מדסיות, שירת נשים, ועוד, אם הוא יכול לעשות זאת בחטיבה החרדית. מה שאסור לבחור חרדי מותר לבחור דתי לאומי? אולי, אולי בגלל שאנחנו מזרוחניקים, ממלכתיים, תקראו לזה איך שתרצו, מותר לבחורים שלנו לישון עם חיילות בנמר, מותר לבנות להתקלח בשטח בפני הבחורים שלנו, ועוד ועוד. על מדריכות , ומדסיות כבר מזמן וויתרנו. כי אנחנו מבינים את הצורך. מסתבר שאין "צורך", אפשר לעשות חטיבה שלמה בלי "צורך".

אז מורי ורבותי רבנים ומנהיגי הציבור הדתי לאומי, הגיעה השעה. כמו שהמלחמה הזאת ריסקה הרבה קונספציות, היא תרסק עכשיו את הקונספציה שבחור דתי לאומי יכול לשרת עם בנות לוחמות.

לא ולא! הגיע הזמן שהצבא יכיר בכך, שקדושת הנשמה של הבחורים שלנו, לא פחותה מקדושת הנשמה של כל מתגייס חרדי. אני פונה לצבא הגדול, שמסתבר שכשהוא רוצה הוא כל יכול, תבטיחו בבקשה לכל בני הציונות הדתית מה שהבטחתם לחרדים. "אתם תצאו מן הצבא כמו שנכנסתם"!

ולא, לא התכוונתי שנעשה חטיבה חרדלית, אנחנו כן מחוברים, ומרגישים חלק מכל עם ישראל, ושמחים להיות איתם יחד תחת אלונקה אחת, כפי שראינו במלחמה האחרונה. אבל אנחנו מבקשים לדאוג גם לקדושה של הבנים שלנו. מורי ורבותי, הרבנים, ראשי הישיבות, מחנכים, מנהיגים, וחיילים קדושים, זוהי שעת מבחן לכולנו. עכשיו צריכים לצאת בקריאה, אנחנו נילחם על נשמתו הקדושה של כל חייל שלנו.

עכשיו במסגרת ניפוץ הקונספציות, אולי כמו שאפשר בצבא קטן וחכם, אפשר גם ב"צבא קטן וקדוש"

בלי בנות לוחמות. איך נסתדר בלי בנות לוחמות? פשוט, "צבא קטן וקדוש"! לא עוד צבא קטן וחכם, "צבא קטן וקדוש". גדעון וויתר על 33,000 חיילים וניצח עם 300 שלא כרעו על ברכיהם לשתות מתרבות הפרוגרס, בניצוחה של היוהל"ם.

ולא, אל תתבלבלו, זוהי מלחמה על כל הצבא, על הניצחון במלחמה, על כל חייל שלא ייפגע, כי כדי שה' יהיה במחנה, הוא חייב להיות קדוש. "כי ה' אלקיך מתהלך בקרב מחנך להצילך ולתת אויביך לפניך והיה מחניך קדוש".




היום אין הסדרניקים בחיל התותחנים !

רימו את ראשי הישיבות ההסדר,

והם בתגובה הוציאו את כל התלמידים שלהם בחיל התותחנים, את כווולם,

אותו הדבר היה בחיל האיסוף הקרבי,

כל ההסדרניקים עזבו.

כיום הם מאיימים להוציא את כל התלמידים שלהם מחיל השריון,

אם יכניסו ח"ו בנות לחיל השריון.





דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/5/2026 00:09 לינק ישיר 
עדותו של ראש ישיבת ההסדר: 75 שנה הפקרנו את נשמות הילדים שלנו בצבא היינו ילדי הכאפות של האג'נדה הפרוגרסיבית

עדות מטלטלת על הנעשה בצבא עם תלמידי ישיבות ההסדר, מאת הרב אברהם אנגל מראשי ישיבת ההסדר "עטרת מרדכי" בצפת:

לפני כעשרים וחמש שנה, הבן שלי, אז תלמיד ישיבת הסדר, מפקד בתותחנים ברמת הגולן, מתקשר אלי בדאגה.

