בית פורומים עצור כאן חושבים

השק' החושבים- תשובה 1: יקוק ואלוקים

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-21/3/2003 01:43 לינק ישיר 
השק' החושבים- תשובה 1: יקוק ואלוקים

השאלה:
מה המשמעות הפשוטה של המלים "יקוק" ו"אלוקים"?

תשובות:


רציו:
אענה בצורת השלילה. מקובלת עלי כל אינטרפרטציה למילים האלו, כל שאינה יוצרת דמות מעוותת ואנטי-רציונלית.


ינטל:
יקוק-הוויה-היה הווה ויהיה – דהיינו ה כ ל (גם מחשבות העבר, וגם דמיונות העתיד)
א-לוקים- היבט של ההוויה בהדגשה על היות הדברים מ א ל י ה ם
היבט הכוונה- כמו השם שלך הכבשה דולי שבו אנו מכנים אותך, אבל יש לך עוד שמות כמו "חברה" (לחברות שלך), "בת" (לאמך ואביך), "דודה דולי" (לאחיינים שלך) וכו..


יהוסף:
יקוק = הווה [-הכל] כולל אופציות עתיד ועבר, אלוקים = נקודת ריכוז אשר משייכים אליו את כל מה שאנו מכירים ונפגשים בו.


יענטע:
משמעות יקוק - ריכוז כל הווה ולכן האות י' לפני המילה - ריכוז נקודתי. המשמעות הפשוטה של אלוקים היא גם של ריכוז, אבל הבא מלמטה מריבוי הדברים. לכן יש את המילה א-ל וגם אלוקים בלשון רבים. הריכוז מלמטה אינו אובייקטיבי אבסולוטי, אלא תלוי בדעת אנוש - סובייקטיבי. לכן גם לאלילים ולבעלי כוח השולטים על הרבים, קוראת התורה אלוהים.


משכילון:
במשמעות של מקבלי התורה וההשקפה הרווחת הניזונת מהדת נטו, אזי יקוק זה השם המהותי והכוללני של ד' ולכן הוא אומר חסד כי מבחינה כוללת אנו יודעים שהרע הוא טוב, ואלוקים מתייחס להנהגה הפרטית בעלת הכוח, ולכך היא מתייחסת גם למידת הדין. בהסתכלות מתקדמת, אין הבדל בין השמות, יקוק זה השם ואלוקים זה הבלטת היותו משפיע והיותנו נתונים לגורלו.


בוגיעלון:
יקוק - לא צריך משמעות כי כל משמעות שהיא כלולה במלה זו.
אלוקים - משמעותו ההכרה הזו שכל משמעות מובלת 'אל' יקוק (בל נשכח שהיא כוללת את כל החיים ואת עצמנו).


קונילמל7:
מלה זו (יקוק) שונה מכל המילים ולא היתה ראויה להיאמר. לא רק משום שהיתה אמורה להיות מיותרת כמו 1=1 אלא מפני שמשמעותה בעצם מתבטאת בצורה הטובה ביותר בדומיה מול הכל. השימוש בה ייעלם בעתיד האוטופי. כך מבטיח הנביא ירמיהו. בינתיים היא קוראת אותנו לסדר. אלוקים בא להאליהה את המילה הזו שלא ניתפס בשטויות.


שואל098:
התאר "אלוהים" בא במקרא כהוראה לסמכות, והוא שם משותף למלאכים, שרים שופטים ולבורא עולם. מכאן שכשהכינוי "אלוהים" מוסב על הקב"ה הרי שהוא בא להורות על מרותו וסמכותו. אני אחרוג קצת ממסגרת שלוש השורות ואעתיק קטע ממורה הנבוכים: "כל שמותיו יתעלה המצויים בכתבי הקודש, כולם גזורים ממעשים. זה דבר ידוע. זולת שם אחד והוא יוד הא ואו הא כי הוא שם מיוחד לו יתעלה, ולפיכך נקרא שם מפורש. פירוש הדבר שהוא מורה על עצמותו יתעלה הוראה ברורה אשר אין בה שיתוף. שאר שמותיו המפארים לעומת זאת, מורים בשיתוף, מפני שהם גזורים ממעשים, אשר כמותם מצויים לנו, כפי שביארנו. " .
ובהמשך, נראה שהרמב"ם רומז גם שאין לפרש את השם המפורש כמורה על "הווה", כפי שיש שמפרשים אותו.


בוקר:
יקוק שם המורה על היות הדברים אחדותיים בעלי זהות מגובשת, ועם זאת מתחדשים ובעלי אפשרות שינוי אין סופית.
אלוקים שם המורה על ריכוז הדברים (הפרטים) לכלל מהותי אחד.


:deathshade
יקוק מציין עבורי את סך כל הדברים שההכרה שלי יכולה לתפוס, מהאטום הקטן ביותר ועד לחומר השחור הנמצא אי שם ביקום.
המילה אלוקים מציינת עבורי גם את יקוק בתוכה וגם את סך הדברים שההכרה שלי אינה מסוגלת לתפוס.


בורג קטן:
הווה, הוא הכלל כולו , הכל, וכל האחידות שיש בכלל הזה. חובה להדגיש שזה לא כולל רק את המציאות, אלא את הכלל כולו
אלוהים, הווה הנ"ל הוא האל שלי, הוא המניע העצמתי שלי.


ווטו1:
אין האלהה-העלאה אלא הווה. עי' אשכול מילון עמ' 1-2
http://hydepark.co.il/hydepark/topic.asp?topic_id=137527
ואשכולו של יהוסף על ההבדל בין שתי השמות:
http://hydepark.co.il/hydepark/topic.asp?topic_id=305246


הכבשה דולי:
יקוק= מהמילה הווה; כל מה שקיים וכל מה שקורה בכל רגע נתון (ובגלל זה, גם בכל הזמנים).
אלוקים= הווה= הישות שמאגדת את כל הנ"ל.

תוקן על ידי - ווטו1 - 3/23/2003 8:09:09 AM



דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-23/3/2003 22:57 לינק ישיר 

תשובתו של היי_אתה:

יקוק ואלוקים - שני דרגות בסדר ההשתשלות של הבורא בבריאה. יקוק - הדרגה הנעלית יותר, שמעל לטבע ולעולמות (אם כי קשורה אליהם) אלוקים - הדרגה הקשורה לטבע ולעולמות.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-23/3/2003 19:45 לינק ישיר 

שלוש דרגות/פירושים בשם הוי'. מלמטה למעלה:

א. הוי' לשון מהווה - המקור לכל מציאות.

ב. הוי' לשון "הי' הוה ויהי' כאחד" - למעלה מהגבלות המציאות.

ג. הוי' ללא פירוש - שם העצם.

שתי דרגות/פירושים בשם אלקים - מדת הגבורה:

א. גבורה מלשון איפוק וצמצום - המקור לפרטי ההתהוות (ולכן - לשון רבים).

ב. גבורה מלשון הגברה והתגברות - למעלה מהגילוי ה"טבעי" של שם הוי'.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-22/3/2003 23:51 לינק ישיר 

תשובת ערך שהגיעה לאחר העריכה:


1. מה המשמעות הפשוטה של המלים "יקוק" ו"אלוקים"?
* יקוק: אדון העולם, היה הווה ויהיה.
אלוקים בעל הכוחות כולם.
וכל אחד לפי כוחו יכול להבין יותר, תלוי בהבנת האדם. זה מינימום של שולחן ערוך.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > השק' החושבים- תשובה 1: יקוק ואלוקים
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext