| נשלח ב-31/8/2026 21:38 |
 |
| |
מה יעשו חיילי חשמונאים כשיביאו להם פרמדיקית?
חיילים דתיים שמשרתים בחטיבת גבעתי,
סרבו לעלות לתוך נגמ"ש הנמר עם פרמדיקית, לפי הנחית רבותיהם (כל ראשי ישבות ההסדר)
מטעמי צניעות - לידיעתכם הנמר הינו כלי צפוף שבו כולם חיים את כוולם.,
הם נשפטו למאסר בין 5 ל10 ימים, בסך הכול 16 לוחמים שהיו צריכים להידחס לתוך הנגמש עם אשה,
ברגעים אלו, הם יושבים בכלא (לא טעות)
חלק מהחיילים יועברו לוועדה שבה יוחלט , האם להדיחם מתפקיד לחימה.
הרבנים הסרוגים תומכים בהם על אף העונש שהצבא השית עליהם.
התברר על ידי ראש ישיבת עלי הרב יגאל לווינשטיין שליט"א
שהייתה מדיניות בצה"ל להכשיר רק פרמדיקיות ולא פרמדיקים,
מה שגורם שכאשר יוצאים לפעולה קרבית, אין ברירה אלא לצאת עם פרמדיקית בנגמ"ש,
ואני שואל, אם אכן בצה"ל מכשירים "בכוונה" רק פרמדיקיות ולא פרמדיקים,
הרי שכאשר חיילים חרדים יצאו לפעולה קרבית, לא תהיה ברירה לחיילים החרדים,
אלא לצאת לפעולה קרבית, עם פרמדיקית,
ומה יעשו אז החיילים החרדים?
מה הם יעשו אם הם יצאו למארב, שבו קבוצה קטנה מסתתרת,
במקום קטן, שכולם בו חיים בקרבה רבה עם כולם,
כדי לא לעשות רעש או חתימה תרמית או אקוסטית (כדי שלא יתגלו)
ויחד איתם יצוותו להם פרמדיקית, כי אין פרמדיקים?
מ הם יעשו? האם הם יישפטו?
ועוד אני שואל, באם זה נכון,
האם הקימו בחטיבת חשמונאים או בגדוד נצח יהודה מסלול של פרמדיקים גברים?
האם ישנה פקודה לצוות לחיילים חרדים רק פרמדיקים גברים?
תוקן על ידי רעיונוביץ ב- 31/08/2026 21:41:46
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-4/9/2026 15:06 |
|
| |
| איש_חשוב כתב: |  | 1. בדקתי, ומסתבר שהתבלבלתי עם ניק דומה, עמך הסליחה
2. אמרתי מההתחלה שזה בסדר שאין הסכמה בין המגיבים כאן, במילא כל אחד שומע לפקודות רבותיו, רבותינו אסרו ללכת לצבא וכנראה הם חשבו כמוני שאסור ללכת למקום בו עלולים להידרדר רוחנית, תקרא לזה דרך תקרא לזה מטרה, המקום הזה, בין אם הוא הדרך בין אם הוא מטרה, הוא מביא לשמד כפשוטו ואסרו עלינו לדרוך שם. |
|
1. מחול לך, מודה ועוזב ירוחם.
2. יש דעות שונות בין הרבנים לגבי תוכניות צבאיות מסוימות. חלק מהחסידויות מאפשרות תוכניות מסוימות ויש רבנים שסבורים שלחלק מהבחורים גם חשמונאים מתאים. מסכימה שכל אחד אמור לעשות כהוראת רבותיו. באופן אישי אני סבורה שהחרדים לא צריכים להשתתף בצבא עד שיהיה חוק יסוד מתוקף על ידי בג"ץ שישמור על זכויותיהם הדתיות והחינוכיות גם בצה"ל.