"אבא מביאים אלינו בנות לסוללה בשטח, מה אני עושה? אמרתי למפקדים שאנחנו בני ישיבות הסדר איננו יכולים להיות עם חיילות בשטח".

היו אלה הימים בהם התחילו לשבץ בנות ביחידות הלוחמות. התותחנים היו ראש החץ למשימה הזאת.

התגובה שלהם היתה: "טוב, אז נוציא אותך מכאן, ונעביר אותך לפקד על טירונים בבסיס טירונים בשבטה" .

סנקציה קשה ביותר למפקד לוחם בשטח. "בוא נדבר עם ראש הישיבה שלך", הצעתי.

ראש הישיבה נדהם, הדבר לא היה ידוע לו, אינני יודע אם לראשי הישיבות האחרים הדבר היה ידוע.

אכן, הייתה זו ראשית הדרך בה החלו לשלב בנות, בתפקידי לחימה ביחידות קרביות. זו הייתה מגמה חד משמעית.

אמרתי לבן שלי: "אתה מוסר על זה את הנפש, קדושת המחנה זה הדגל של הצבא הישראלי, וכוח הניצחון שלנו. גם אם תצטרך לעזוב ולעבור לבסיס הטירונים.

"כן, אבל אלה החיילים שלי, אני הכשרתי אותם, אני גידלתי אותם, איך אעזוב אותם?". ניסיון בהחלט קשה לכל מי שהיה מפקד בצבא.

בסוף, המפקדים שאהבו אותו מאד, מצאו פתרון, והעבירו אותו לסוללה מקבילה שם לא היו בנות.

אמרתי אז לראש הישיבה, אסור לנו לשתוק, אין לנו רשות להשחית את נשמת הילדים שלנו, ולא להפקיר את קדושת המחנה. תכנס מיד את כל ראשי הישיבות ותגידו לצבא, בנות זה קו אדום! בחורים דתיים, ולאו דווקא בני ישיבות, לא יכולים לשרת עם בנות בחיילות השדה. תגידו לצבא, שאם יביאו בנות ליחידות שלנו, אנחנו נעצור את הגיוס של הבחורים שלנו, במחזור הגיוס הבא אין הסדרניקים!

אז עוד אפשר היה לעשות את זה, תהליך שיבוץ הבנות היה ממש בראשיתו. כפי שאתם רואים הדבר לא נעשה. אבל בתותחנים אין היום הסדרניקים, ובבית הכנסת של שבטה אין מנין. אנחנו "ממלכתיים", "הולכים עם הצבא ולא נגדו" "אנחנו מבינים את צרכי הצבא", ועוד כהנה עמדות ציוניות דתיות שימושיות.

 75 שנה הפקרנו את נשמות הילדים שלנו בצבא, הבאנו אותם לעשרות אחוזי חילון, שרבים התחילו בוודאי בצבא, היינו ילדי הכאפות של האג'נדה הפרוגרסיבית של היוהלם וכל המטה הכללי. כל זאת כדי לא לזלזל בקדושת השירות, עזרת ישראל מיד צר, וכהנה וכהנה.

והנה היום אני שומע להפתעתי הרבה, שלמען החיילים החרדיים, צה"ל הגדול יכול לעשות הכל. לא יהיו נשים. אין פקידות שלישות, אין פקידה פלוגתית, אין משקית ת"ש, אין מדריכות ירי, אין מדסיות. אין, אין, אין בנות בכל טווח הראיה והשמיעה. ומעל הכל הבטחה מפורשת של האלוף זיני מקים החטיבה: "אם חייל אחד מהחטיבה ירד ברמה הדתית שלו, יהיה זה כשלון של הצבא כולו".

ואני בוכה, איפה היינו 75 שנה, איזה מחיר של נשמות קדושות שילמנו, למה לא יכולנו לעמוד על שלנו?

איזה היתר יהיה עכשיו לבחור דתי לשרת ביחידה שיש בה משקיות, מדסיות, שירת נשים, ועוד, אם הוא יכול לעשות זאת בחטיבה החרדית. מה שאסור לבחור חרדי מותר לבחור דתי לאומי? אולי, אולי בגלל שאנחנו מזרוחניקים, ממלכתיים, תקראו לזה איך שתרצו, מותר לבחורים שלנו לישון עם חיילות בנמר, מותר לבנות להתקלח בשטח בפני הבחורים שלנו, ועוד ועוד. על מדריכות , ומדסיות כבר מזמן וויתרנו. כי אנחנו מבינים את הצורך. מסתבר שאין "צורך", אפשר לעשות חטיבה שלמה בלי "צורך".

אז מורי ורבותי רבנים ומנהיגי הציבור הדתי לאומי, הגיעה השעה. כמו שהמלחמה הזאת ריסקה הרבה קונספציות, היא תרסק עכשיו את הקונספציה שבחור דתי לאומי יכול לשרת עם בנות לוחמות.

לא ולא! הגיע הזמן שהצבא יכיר בכך, שקדושת הנשמה של הבחורים שלנו, לא פחותה מקדושת הנשמה של כל מתגייס חרדי. אני פונה לצבא הגדול, שמסתבר שכשהוא רוצה הוא כל יכול, תבטיחו בבקשה לכל בני הציונות הדתית מה שהבטחתם לחרדים. "אתם תצאו מן הצבא כמו שנכנסתם"!

ולא, לא התכוונתי שנעשה חטיבה חרדלית, אנחנו כן מחוברים, ומרגישים חלק מכל עם ישראל, ושמחים להיות איתם יחד תחת אלונקה אחת, כפי שראינו במלחמה האחרונה. אבל אנחנו מבקשים לדאוג גם לקדושה של הבנים שלנו. מורי ורבותי, הרבנים, ראשי הישיבות, מחנכים, מנהיגים, וחיילים קדושים, זוהי שעת מבחן לכולנו. עכשיו צריכים לצאת בקריאה, אנחנו נילחם על נשמתו הקדושה של כל חייל שלנו.

עכשיו במסגרת ניפוץ הקונספציות, אולי כמו שאפשר בצבא קטן וחכם, אפשר גם ב"צבא קטן וקדוש"

בלי בנות לוחמות. איך נסתדר בלי בנות לוחמות? פשוט, "צבא קטן וקדוש"! לא עוד צבא קטן וחכם, "צבא קטן וקדוש". גדעון וויתר על 33,000 חיילים וניצח עם 300 שלא כרעו על ברכיהם לשתות מתרבות הפרוגרס, בניצוחה של היוהל"ם.

ולא, אל תתבלבלו, זוהי מלחמה על כל הצבא, על הניצחון במלחמה, על כל חייל שלא ייפגע, כי כדי שה' יהיה במחנה, הוא חייב להיות קדוש. "כי ה' אלקיך מתהלך בקרב מחנך להצילך ולתת אויביך לפניך והיה מחניך קדוש".





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/5/2026 00:08 לינק ישיר 

רעיונוביץ כתב:

חייל דתי שנמצא לבד או עם חיילים בודים, שלא יתלונן,

כך זה בצבא בענייני דת מתחילת שנות השישים,

קרוב ל70 שנה !


באותם ימים חיילים בתנועת פא"י היו מתגייסים לצבא,

ובתנאי אחד ! שאנחנו קבוצה ! אם אנחנו לא קבוצה,

אנחנו מפסיקים לשרת, וכך הם שרתו,

כך יצאו מהם כמה רבנים סרוגים מפורסמים.


