בית פורומים עצור כאן חושבים

על נביא על כהן ועל לומדי תורה

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-15/9/2003 23:50 לינק ישיר 
על נביא על כהן ועל לומדי תורה

הרמב"ם בהלכות מלכים ב' ג' דן בחובות הכבוד שיש לנהוג כלפי מלך.
הרמב"ם גם קובע מה יהיה הדין במפגש בין המלך לבעלי תפקידים אחרים בעם ישראל.
כך למשל לגבי כהן גדול ולומדי תורה קובע הרמב"ם כי על המלך לקום מפניהם.
מכאן שהמנהיגות הגשמית חולקת כבוד למנהיגות הרוחנית.
אלא שהרמב"ם גם קובע שבמפגש בין נביא למלך, על הנביא לקום מפני המלך.

מדוע ? מילא לימוד תורה, אבל מדוע נחשבת הנבואה פחות מכהונה ?
יודעים אנו הרי מה היה מצב מוסד הכהונה בתקופות שונות, מה גם שמדובר במשרה העוברת בירושה.
דווקא מוסד הנבואה הצליח לשמור על מעמדו. מדוע נגרע חלקו ?
אמנם, הרמב"ם תומך את דבריו בכתובים, אך טעמא דקרא אני מבקש.

למען הנוחות:

"אפילו נביא עומד לפני המלך משתחוה ארצה שנאמר: "הנה נתן הנביא ויבא לפני המלך וישתחו למלך", אבל כהן גדול אינו בא לפני המלך, אלא אם רצה ואינו עומד לפניו, אלא המלך עומד לפני כהן גדול שנאמר: "ולפני אלעזר הכהן יעמוד", אעפ"כ מצוה על כהן גדול לכבד את המלך ולהושיבו ולעמוד מפניו כשיבא לו ולא יעמוד המלך לפניו אלא כשישאל לו במשפט האורים וכן מצוה על המלך לכבד לומדי התורה וכשיכנסו לפניו סנהדרין וחכמי ישראל יעמוד לפניהם ויושיבם בצדו וכן היה יהושפט מלך יהודה עושה אפילו לתלמיד חכם, היה עומד מכסאו ומנשקו וקורא לו רבי ומורי. בד"א בזמן שיהיה המלך בביתו לבדו הוא ועבדיו יעשה זה בצינעה, אבל בפרהסיא בפני העם לא יעשה ולא יעמוד מפני אדם ולא ידבר רכות ולא יקרא לאדם, אלא בשמו כדי שתהא יראתו בלב הכל"








דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/9/2003 01:34 לינק ישיר 

על פי הרמב"ם הנביא כולל בתוכו את החכם, ונכלל בין לומדי התורה - אם הנביא צוונו, ונעשה כל מה שציוונו, ואף על פי שהוא יום השבת – מהדלקת האש, ועשיית המלאכות וכו' עשינו מצוות הנביא שהיא מצוות עשה לעשות את דברו – אם יאמר לנו שתחום שבת אלפיים אמה פחות אמה, או אלפיים אמה ואמה, ויסמוך הדבר ההוא שעל דרך הנבואה נאמר לו, לא על דרך העיון וסברא – נדע שהוא נביא שקר ויהרג בחנק, ועל זה העניין יש לך שתהיה סובר כל מה שיצווה אותך הנביא וכל מה שתמצא במקרא מעניין הנביא שהוא סותר דבר מן המצוות צריך לבוא מדרך העיון והסברא, וזה המפתח לכל העניין ההוא, ובזה יבדל הנביא משאר בני האדם במצוות. אבל בעיון ובסברא ובהשכיל המצוות – הוא כשאר החכמים שהם כמוהו, שאין להם נבואה. וכשהנביא כשיסבור סברא, ויסבור כמו כן מי שאינו נביא סברא, ויאמר הנביא: כי הקדוש ברוך הוא אמר אלי שסברתי אמת – לא תשמע אליו. רק אלף נביאים כולם כאליהו ואלישע יהיו סוברין סברא אחת, ואלף חכמים וחכם סוברין הפך הסברא ההיא – "אחרי רבים להטות" וההלכה כדברי האלף חכמים ואחד. (הרמב"ם, הקדמה למשנה)

חוקי התורה הלכה למשה מסיני הם מעל לכל!




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/9/2003 00:13 לינק ישיר 


בעל "משך חכמה" ר' מאיר מדווינסק בפירושו לתורה מעיר, כי בהוראה שניתנה בעניין בנות צלופחד יש משום סתירה פנימית, מצד אחד "לטוב בעיניהם תהיינה לנשים" ומיד בהמשך נאמר "אך למשפחת מטה אביהם תהיינה לנשים"

והרב מסביר ואומר שכאשר באו בנות צלופחד בעצמן לטעון על זכותן להתנחלות, נאמר שהן באו "לפני משה ואלעזר הכהן ולפני הנשיאים וכל העדה"

ואילו כאשר באו ראשי האבות למשפחת בני גילעד בן מכיר בן מנשה ממשפחות בני יוסף בבואם להשמיע את טענתם לפני משה והנשיאים לא הוזכרה לגביהם נוכחות "אלעזר הכהן" כפי שנאמר לגבי בנות צלופחד,אף שהדברים אינם נאמרים במפורש בתורה שבכתב מסביר הרב כי ההגבלה זו של הבנות היורשות נחלה, שהן לא תינשאנה אלא לבני שבטן בלבד, לא נקבע אלא לאותו דור בלבד, וזאת במגמה שלא לשבש את חלוקת הארץ בין השבטים...לכן לא שאלו מאלעזר הכהן, דאצל אורים ותומים כתוב "משפט", שאף על פי נביא – חוזר, גזירת אורים ותומים – אינה חוזרת, לכן לא שאלו מאלעזר הכהן