3. שוב אתה פונה אליי כגבר למרות שהבהרתי כאן באשכול שאני אישה. זה סגנון משפיל שאני מבקשת להפסיק אותו.
|
|
|
|
| נשלח ב-4/9/2026 14:24 |
|
| |
1. בדקתי, ומסתבר שהתבלבלתי עם ניק דומה, עמך הסליחה
2. אמרתי מההתחלה שזה בסדר שאין הסכמה בין המגיבים כאן, במילא כל אחד שומע לפקודות רבותיו, רבותינו אסרו ללכת לצבא וכנראה הם חשבו כמוני שאסור ללכת למקום בו עלולים להידרדר רוחנית, תקרא לזה דרך תקרא לזה מטרה, המקום הזה, בין אם הוא הדרך בין אם הוא מטרה, הוא מביא לשמד כפשוטו ואסרו עלינו לדרוך שם.
|
|
|
|
| נשלח ב-4/9/2026 09:54 |
|
| |
| איש_חשוב כתב: | | "לא התפרצתי"? אני יכול די בקלות להביא את הויכוח האחרון שם התפרצת בצורה ממש דוחה, רק כי חושבים אחרת ממך, מקוה שזה לא הולך לקרות עכשיו כאן שוב, בזכות זה שהעליתי את זה, כל אחד זכותו לחשוב ולהבין אחרת.
המושג אי איכא דרכא אחרינא, רשע הוא, מדבר בכלליות על כל מקום בו אדם יכול להימנע מלהיות במקום מסוים, בו הוא עלול או ממש עשוי להיכשל, והוא לא נמנע אלא הולך לשם, ובסוף, במקרה כאן, פורק כל עול ומשיל מעליו את הכיפה, מחלל שבתות ומגלה עריות, באים אליו חז"ל בטענה, למה כשהיית חרדי ירא שמים נכנסת למקום הזה שראית איך אחרים יוצאים ממנו, רשע, הבאת את זה לעצמך.
עכשיו יבוא החוכמולוג להתפלפל, זה נחשב לדרך? לא נחשב לדרך, רק למטרה? זה לא "דרך" רציתי להגיע ממש לצבא"..
על זה אומרים לו - רשע, כן דרך לא דרך כן מטרה לא מטרה, נכנסת למקום שממנו אחרים יצאו פורקי עול לגמרי!
טענת על "חלק מהאנשים שצריכים לסחוב על עצמם את כל המאמץ"
אבסורד, אלו אותם האנשים שהתעקשו לשמור את הצבא כמקום לא מתאים לחרדים, שיחסבו את כל המאמץ כל עוד הם לא נותנים לחרדים אופציה להתגייס ולהישאר חרדים. |
|
1. אשמח ממש אם תביא לינק למקום שהתפרצתי בצורה ממש דוחה, או אפילו שהתפרצתי בצורה רגילה. זו האשמת שווא.
2. לגופו של עניין, אני חושבת שגם אחרי התגובה הזו שלך, הקוראים הישרים יכולים לחזור לתגובה הקודמת שלי ולראות שאני צודקת. אז אפשר לעצור את הדיון כאן.
|
|
|
|
| נשלח ב-3/9/2026 13:33 |
|
| |
"לא התפרצתי"? אני יכול די בקלות להביא את הויכוח האחרון שם התפרצת בצורה ממש דוחה, רק כי חושבים אחרת ממך, מקוה שזה לא הולך לקרות עכשיו כאן שוב, בזכות זה שהעליתי את זה, כל אחד זכותו לחשוב ולהבין אחרת.
המושג אי איכא דרכא אחרינא, רשע הוא, מדבר בכלליות על כל מקום בו אדם יכול להימנע מלהיות במקום מסוים, בו הוא עלול או ממש עשוי להיכשל, והוא לא נמנע אלא הולך לשם, ובסוף, במקרה כאן, פורק כל עול ומשיל מעליו את הכיפה, מחלל שבתות ומגלה עריות, באים אליו חז"ל בטענה, למה כשהיית חרדי ירא שמים נכנסת למקום הזה שראית איך אחרים יוצאים ממנו, רשע, הבאת את זה לעצמך.
עכשיו יבוא החוכמולוג להתפלפל, זה נחשב לדרך? לא נחשב לדרך, רק למטרה? זה לא "דרך" רציתי להגיע ממש לצבא"..
על זה אומרים לו - רשע, כן דרך לא דרך כן מטרה לא מטרה, נכנסת למקום שממנו אחרים יצאו פורקי עול לגמרי!
טענת על "חלק מהאנשים שצריכים לסחוב על עצמם את כל המאמץ"
אבסורד, אלו אותם האנשים שהתעקשו לשמור את הצבא כמקום לא מתאים לחרדים, שיחסבו את כל המאמץ כל עוד הם לא נותנים לחרדים אופציה להתגייס ולהישאר חרדים.
|
|
|
|
| נשלח ב-3/9/2026 10:58 |
|
| |
| איש_חשוב כתב: | | המושג של איכא דרכא אחרינא הוא, שבאים לאדם בטענה למה הלכת בדרך כזאת שמביאה עליך נסיונות ובגלל זה נפלת / עלול ליפול.
הצבא אינו היעד, "הם רוצים ללכת לצבא", פירושו, הם רוצים ללכת לאותה דרך מדרדרת ופורקת כל עול
הצבא היא הדרך.
היעד הוא שמירה על ארץ ישראל, והדרכים המובילות אליה:
1. חרדים וחילונים מתערבבים תוך כדי שמירת ארץ ישראל
2. רק חילונים בצבא, חרדים ילכו לישיבות לכוללים או לעבודה.
עכשיו בטח תבוא ההתפרצות שלך, כדרכך בקודש כאן בפעמים הקודמות, בגלל שלא קיבלתי את דעותיך.
אז בבקשה תחסוך את זה, ונסכים שלא להסכים, אל תכפה דעות. |
|
ראשית, אני אישה ולא גבר.
שנית, בשום שלב לא התפרצתי. מותר להתווכח ולדון.
שלישית, שוב אתה מבלבל בין מושגים לחלוטין. השאלה ההלכתית עוסקת בנושא מאוד מאוד קונקרטי, לא בשאלה כלל-ישראלית על יעד של האומה והדרכים להגיע אליו. אדם רוצה ללכת למקום מסוים, האם מותר לו או לא. האנשים הללו רוצים ללכת למקומות מסוימים: מחנה צבאי, אימונים צבאיים וכו'. למקומות הללו אין דרך אחרת.
אבל גם לו היינו מקבלים את ההגדרה הלא נכונה שלך, ומדברים על יעד לאומי ודרכים להגיע אליו, אי אפשר לקרוא לזה דרכא אחרינא, כי זו דרך בעייתית שמקשה על חלק מהאנשים שצריכים לסחוב על עצמם את כל המאמץ.
רק להבהיר, אני לא חושבת שחרדים צריכים ללכת לצבא במצב הזה, כי בינתיים לא נותנים להם חופש דת מוחלט מעוגן בחוק ובבג"ץ מחוקק העל. אבל הטיעון על דרך אחרת פשוט שגוי.
תוקן על ידי פדהאל ב- 03/09/2026 11:33:38
|
|
|
|
| נשלח ב-3/9/2026 02:07 |
|
| |
המושג של איכא דרכא אחרינא הוא, שבאים לאדם בטענה למה הלכת בדרך כזאת שמביאה עליך נסיונות ובגלל זה נפלת / עלול ליפול.
הצבא אינו היעד, "הם רוצים ללכת לצבא", פירושו, הם רוצים ללכת לאותה דרך מדרדרת ופורקת כל עול
הצבא היא הדרך.
היעד הוא שמירה על ארץ ישראל, והדרכים המובילות אליה:
1. חרדים וחילונים מתערבבים תוך כדי שמירת ארץ ישראל
2. רק חילונים בצבא, חרדים ילכו לישיבות לכוללים או לעבודה.
עכשיו בטח תבוא ההתפרצות שלך, כדרכך בקודש כאן בפעמים הקודמות, בגלל שלא קיבלתי את דעותיך.
אז בבקשה תחסוך את זה, ונסכים שלא להסכים, אל תכפה דעות.
|
|
|
|
| נשלח ב-2/9/2026 21:43 |
|
| |
| איש_חשוב כתב: | | | פדהאל כתב: |  | לא מתאים שאני, אישה, אתיימר ללמד איש חשוב ללמוד, אבל ההכרח לא יגונה.
אתה לא יכול לומר שלא ללכת לצבא זו דרך אחרת, כי זו לא דרך אחרת להשיג את המטרה של הגנה על העם.
אתה יכול לומר שבמקרים מסוימים אסור ללכת גם כשיש דרך אחרת, ואז אפשר לדבר מה גבולות המקרים הללו.
|
|
הצבעתי כאן על הדרך האחרת, ובמקום לכתוב אותה שוב, אדגיש אותה באדום.
כבר שמענו כאן לאחרונה כמה פעמים אפילו מהשמאל עד כמה לא צריכים את החרדים בצבא.
אסור לאף אדם להכניס את עצמו למקום של סכנה רוחנית, לא לחרדי ולא לדתי.
גמרא מפורשת, "ואי איכא דרכא אחרינא - רשע הוא".
סכנה רוחנית שכוללת בתוכה עזיבת הדת, הרי היא כוללת בתוכה הרי גם את שלשת העבירות שצריך למסור עליהם את הנפש, אדם שמכניס את עצמו למקום שיש סיכויים גדולים שיצא משם עובר עבירות בפרהסיא כולל ג' עבירות, לפי דברי חז"ל רשע, והוא נקרא כך ללא קשר לאם כן נפל בסוף או לא נפל בסוף.
איזה "דרכא אחרינא" יש להם?
דרכא אחרינא = לא ללכת לצבא.
אם הצבא חילוני במהותו, כור היתוך חילוני, והצבא אינו רוצה לספק לחרדים גדוד שיהיה חרדי כולו, גברים כולו, לרבות המפקדים, לרבות הפרמדיקים, שילכו רק חילונים לצבא! אף דתי ואף חרדי לא ידרוך שם!
אפשר גם להבין היטב למה חילונים אינם רוצים לספק לחרדים גדוד נפרד לחלוטין, הם לא רוצים לאבד את חוד ההסתה הגדולה ביותר שקיימת מאז קום המדינה, "חרדים פרזיטים משתמטים"
אם חרדים יתחילו באמת להתגייס, מה יישאר לחילונים? חרדים שמתנהגים טוב יותר בין אדם לחבירו? חילונים יישארו להיות סוג ב' גם בעיני עצמם.
תוקן על ידי איש_חשוב ב- 02/09/2026 15:38:08 |
|
אתה פשוט לא מבין.
'דרכא אחרינא' מדובר על אדם שרוצה להגיע למקום מסוים (לא משנה מדוע הוא רוצה, אגב), והשאלה אם יש לו דרך אחרת ללכת לשם.
אם אין דרך אחרת, מותר לו ללכת בדרך הבעייתית. ורק כתוב שאם הוא עוצם את עיניו הוא צדיק, זה אפילו לא חובה.
כאן מדובר על קבוצת אנשים שרוצה ללכת לצבא. האמת שגם לא משנה למה הם רוצים, אבל למעלה מן הצורך יש להוסיף שיש לכך סיבות טובות: הם רוצים להשתתף בהגנה על עם ישראל.
עכשיו, אתה טוען שיש להם איסור כי יש שם בעיות צניעות ויש דרך אחרת. מה הדרך האחרת? לא ללכת, שאחרים ילכו במקומם... אתה רציני? אפילו אם הם סתם היו רוצים כי בא להם, זה לא היה נקרא שיש להם דרך אחרת. כאן שיש להם סיבה טובה ללכת, זה בוודאי מצחיק לומר שזה נקרא שיש דרך אחרת.
תוקן על ידי פדהאל ב- 02/09/2026 21:43:21
|
|
|
|
| נשלח ב-2/9/2026 15:37 |
|
| |
| פדהאל כתב: | | לא מתאים שאני, אישה, אתיימר ללמד איש חשוב ללמוד, אבל ההכרח לא יגונה.
אתה לא יכול לומר שלא ללכת לצבא זו דרך אחרת, כי זו לא דרך אחרת להשיג את המטרה של הגנה על העם.
אתה יכול לומר שבמקרים מסוימים אסור ללכת גם כשיש דרך אחרת, ואז אפשר לדבר מה גבולות המקרים הללו.
|
|
הצבעתי כאן על הדרך האחרת, ובמקום לכתוב אותה שוב, אדגיש אותה באדום.
כבר שמענו כאן לאחרונה כמה פעמים אפילו מהשמאל עד כמה לא צריכים את החרדים בצבא.
| איש_חשוב כתב: | | אסור לאף אדם להכניס את עצמו למקום של סכנה רוחנית, לא לחרדי ולא לדתי.
גמרא מפורשת, "ואי איכא דרכא אחרינא - רשע הוא".
סכנה רוחנית שכוללת בתוכה עזיבת הדת, הרי היא כוללת בתוכה הרי גם את שלשת העבירות שצריך למסור עליהם את הנפש, אדם שמכניס את עצמו למקום שיש סיכויים גדולים שיצא משם עובר עבירות בפרהסיא כולל ג' עבירות, לפי דברי חז"ל רשע, והוא נקרא כך ללא קשר לאם כן נפל בסוף או לא נפל בסוף.
איזה "דרכא אחרינא" יש להם?
דרכא אחרינא = לא ללכת לצבא.
אם הצבא חילוני במהותו, כור היתוך חילוני, והצבא אינו רוצה לספק לחרדים גדוד שיהיה חרדי כולו, גברים כולו, לרבות המפקדים, לרבות הפרמדיקים, שילכו רק חילונים לצבא! אף דתי ואף חרדי לא ידרוך שם!
אפשר גם להבין היטב למה חילונים אינם רוצים לספק לחרדים גדוד נפרד לחלוטין, הם לא רוצים לאבד את חוד ההסתה הגדולה ביותר שקיימת מאז קום המדינה, "חרדים פרזיטים משתמטים"
אם חרדים יתחילו באמת להתגייס, מה יישאר לחילונים? חרדים שמתנהגים טוב יותר בין אדם לחבירו? חילונים יישארו להיות סוג ב' גם בעיני עצמם. |
|
תוקן על ידי איש_חשוב ב- 02/09/2026 15:38:08
|
|
|
|
| נשלח ב-2/9/2026 08:39 |
|
| |
| איש_חשוב כתב: | | אסור לאף אדם להכניס את עצמו למקום של סכנה רוחנית, לא לחרדי ולא לדתי.
גמרא מפורשת, "ואי איכא דרכא אחרינא - רשע הוא".
סכנה רוחנית שכוללת בתוכה עזיבת הדת, הרי היא כוללת בתוכה הרי גם את שלשת העבירות שצריך למסור עליהם את הנפש, אדם שמכניס את עצמו למקום שיש סיכויים גדולים שיצא משם עובר עבירות בפרהסיא כולל ג' עבירות, לפי דברי חז"ל רשע, והוא נקרא כך ללא קשר לאם כן נפל בסוף או לא נפל בסוף.
איזה "דרכא אחרינא" יש להם?
דרכא אחרינא = לא ללכת לצבא.
אם הצבא חילוני במהותו, כור היתוך חילוני, והצבא אינו רוצה לספק לחרדים גדוד שיהיה חרדי כולו, גברים כולו, לרבות המפקדים, לרבות הפרמדיקים, שילכו רק חילונים לצבא! אף דתי ואף חרדי לא ידרוך שם!
אפשר גם להבין היטב למה חילונים אינם רוצים לספק לחרדים גדוד נפרד לחלוטין, הם לא רוצים לאבד את חוד ההסתה הגדולה ביותר שקיימת מאז קום המדינה, "חרדים פרזיטים משתמטים"
אם חרדים יתחילו באמת להתגייס, מה יישאר לחילונים? חרדים שמתנהגים טוב יותר בין אדם לחבירו? חילונים יישארו להיות סוג ב' גם בעיני עצמם. |
|
לא מתאים שאני, אישה, אתיימר ללמד איש חשוב ללמוד, אבל ההכרח לא יגונה.
אתה לא יכול לומר שלא ללכת לצבא זו דרך אחרת, כי זו לא דרך אחרת להשיג את המטרה של הגנה על העם.
אתה יכול לומר שבמקרים מסוימים אסור ללכת גם כשיש דרך אחרת, ואז אפשר לדבר מה גבולות המקרים הללו.
|
|
|
|
| נשלח ב-2/9/2026 08:13 |
|
| |
זה בסדר להגיד המדינה כמדינה לא מקיימת מצוות ולכן אני לא משרת בצבאה כל עוד אתה לא נהנה ממנעמיה .הבעיה זה שאתה צבוע חד סיטרי. לוקח וחוטף מכל הבא ליד בלי לשלם .כמו אלה שעוקפים את התור ולא איכפת להם מאחרים . מותר גם לנסות ולהשתתף בעול הכללי ולתת יד תוך מאמץ וזה אכן מאמץ לשמור על זהותך .לפטור ולהפטר כלאחר יד אז לא מסתכלים עליך יפה בלשון המעטה .זה מתחבר לעניין הפרנסה או אי הפרנסה בציבור החרדי . צריך גם להבין לא כל הציבור החילוני נגדך באופן עיוור .זו נקודת הנחה מוטעית
תוקן על ידי ברכת_החמה ב- 02/09/2026 08:18:34
|
|
|
|
|
| נשלח ב-2/9/2026 02:15 |
|
| |
| ברכת_החמה כתב: | | | מה לעשות שאויבינו כלים עלינו לכלותינו. אפשר להשאר ספון בתוך הגמרא כמו שעשו בשואה ואפשר להבין שגם אנחנו בסיפור הזה. כן גם אנחנו וצריך לעשות את מה שצריך ולהשתדל במה שצריך ומה שאפשר.זה לא מלחמה בכוכב אחר זה על הבית שלנו |
|
אותה תשובה גם לך.
|
|
|
|
| נשלח ב-2/9/2026 02:15 |
|
| |
| פדהאל כתב: | | אסור לאף אדם להכניס את עצמו למקום של סכנה רוחנית, לא לחרדי ולא לדתי.
גמרא מפורשת, "ואי איכא דרכא אחרינא - רשע הוא".
סכנה רוחנית שכוללת בתוכה עזיבת הדת, הרי היא כוללת בתוכה הרי גם את שלשת העבירות שצריך למסור עליהם את הנפש, אדם שמכניס את עצמו למקום שיש סיכויים גדולים שיצא משם עובר עבירות בפרהסיא כולל ג' עבירות, לפי דברי חז"ל רשע, והוא נקרא כך ללא קשר לאם כן נפל בסוף או לא נפל בסוף.
איזה "דרכא אחרינא" יש להם? |
|
דרכא אחרינא = לא ללכת לצבא.
אם הצבא חילוני במהותו, כור היתוך חילוני, והצבא אינו רוצה לספק לחרדים גדוד שיהיה חרדי כולו, גברים כולו, לרבות המפקדים, לרבות הפרמדיקים, שילכו רק חילונים לצבא! אף דתי ואף חרדי לא ידרוך שם!
אפשר גם להבין היטב למה חילונים אינם רוצים לספק לחרדים גדוד נפרד לחלוטין, הם לא רוצים לאבד את חוד ההסתה הגדולה ביותר שקיימת מאז קום המדינה, "חרדים פרזיטים משתמטים"
אם חרדים יתחילו באמת להתגייס, מה יישאר לחילונים? חרדים שמתנהגים טוב יותר בין אדם לחבירו? חילונים יישארו להיות סוג ב' גם בעיני עצמם.
|
|
|
|
| נשלח ב-2/9/2026 01:13 |
|
| |
| איש_חשוב כתב: | | אסור לאף אדם להכניס את עצמו למקום של סכנה רוחנית, לא לחרדי ולא לדתי.
גמרא מפורשת, "ואי איכא דרכא אחרינא - רשע הוא".
סכנה רוחנית שכוללת בתוכה עזיבת הדת, הרי היא כוללת בתוכה הרי גם את שלשת העבירות שצריך למסור עליהם את הנפש, אדם שמכניס את עצמו למקום שיש סיכויים גדולים שיצא משם עובר עבירות בפרהסיא כולל ג' עבירות, לפי דברי חז"ל רשע, והוא נקרא כך ללא קשר לאם כן נפל בסוף או לא נפל בסוף. |
|
איזה "דרכא אחרינא" יש להם?
|
|
|
|
| נשלח ב-1/9/2026 23:05 |
|
| |
| החלוץ כתב: | | לצערינו הרב מהרגע שבחור חרדי נכנס לצבא בהדרגה אך בקצב מאד מהיר הוא עובר צחקוקים ולעג על אורח חייו ובפרט על שמירת מצוות ׳ולא תתורו אחרי לבבכם ואחרי עיניכם׳ עד שהוא נאלץ לשנות את אורח החיים שלו - וכשהוא כבר מגיע לנסיון כזה לא נשאר בהם מספיק אומץ והוא יכנס לנגמ״ש מאי נעימות ואחרי שכבר עבר ושנה נעשית לו כהיתר...
אחרי כל זאת כשהוא חוזר לשכונה החרדית ויצעקו לו חרד״ק הוא עוד עלול לעשות פרצוף מופתע |
|
ואתה מכיר את רובם כדי להכריע שרובם ישמחו?
|
|
|
|
| נשלח ב-1/9/2026 16:59 |
|
| |
הצבא צריך עוד להשתפר אבל אם אתה בחברה של חרדים כמוך תצליח לצאת מזה . סך הכל אף אחד אין לו אידיאל לעשות צבא .רק לסמן עובר ולהמשיך הלאה עם פרנסה טובה וחיים נורמלים .
|
|
|
|
|