אסור לחייל דתי להיות לבד ביחידה, עם עם חיילים דתיים בודדים,

כי אז החילונים יעשו מה שהם רוצים ללא התחשבות,

מניסיון כשיש קבוצה דתית מגובשת, הצבא כמעט תמיד מתחשב.




שקר עלוב
שמנסה לטהר את הגוף הכי שקרן במדינה
שמשקר במצח נחושה לכל קבוצה שרק לא היתה
וכעת מתברר שגם בוגד במכוון בקהל הכי נאמן לצבא - הדתי לאומי 
כקבוצה וכבודדים





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/5/2026 23:55 לינק ישיר 


חייל דתי שנמצא לבד או עם חיילים בודים, שלא יתלונן,

כך זה בצבא בענייני דת מתחילת שנות השישים,

קרוב ל70 שנה !


באותם ימים חיילים בתנועת פא"י היו מתגייסים לצבא,

ובתנאי אחד ! שאנחנו קבוצה ! אם אנחנו לא קבוצה,

אנחנו מפסיקים לשרת, וכך הם שרתו,

כך יצאו מהם כמה רבנים סרוגים מפורסמים.


אסור לחייל דתי להיות לבד ביחידה, עם עם חיילים דתיים בודדים,

כי אז החילונים יעשו מה שהם רוצים ללא התחשבות,

מניסיון כשיש קבוצה דתית מגובשת, הצבא כמעט תמיד מתחשב.





דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/5/2026 23:26 לינק ישיר 

בחסות המלחמה צבא בלעם בן בעור משמיד את נשמות ישראל, פוגע בקדושתם, מטמא את גופם ונשמתם, הכל באג׳נדות מכוונות. המקרים הם רבים הנזקים עצומים, והמקרים הלא מפורסמים והסרטונים המחרידים שמסתובבים מחיילים חרדים עדינים ואצילים שאבדו כל צלם אלוקים והפכו להיות כבהמות על 2 שמציגים את בהמיותם ללא בושה מזעזעים כל לב יהודי. והחרדים הצעירים והמטומטמים שהלכו לעשות על האש לחיילים כאקט הזדהות ואמירה ש״היינו מתים להיות חלק ממכם אבל ׳גדולי ישראל׳ לא מרשים לנו...״ ולא מבינים על מה זעקו גדולי ישראל מאז קום המדינה שחובה על אדם לההרג ולמות ולא ללכת לצבא הזה שמשמיד את הנשמות הקדושות של עם ישראל.יש ברשת חומר רב ומזעזע אבל אני נמנע מלהביא אותו לכאן כי רק לראות אותו בעצמו פוגע בקדושת עם ישראל.
אבל הגיע הזמן להסיר את מסווה התמימות וההתיפיפות ולצעוק קבל עם ועדה:
גדולי ישראל ראו את הסוף מההתחלה
הצבא מטרתו חינוך מחודש של החברה הישראלית
לכפירה, פריצות, אנטי תורה ומצוות, ובעיקר לגילוי עריות
גם קצת בטחון כמובן, כי אחרת כור ההיתוך ישלל זכות קיום 
בדיוק כמו בלעם בן בעור שדרך בנות מואב הצליח להפיל את טובי בנינו
ואחר כך נתניהו שכבר שערו מלבין לא מבין למה הצבא המהולל עם הטכנולוגיות המתקדמות בעולם לא מצליח להכריע שום מלחמה, בקופסה הקטנה שנקראת עזה, בלבנון באיראן כמעט... אבל בסוף לא... כמעט כמעט... הנה עוד סבב אחד... ובמכה הבאה... נשמיד אותם וחוזר חלילה.. והחמאס וחיזבאללה ואיראן חוזרים לאט לאט להתעצם ולא מצליחים להיות מושמדים
והיה מחניך קדוש ולא יראה בך ערות דבר ושב מאחריך
עד שהמוסד המכרית נשמות הזה לא יחדול מלהחדיר גילוי עריות בעל כרחם של החיילים התמימים בעלי הכוונות הטהורות אין סיכוי לנצח כלום.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/5/2026 22:51 לינק ישיר 