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-17/9/2003 23:04 לינק ישיר 

שחכם עדיף מנביא פשוט וכן ממזר תלמיד חכם קודם לכהן גדול עם הארץ. ועכשיו שהבנו שכהן חשוב מנביא אז בוודאי שחכם.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-17/9/2003 22:52 לינק ישיר 

ועדיין, אם נתלה את הפתרון בשאלת הסמכות, ובעובדה שנביא לא נושא תפקיד רשמי, יש להתיישב, מדוע יהיה נביא פחות מלומדי תורה.
וכמוהן מואדיב שאני מתכוון לנביא שאין ספק בדבר היותו כזה (גם הרמב"ם לא מחלק חילוק כזה)
האם אולי נאמר ומיימוני יאהב את זה, שמעמד אנשי הנבואה הסוד והמטאפיסיקה נמוך יותר מאנשי התורה?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/9/2003 08:27 לינק ישיר 

.


המלכות, על פי הרמב"ם, היא קונסטיטוציונית - כפופה למה שמעליה.

כפי שאמר שמעון בן שטח לינאי מלכא שבא לעמוד על עבדו, לא בפני אתה עומד אלא בפני מי שאמר והיה העולם. המלך עומד בפני מה שמעליו.

הסנהדרין מייצגת את מקור הסמכות שמכוחו היא באה, וכן גם הכהן הגדול.

לא בפני ראש הסנהדרין או הכהן הגדול קם המלך, אלא בפני מה שהם מייצגים.


הנביא, משימתו יכולה להיות גם חד-פעמית, ובמקרים רבים, כשהוא מתנבא, טרם נוכל לדעת אם נביא אמת הוא, שליח, או שמא משהו אחר. כבר אמר הנביא אויל הנביא משוגע איש הרוח .

כלומר, כאשר מגיע הנביא בפני המלך, אם בא כדרך כל אדם, אין משמעות לבואו יותר מאשר לבואו של אדם כלשהו.
אם בא כנביא - כשליח, הרי שמכיוון שאיננו אליהו או אלישע, אין לדעת בזמן ביאתו אם נביא הוא אם לאו.


וחכם, עדיף מנביא.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/9/2003 01:34 לינק ישיר 

רוע"צ ומיימוני,



רק לחיזוק דבריכם;

לנביא אין מעמד משפחתי והלכות מיוחדות ואינו מוכתר בכתר כמו כתר תורה, כהונה ומלכות!

זאת אומרת שאת הכהן רואים כמנהל את בית השם והמלך את עם השם הקבועים ואילו הנביא עושה שליחויות ומקסימום "שגריר".



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/9/2003 00:43 לינק ישיר 

ישר כוח.

העניין הוא שכל ההלכה ברמב"ם מתייחסת למפגש אישי. במפגש פומבי הרמב"ם כותב במפורש בסייפת דבריו, כי המלך לא יעמוד מפני איש.
במפגש אישי מערכת הכבוד לא פועלת על פי גינונים, אלא על פי ערכים אמיתיים.

החילוק בין נביא בפעולה לנביא שלא בפעולה, הוא מעניין, אך קשה לדעתי, שכן, כך ניתן לומר גם בכהן בשעה שאיננו עוסק בעבודת בית המקדש.
אמנם נכון שהנביא, להבדיל מכהן, יכול לצמוח "פרא", אך לאחר שהוכר ככזה זה הוא מוסד מוכר ורשמי. הנביא הרי מושח את המלך!

אבל אולי באמת הרעיון הוא "לנתק" את הנביא מכל תלות וקשר למערכת רשמית חברתית. הוא אמור להיות אינדבדואלי ואותנטי לחלוטין.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/9/2003 00:18 לינק ישיר 

רועה צאן: השערה -

אולי בגלל שהכהן הגדול הוא נציג של סמכות רשמית ומוכרת, שיש לה כללים שקובעים מי יתמנה ומתי.
לעומת זאת, הנבואה היא תופעה "פראית". אין לה אדון. אין לה מסגרת. הנביא אינו כפוף לאיש.

כאשר המלך קם בפני הכהן הגדול, הוא קם בפני המסגרת הרשמית שלו, מעמד הכהונה. כאשר הנביא קם לפני המלך, הוא קם בתור איש פרטי.

כמו כן, יש לזכור כי הנביא אינו מדבר דברי נבואה כל העת, אלא רק בשעה שהאלקים מטיל עליו שליחות. בשאר הזמן, אין הוא יותר מאשר, נניח,יועץ בכיר למלך. כך באמת רואים בהנהגת נתן שבא אל דוד להזכירו על הכתרת שלמה, שזה נדמה לי המקור של הרמב"ם. נתן, למרות היותו נביאו, דיבר רכות ובכבוד, כי בא בתור אדם פרטי, ולא בתור נביא.

לעומת זאת, בשעה שהוא בא אל דוד להוכיחו על מעשה בת שבע, הסגנון היה אחר לגמרי. אש וגופרית. דבר ה' בער בו, ומילתו על לשונו.

יתכן כי קביעת חיוב לכבד את הנביא במידה גדושה ככהן גדול גם בשעה שאין בפיו דברי נבואה היתה מעצימה מדי את מעמדו בחצר המלך, ולכן היא נשללה.

שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > על נביא על כהן ועל לומדי תורה
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext