| נשלח ב-22/8/2003 14:19 |
|
| |
סתם הלואה ל' יום
הגמרא במכות ג: מביאה דיון "בסתם הלואה" היינו אדם המלוה לחבירו כסף בלי לומר לו תאריך פרעון ההלואה, כותבת הגמרא שסתם הלואה היא לשלשים יום, שרבה בר בר חנא היה סבור לומר, שזהו דוקא במלוה בשטר,אבל לא במלוה על פה, ואמר לו רב בשם ר' חייא שזהו בין במלוה בשטר ובין במלוה ע"פ, ומשמעות הגמרא כעת, שנחלקו בסברא, ולא בפסוק, כיון שרב לא הביא לרבה בר בר חנא שום פסוק, והסברות לכאורה הם פשוטות, דרבה בר בר חנא סבר, שאומדנה של ב"א היא שכשב"א מפחד על אי החזרת הלואתו, מפני שכחה או הכחשה של הלוה, אז הוא כותב שטר, ובדר"כ על הלואה של כמה ימים, לא אמורים לפחד על שכחה וגם על הכחשה כיון שאין ב"א מעיז פניו נגד חבירו בזמן כה מועט, וא"כ על כרחך שאם הוא כותב שטר, זה מראה שזמן ההלואה הוא לזמן ארוך, ושלשים יום נחשב לזמן ארוך כמבואר בגמרא לקמן ששלשים יום בשנה חשוב שנה, וסברת רב היא, שאמנם יש את סברת רבה בר בר חנא, שהיא סברא מאד הגיונית, אבל הדבר הקובע בענין שלשים יום הוא, שאדם מלוה לחברו כסף, כיון שלשני אין כעת כסף, וא"כ הזמן המשוער שיהא לו להחזרת הכסף הוא שלשים יום, והסברא של רבה בר בר חנא לא מספיק קובעת שנוכל להחליט, שכוונתו היתה לשלשים יום, ובהמשך הגמרא היא אומרת שלומדים דין זה שזה בין במלוה בשטר בין במלוה ע"פ מפסוק, שנאמר דברים ט"ו קרבה שנת השבע שנת השמיטה, ממשמע שנאמר קרבה שנת השבע איני יודע שהיא שנת השמיטה, אלא מה תלמוד לומר שנת השמיטה, לומר לך שמיטה אחרת שהיא כזו, ואיזו זו המלוה את חבירו סתם, שאינו רשאי לתובעו בפחות משלשים יום, וזה דומה לשמיטה כיון שזה נחשב לשנה, ששלשים יום בשנה חשוב שנה, ומזה שלא חלקו רואים שזה בשתי ההלואות, ומבואר בגמרא שזה מדין שמיטה, ואיני מבין מה פתאום לתלות זאת בשמיטה, שהרי זה מחלוקת בסברא, באומדנה של ב"א, שהוא מתכוין לשלשים יום, ומה פתאום ללמוד שזה משמט את החוב לשלשים יום, ואז חוזר החוב.
נ.ב. מה שהגמרא מביאה פסוק ולא משאירה את זה סתם ללא פסוק זה אינו קשה לי, א. משום שהבאת הפסוק באה רק לחזק את הדבר. ב. אולי היא באה להביא ראיה שהזמן הוא שלשים יום.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-25/8/2003 11:07 |
|
| |
לבתקל
רבי שמואל ברוזובסקי דן בשאלתך, בשיעורי רבי שמואל למכות, סימנים קעד- קעה.
בין דבריו:
א). האם ניתן לפרש שמחלוקתם היא, אם תוך שלושים דינו כהלוואה תוך הזמן, שאין עליו חיוב לפרוע מהיות זמן הפרעון תנאי בהלואה, (תנאי ממוני), או מדין הפסוק האוסר על הלווה לתבוע את ההלוואה תוך שלושים יום, ואף שהחוב קיים, (מדיני איסורים), ובנפק"מ שביניהם.
ב) אם הפסוק הוא לימוד גמור או אסמכתא.
ג) אם ישנו הבדל בין האומדנא שבמלוה בשטר, לאומדנא שבמלוה ע"פ.
לפרטים, עיי"ש.
|
|
|
|
| נשלח ב-24/8/2003 14:04 |
|
| |
איה"נ, לקחו רק את העיקרון הראשי של שמיטה אבל כמובן שלא היינו הך ממש!
|
|
|
|
| נשלח ב-24/8/2003 13:38 |
|
| |
ווטו
אבל אתה צריך להגיע, שאפקעתא דמלכא, לא נכלל בלימוד של הפסוק, כי א"כ זה קצת יותר ממה שכתבת, לא כן?
|
|
|
|
| נשלח ב-24/8/2003 13:13 |
|
| |
בתקל,
במצות השמטת כספים יש את הרעיון שהמלוה [המתלוה לצרכי הלוה] אין לו "להחזיק בגרון" הלוה ולנטוש מאדנותו עליו וזאת ניתן ללמוד לכל הלוואה!
|
|
|
|
| נשלח ב-22/8/2003 18:30 |
|
| |
יהוסף
תודה על תשובתך, אך משמעות הגמרא שיש דמיון בין שמיטה ולהלוואת ל', ששניהם נחשבים כשמיטה, שהרי הדרשה אינה מ"קרבה" כפי שהבנת, אלא מייתור של פסוק, עי"ש וצ"ע שם שוב.
|
|
|
|
| נשלח ב-22/8/2003 15:11 |
|
| |
בתקל היקר/ה
אולי הכוונה מהלימוד משמיטה היא זו - אילו היה ניתן לתת הלוואה לימים ספורים בסתם, הרי שהתורה היתה צריכה לומר, תאמר בלבבך הנה שנת השבע, מזה שנאמר "קרבה" אנו מבינים שגם הלוואות שמלווים תקופה קרובה לפני שמיטה -כשלושים יום- יגיעו לידי השמטה, כיוון שזמן הפרעון יהא בשמיטה.
בקצרה: אם אין הלואה לל' הרי שאין בעיה למלווה להלוות זמן מה לפני שמיטה, אך אם סתם הלוואה לל' הרי שאכן כבר מש"קרבה" שנת השמיטה יש לדאוג מההלוואות.
נכון שזה קשור לאומדנא והנהגת הבני אדם, אך התורה מדברת במקרה זה על הנוהג הטבעי של מחשבת האדם לגבי השמיטה - כי תאמר בלבבך....
|
|
|
|
|
 |
|
|
|
|
| מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
|
|