"הצבא מנסה לחנך אותנו", הלוחם המצטיין חושף בעיות צניעות קשות בשירות

לוחם ותיק חושף בשיחה עם עולם קטן את המציאות המקוממת בקו הקדמי: מגורים משותפים, מקלחות ללא הפרדה ותשובות מצד הרבנות הצבאית שמעידים על חוסר יכולתה לעזור בדברים הכי בסיסיים ללוחם הדתי.

לוחמות בצה"ל. צילום: דובר צה"ל

א' הוא לא לוחם מתחיל. 19 שנים הוא לובש מדים בסדיר ובמילואים, מתוכן 16 שנים באותה פלוגה כשהמילואים מבחינתו הם ערך עליון. טרם המלחמה אף קיבל תעודת הצטיינות ממפקד האוגדה שלו. אבל שום דבר לא הכין אותו למציאות שפגש בשירות המילואים האחרון במוצב קדמי בצפון. לדבריו בכל שנותיו בסדיר ובמילואים לא פגש מציאות מעורבת שכזו.

הרב דרור אריה, התייחס לעדויות של א' כשאמר: "הרמטכ"ל וצהל צריכים להכריע מה הם רוצים. את הלוחמים הגיבורים בני הישיבות או להיכנע לערכי השיוויון המדומים. בלי הכרעה זו לא נצליח להגיע להכרעה בשדה הקרב. במקום יוהל"ם צריך יוהל"ן (יועץ הרמטכל לענייני ניצחון)".

לוחם המילואים גילה כי למתחם המגורים הפלוגתי הוכנס צוות של חיילות. לא מדובר בחדר מרוחק, אלא במתחם סגור שבו חדרים נפרדים של לוחמים וחיילות חולקים את אותו המסדרון בדיוק, דבר המנוגד באופן חד משמעי לפקודת השירות המשותף.

בשיחה עם 'עולם קטן', מתאר א' את המציאות הבלתי אפשרית: "זה מוצב שהוא כמו ריבוע כזה שמורכב מחדרים… הגיע צוות של בנות, מטיסות בלונים, והן ישנות בכניסה למגורים. הן עוברות דרך מרכז פלוגה, לעמדה שהן מפעילות משם את הרחפנים, והרחבה שלהן גם בתוך המרכז פלוגה".

הרבנות ענתה: "זה התפקיד של היוהל"מ"

לדבריו, הסיטואציה יצרה חיכוך יומיומי בלתי פוסק: "יום אחד מישהו פתח את הדלת לשירותים של המקלחות שלנו תוך כדי שאני מתקלח, פתאום אני רואה ארבע בנות עוברות בדרך לעמדת תצפית שלהן. קמתי משינה בדיוק, באת לסגור את הדלת חצי לבוש, והן עוברות לך מול הכניסה לחדר".

כשהבין א' שהמציאות הזו עומדת להימשך, הוא פנה לדרגים הגבוהים ביותר, אך נתקל בחומה. לדבריו, המפקדת של החיילות התעקשה להישאר לישון במוצב, אף שיש מוצב אחר, כעשר דק' נסיעה מהמוצב הקדמי. א' לא ויתר ופנה לרבנות הצבאית, אך התשובה שקיבל מגורם בכיר ברבנות הותירה אותו המום.

