הנה מה שכתב חבר הכנסת מהליכוד, שכל מה שכתוב כאן, זה פשוט הסתה נגד החרדים (בלי שקרים קשה להסית נגד החרדים) וכדי שזה יהיה הסתה מוצחת, מסיטים את המבט מהמציאות הקיימת, אל משהו דימיוני שלא קיים, מישהו זוכר שכל החרדים אחרי שבעה באוקטובר רצו בהמוניהם להילחם עם החילונים וגדולי ישראל מנעו מהם? אף אחד, כי זה עובדתית שקר מוחלט ! ! ! אלא מאי, החילונים באותם ימים, הרגישו שהחרדים איתם יחד, כי החרדים סייעו במה שיכלו, ועדיין מסייעים במה שהם יכולים, והיום , אחרי חודשים של הסתה נגד החרדים אפשר לספר ולשקר ללא הגבלה.
אותו הדבר בכלכלה, יש מסגרות חרדיות שבהם חרדים יכולים ללמוד באקדמיה בצורה חרדית, יש מעט מאוד מסגרות שכאלה, במעט מאוד תחומים, ממש מעט מאוד, אז איך יהיה חרדי פיזיקאי, איך הוא יהיה מהנדס אלקטרוניקה? איך הוא יהיה מהנדס כימיה? איך הוא יהיה קונסטרוקטור ? (מתכנן הנדסת בניין) ( אגב - יש עשרות רבות של חרדים (לא טעות) הנדסאים קונסטרוקטורים ) האפשרויות לרכוש השכלה לחרדים מאוד מאוד מצומצמות ! ! ! מאיפה הם יתרמו כלכלית למדינה כשהיא לא נותנת להם לרכוש השכלה?
תוקן על ידי רעיונוביץ ב- 15/05/2026 16:57:30
נשלח ב-15/6/2026 20:22
אפשר להפריח לאוויר איזה מספרי נשירה שרוצים. ויש מספיק שיש להם אינטרס להאמין. מחרדים וחרד"לים ועד חילונים אנטי-דתיים אבל לפי נתוני הלמ"ס, קבוצת בני 20 ומעלה שמגדירים עצמם דתיים, גודלת בשנים האחרונות באופן עקבי כמעט 3% כל שנה. זה גידול עצום! זה לא מסתדר עם מספרי הנשירה שמפריחים לאוויר. מחקרים רציניים ואיכותיים מדברים על שיעור נשירה סביב ה20%. ואצל החרד"לים והדתיים התורניים המספרים נמוכים יותר ודומים לנשירה בציבור החרדי.
וכדאי לתת את הדעת על כך, שבציבור הדתי, מחיר עזיבת הדת אינו גבוה כמו בציבור החרדי. לא מחרימים אותם, הם ממשיכים לחיות כמעט כרגיל עם המשפחה, לא קשה להם להסתדר בחיים. ולכן מי שנשאר, עושה זאת מבחירה שלו וברצון חופשי. בציבור החרדי, קשה לדעת כמה נשארים כאנוסים ברמות שונות.
תוקן על ידי חריף_ומקשה ב- 15/06/2026 20:31:26
נשלח ב-15/6/2026 08:49
מואדיב כתב:
האחיכם ילמדו תורה ואתם תתחנפו לחילונים? הנתונים המזעזעים נחשפים! 54% נשירה בציבור הדת"לי
אה, כי איזה כתבלב חרדי פרסם את המספר הזה, זה נהיה אמיתי?
זה בערך כמו לסמוך על הפרסומים בעתון הארץ אודות מעשי האונס בחברה החרדית. אותה מידה של אמינות.
להביא פרסומים של הארץ על אונס בציבור החרדי.. זה לא בדיוק מה שחריף ומקשה ועוד כמה דתלי"ם עושים פה?
אגב, אני מבין שלא נכנסת ללינק לראות מי באמת הכתבלב שפרסם את המספר הזה 54% נושרים מהציבור הדת"לי. כי אם היית בודק היית רואה שזה דווקא עיתון דתי "בשבע" "תחקיר בשבע אייר תשע"ז" והנה הרב אלי סדן, רב דתי לאומי מעיד על 42%-50% של נושרים מהציבור הדתי, פורסם בערוץ 7
בפרספקטיבה ארוכת טווח אחוז היוצאים מהצבור החרדי היה עצום. תברר אצל בוגרי עץ מהשנים שלפני קום המדינה ובשנים הראשונות של המדינה.