"הוא אומר לי: 'תקשיב, זה לא התפקיד שלנו, זה התפקיד של היוהל"ם'. אז אמרתי לו: 'תקשיב הרב, אתם בתור רבנות לא צריכים לדאוג לא לשופר, לא לתפילין, לא לחנוכייה, לא ללולב. זה מצווה על כל יהודי, אין מצווה לחייל בצה"ל ליטול לולב, אפילו פטור'. אבל הדבר היחיד שאתם צריכים לדאוג לו זה קדושת המחנה. ואם אתם לא דואגים לדבר הזה, מה התפקיד של הרבנות הצבאית? מה היא עושה? זו המצווה היחידה למחנה, מחנה יהודי'. אני בטוח שהוא יהודי ירא שמים, אבל הרבנות הצבאית נהייתה אסקופה נדרסת.

המחדל חוצה גזרות

הלוחם חושף כי המחדל אינו רק במוצב הנוכחי בו משרת. במהלך הלחימה ברפיח הוא פגש מציאות דומה של עירוב מוחלט. "חדר ליד חדר ישנו בנות איתנו… בלב רפיח. והשירותים הם שירותים כימיים אז יש להם תא שלהן, אבל מקלחות יש רק תא אחד אז הן גם משותפות ואז עושים להן שעות שלהן ולעיתים גם נשארו דברים שאתה לא רוצה לראות. "

א' מזהיר כי המגמה הזו עומדת נמשכת גם בקו הקדמי ביותר בלבנון: "עכשיו אנחנו מסיימים קו של חודשיים בלבנון, ובקו הכי קדמי בעומק לבנון הגיע צוות של בנות מאיסוף קרבי וישן איתנו באותו איתור".

aria-label="Play Youtube video" style="font-family: inherit; font-size: 1rem; line-height: 1.5; margin: 0px; overflow: visible; appearance: button; width: 750px; border-width: initial; border-style: none; border-color: initial; border-radius: 3px; color: #cc3366; font-weight: 400; padding: 0.5rem 1rem; transition: all 0.3s ease 0s; user-: none; text-wrap: nowrap; cursor: pointer; height: 421.719px; left: 0px; top: 0px; position: absolute; background-image: url("https://www.okn.co.il/wp-content/plugins/wp-rocket/assets/img/youtube.png"); background-position: center center; background-size: initial; background-repeat: no-repeat; background-attachment: initial; background-origin: initial; background-clip: initial;">

א' מבקש להדגיש כי הטענות על "צורך מבצעי" הן פעמים רבות כסות למדיניות מכוונת. הוא מספר על מקרה שבו הלוחמים גילו שניתן היה להסיע את החיילות 10 דקות למוצב סמוך עם מגורים נפרדים, אך המערכת התעקשה על מגורים משותפים. מנגד, הוא מספר על מג"ד בגדוד אחר, שהבהיר למח"ט: "או אנחנו או הן… קדושת המחנה זה מנצח מלחמות, אני לא הולך להתפשר". במקרה ההוא, הפלא ופלא, נמצא פתרון הפרדה כבר למחרת.

דורסים חיילים בודדים, מול קבוצה מוצאים פתרונות

א' מסביר שהבעיה היא היכן שחיילים בודדים יוצאים נגד המערכת ואז היא דורסת אותם, אבל כאשר מג"ד או קבוצת חיילים מציבים מציאות ברורה מול המפקדים, הצבא יודע למצוא פתרונות שישמרו על קדושת המחנה ולא יהיו מנוגדים לפקודת השירות המשותף.

הוא קורא לחיילים לא להשלים ולהיכנע למערכת, שכן אי אפשר להשלים עם פקודות כאלה שאינן מתחשבות כלל בהוראת ההלכה ומתנגחות בלוחמים הדתיים, בוודאי כאשר המרחב בינן לבין צורך מבצעי אמיתי הוא גדול.

האירועים הללו גרמו לא' לחשב מסלול מחדש גם בנוגע למלחמות הדת בתוך החברה הישראלית. "הייתי הכי קיצוני נגד החרדים שלא מתגייסים", הוא מודה בכנות. "אחרי האירוע שהיה לי… תמיד היה לי ויכוחים עם אבא שלי… אמרתי וואלה, 15 שנה טעיתי בוויכוחים שלנו?" אז לא, אני לא חושב שטעיתי, אלא שהצבא שהיה לפני 15 ו20 שנה השתנה בצורה דרמטית. מנצלים את הממלכתיות של הציבור שלנו כדי "לחנך" אותנו לערכים הליברלים.

למה לי בתור דתי לאומי לא מגיע את התנאים האלה?

לבד מחוסר הנעימות שבשהייה המשותפת גם לבנים וגם לבנות עצמן, הדבר יצר מחלוקת בתוך הפלוגה בין דתיים לחילונים ופגע ברעות שבין הלוחמים. בנוסף, אשתי שדחפה אותי קדימה ועודדה אותי לאורך כל המלחמה ועל אף האתגרים של אשת מילואימניק להגיע ולשרת לא משנה כמה מאתגר זה היה בעבורה, החלה להקשות על היציאה שלי למילואים. על אף שהיא בוטחת בי לחלוטין, המציאות הזו שבעלה נמצא בחברת נשים צעירות במרחב כזה צפוף ומשותף היא מציאות הזויה. וכשלאשתי, שהיא הגב שלי כל המלחמה הזאת , קשה שאני יוצא למילואים, אז בטח שלי קשה.

הוא מוסיף וקובל על התחושה, שלא ממש אכפת מהדת של מי שאינו חרדי. "אני אומר עזבו אין חרדים בעולם. למה לי בתור דתי לאומי לא מגיע את התנאים האלה? נראה לך שאני דתי לאומי ואין לי כיפה שחורה על הראש, אז מותר לזלזל בעולם הערכים שלי? זה מה שמעצבן אותי אחי".

הלוחם מסכם בתחושה קשה של הפקרת הלוחמים הדתיים בשטח. "התחושה היא שבשם המלחמה מנסים פה לחנך את הדתיים… מנרמלים את זה ומנסים פה לקבע את שילוב הבנות בצבא- דווקא במאני טיים שקדושת המחנה מתבקשת" תוסיף לכל הפן הדתי שהצבא זה לא מסגרת להעצמה אישית. צבא צריך לנצח במלחמה. במילואים הבעיות מחריפות כי המשמעת הרבה פחות נאכפת ובנות רבות מגיעות בלבוש שלא תמיד הולם, את כללי השילוב.

בכירי השיריון בהתייעצות דחופה

המציאות שמתאר א' בשטח מתחברת למשבר רחב הרבה יותר בצמרת צה"ל. כפי שחשפנו לראשונה אתמול ב"עולם קטן", בכירים בחיל השריון נמצאים בהתייעצויות דחופות בעקבות פסיקת בג"ץ על שילוב נשים. המפקדים מביעים חשש כבד מהשלכות פיילוט שילוב הלוחמות, ומנסים לטכס עצה איך להכיל את הפסיקה ובו בזמן למנוע פגיעה אנושה בחטיבות השריון.

החשש בצבא מגיע על רקע הודעתם של ראשי ישיבות הסדר ומנהיגים בציבור הדתי, שהבהירו כי יורו לתלמידיהם שלא להתגייס לחיל במידה והמהלך ייצא לפועל. לידיעה זו מצטרפת עצומה של מעל 1,000 בייני"שים שכבר הודיעו שלא יתגייסו לשריון. גורמי פיקוד חוששים מתרחיש דומה למה שקרה בחיל התותחנים ובמערך מודיעין השדה, שם נוכחות בני הישיבות נגדעה בגלל עירוב מגדרי.

ביום חמישי האחרון נערך כינוס יוצא דופן בביתו של זקן רבני הציונות הדתית, הרב חיים דרוקמן זצ"ל, בהשתתפות רבנים מכל קצוות המגזר. הרב יעקב מדן, ראש ישיבת הר עציון, היה נחרץ: "לא נשרת ביחידת שדה במקום שתהיה תערובת עם נשים… כשהכניסו לוחמות לכל גדודי התותחנים, הפסקנו לצערנו לשרת בתותחנים. אני מקווה שלא ניאלץ לעשות זאת גם בשריון".