אנחנו מדברים על חרדים ועל חינוך תשפ"ו, מילא אם היית הולך 20-30 שנה אחורה, מה קשור 80 שנה אחורה? האם החרדים היו אז בתוך תיבת נח החרדית? האם היו מסודרים כולם בישיבות חרדיות ובחינוך חרדי של היום?
נשלח ב-14/6/2026 21:00
בפרספקטיבה ארוכת טווח אחוז היוצאים מהצבור החרדי היה עצום. תברר אצל בוגרי עץ מהשנים שלפני קום המדינה ובשנים הראשונות של המדינה.
נשלח ב-14/6/2026 20:42
בציבור החרד"לי והדתי-תורני שיעורי עזיבת הדת, הם נמוכים ודומים לשיעורים במגזר החרדי.
נשלח ב-14/6/2026 20:22
ואתה לא חושב שהחרדים משמרים טוב יותר את גחלת היהדות? אתה רואה את כמות היוצאים בשאלה מהציבור הדתי, 30% פלוס, שמוכיח עד כמה הדרת הדתית פשרנית טעתה בדרכה כשחשבה שאפשר לשלב ככה הכל ביחד ולהישאר דתי. ועדיין אתה אומר אין לך בעיה אם הדרך החרדית היתה נכחדת? נכון שאצל חרדים יש גם יוצאים בשאלה (רוב הנושרים נשארים עם כיפה) אבל האחוזים של החוזרים בשאלה החרדים הוא כמעט אפסי, 3000-5000 יוצאים בשאלה מתוך כמעט מליון וחצי נפשות. 3% בקושי.
נשלח ב-14/6/2026 17:36
לי לא יכאב אם המושג ״חרדי״ יעלם. זה מושג חסר משמעות שאין בו כלום ושום דבר. אותי מענין יראת שמים, שמירת מצוות, לא שמות שבטים מטופשים. יהודי של השו״ע.
וירידת הדורות הוא שקר. אין באמת ירידת הדורות.
בישיבת וולז׳ין היו כ 100 תלמידים ואח״כ בשיאה כ 500. מעולם בהסטוריה לא היה עולם ישיבות ולימוד תורה מפותח יותר מאשר היום. מעולם לא היה עושר כזה של ספרי קודש ופריחה של לימוד תורה.
מבחינת יראת שמים, אני יכול לספר שלפני קום המדינה הרבה מאוד צעירים חרדים עזבו את הדת בגלל משיכת האידיאולוגיה הציונית והסוציאליזם, היום זה כבר לא קיים, אף אחד לא הופך חילוני בגלל האידיאולוגיה החילונית.
נשלח ב-21/5/2026 03:48
לא הבנתי את הקשר למה שכתבת כאן. דיברנו כאן על "בעלי בתים"? דיברנו על לימודי חול בתוך ישיבות. ה"בעלי בתים" האלו שהבאת, למדו בישיבות ללא לימודי חול.
נשלח ב-21/5/2026 00:33
איש_חשוב כתב:
ירידת הדורות כל כך עצומה בכל דור, ואתה עוד מדבר על לפני 100 שנה... העובדה היא שלפני 100 שנה למדו בקלם לימודי חול, שדרך אגב זה היה תלמוד תורה, והצעירים נשארו בתמימותם וביראת שמים שלהם והקימו בתים לתפארת והעובדה היא גם, שכיום ישיבות המשלבות לימודי חול, ויש כמה כאלו, מגדלות חרדים מודרנים. כמובן לא ממש יכאב לך אם המושג חרדי ייכחד מהעולם וכולם יהיו חרדים מודרנים, רק שגם הצד השני צריך להסכים לך, אי אפשר לבנות שידוך בלי הסכמת שני הצדדים, מבחינתך חרדי מודרני הוא יהודי טוב, מבחינת החרדים, בן שהופך להיות מודרני גורם לאבל.
מה שזכור לי בישיבה הקטנה,
כל הבחורים שהיו לומדים ביום שישי אחרי הצהריים,
או בשבת אחרי האוכל,
היו תמיד בחורים מבתים של בעלי בתים,
דווקא אלו מבתים של פרומערס,
היו הולכים לישון או לפטפט.
נשלח ב-20/5/2026 15:39
ירידת הדורות כל כך עצומה בכל דור, ואתה עוד מדבר על לפני 100 שנה... העובדה היא שלפני 100 שנה למדו בקלם לימודי חול, שדרך אגב זה היה תלמוד תורה, והצעירים נשארו בתמימותם וביראת שמים שלהם והקימו בתים לתפארת והעובדה היא גם, שכיום ישיבות המשלבות לימודי חול, ויש כמה כאלו, מגדלות חרדים מודרנים. כמובן לא ממש יכאב לך אם המושג חרדי ייכחד מהעולם וכולם יהיו חרדים מודרנים, רק שגם הצד השני צריך להסכים לך, אי אפשר לבנות שידוך בלי הסכמת שני הצדדים, מבחינתך חרדי מודרני הוא יהודי טוב, מבחינת החרדים, בן שהופך להיות מודרני גורם לאבל.
נשלח ב-20/5/2026 07:42
איש_חשוב כתב:
בישיבת 'קלם' למדו לימודי חול, יצאו משם הרבה מאוד גדולי תורה, תלוי איך מלמדים את לימודי החול. מה שהיה לפני מאה שנה, לא עובד היום, ותחסוך ממני להסביר למה.
כשהייתי ילד, לימדו לימודי חול, בצורה שאין ברירה אלא ללמוד לימודי חול, והלוואי שלא נצטרך ללמוד.......... כי זה מקלקל את הלומדים לימודי חול. גם כיום ילדים לומדים לימודי חול, חשבון דקדוק עברית וכו' מי מאיתנו לא למד? באיזה חיידר היום לא לומדים לימודי חול? המדובר כאן באשכול - בבחורי ישיבות, בלימודי ליבה מלאים - מתמטיקה אנגלית וכו'
אותו הדבר עם לימודי אקדמיה, אין שום בעיה הלכתית או השקפתית בלימודי מתמטיקה, כימייה ופיזיקה. צריך להקים אקדמיה חרדית באווירה חרדית, עם הנהגות והשקפה חרדית. זה בדיוק מה שכתבתי מילה במילה.
מה שהיה לפני מאה שנה עובד גם היום,
מישיבת היישוב החדש יצאו בעבר הרחוק גם גדולי תורה,
תלוי איך מחנכים,
היום עולם הישיבות רעב לזה,
זה רק יועיל ! ! !
יש ישיבות רבות בעולם הליטאי (את החסידי והספרדי אני לא מכיר) שיש תהום בין הצוות לבין הבחורים........
אחד לא מבין מה השני רוצה ממנו ואכמ"ל.
תוקן על ידי רעיונוביץ ב- 20/05/2026 07:43:03
נשלח ב-20/5/2026 04:17
אבל חלילה לא לשאוף להיות אברך, חס ושלום.
נשלח ב-20/5/2026 02:54
רעיונוביץ כתב:
בישיבת 'קלם' למדו לימודי חול, יצאו משם הרבה מאוד גדולי תורה, תלוי איך מלמדים את לימודי החול. מה שהיה לפני מאה שנה, לא עובד היום, ותחסוך ממני להסביר למה.
כשהייתי ילד, לימדו לימודי חול, בצורה שאין ברירה אלא ללמוד לימודי חול, והלוואי שלא נצטרך ללמוד.......... כי זה מקלקל את הלומדים לימודי חול. גם כיום ילדים לומדים לימודי חול, חשבון דקדוק עברית וכו' מי מאיתנו לא למד? באיזה חיידר היום לא לומדים לימודי חול? המדובר כאן באשכול - בבחורי ישיבות, בלימודי ליבה מלאים - מתמטיקה אנגלית וכו'
אותו הדבר עם לימודי אקדמיה, אין שום בעיה הלכתית או השקפתית בלימודי מתמטיקה, כימייה ופיזיקה. צריך להקים אקדמיה חרדית באווירה חרדית, עם הנהגות והשקפה חרדית. זה בדיוק מה שכתבתי מילה במילה.