שירות מעורב זה כמו אכילת אוכל לא כשר, זה פשוט אסור

הרב זלמן מלמד הצטרף לעמדה זו והבהיר כי "בלתי אפשרי לאדם שומר מצוות לשרת במקום מעורב". הרב שמואל הבר מקרני שומרון הוסיף כי מדובר באיסור הלכתי פשוט: "מבחינת ההלכה שירות מעורב זה כמו אכילת אוכל לא כשר, זה פשוט אסור". נראה כי הציבור הדתי לאומי, שנושא בנטל המילואים והלחימה באופן חסר תקדים, משרטט כעת קו אדום ברור מול הניסיונות לשנות את פניו של צה"ל.

הרב זלמן מלמד
הרב זלמן מלמד,. צילום: ישיבת בית אל

בראיון מיוחד ל"עולם קטן", הסביר הרב דוד פנדל, ראש ישיבת "אפיקי דעת" בשדרות, את שינוי המגמה: "שתקנו במשך שנתיים, כי אמרו לנו אי אפשר, מלחמה. כיבדנו, הבנו, עכשיו כבר לא… יש דברים שאתה לא מתנסה בהם! יש דברים שהתוצאות שלהם ברורות וידועות מראש". לטענתו, הצבא חייב להישאר מחנה קדוש כדי לנצח.

הרב פנדל מעריך כי הרבנים לא יצטרכו אפילו להורות לתלמידים להחרים את החיל: "הם פשוט הצביעו ברגליים, כמו שראינו שקרה בגולני. הם מצביעים ברגליים כמו שהצביעו בתותחנים, וחיל השריון לא רוצה שזה יקרה גם לו". המציאות שתיאר הלוחם א' מהשטח וההתקוממות הרבנית מהעורף מלמדים על שבר עמוק, שעלול להשאיר את חיל השריון ללא עמוד השדרה האיכותי ביותר שלו.

ללוחמים שדיברנו איתם היה חשוב להבהיר לאלו שטוענים כי אלו שמתנגדים לשילוב לא יכולים לעמוד ביצר: "ישנם לוחמים שמתגברים על האוייב, אז להתגבר על היצר כנראה שזה יותר פשוט. אבל זה מה שההלכה מצווה וזה מה שאנחנו עושים, פשוט כי ככה התורה ציוותה".

רוזיטל אביב, יועצת הרמטכ"ל לענייני מגדר. צילום: דובר צה"ל

לסגור את תפקיד היוהל"ם

מפורום נשות לוחמים למען קדושת המחנה בארגון חותם נמסר לעולם קטן:
"דרקטיבת הרמטכ"ל אייל זמיר של ערבוב המינים המואץ בצה"ל פוגשת חולשה של שר הביטחון ישראל כ"ץ, שלא דואג לצערנו לפגיעה בביטחון, למצב בבסיסי הצבא וליכולת של לוחמים שומרי מצוות לשרת כהלכה."

עוד הוסיפו הפורום: "כל זאת בעת בה לוחמים שומרי מצוות מוסרים את נפשם בשיעורים גבוהים יותר מכל אוכלוסייה אחרת, חרדים מתעתדים להתגייס ורוח הלחימה היהודית מתחזקת בשורות הלוחמים. אנו קוראות לשר כ"ץ ולממשלת ישראל להתעשת. תפקיד יוהל"ם צריך להיסגר וקדושת המחנה בצה"ל חייבת לקבל מקום ראוי של כבוד."




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > בחדרי חרדים > הדתלי״ם מתלוננים: מדיניות הצבא מכוונת רק לגילוי עריות. תחקיר עולם קטן
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext