| נשלח ב-8/10/2003 11:46 |
 |
| |
היה יהודי בצאתך ואדם באהלך (שאלה לוטו)
וטו
ראיתי את המשפט הזה שלך ואיני יודע מה מקורו. חוץ מזה אני לא לגמרי מבין את הפירוש. האם התכונת שבחדרי חדרים אין מצוות? הלא גם איסור דרבנן שהוא משום מראית עין בלבד, אסור גם בחדרי חדרים.
אולי באת לשבר את האוזן? אבל שכלי הדל אינו מבין איזה אוזן זקוק לשיבור כזה. אשמח אם תסביר.
|
|
|
|
| נשלח ב-9/1/2013 15:31 |
|
| |
יהודי ואדם באוהלו ובצאתו
סיפור מקסים על ר' אריה לווין, שהיה רב אסירי המחתרות בתקופת המנדט הבריטי.
נדמה לי שיש לכולנו מה ללמוד מזה..
**
רבי אריה לווין הבחין פעם ברחוב בבחור שהכיר משכונת גאולה, חייל צעיר שהיה בחופשה מהצבא. הוא חצה את הכביש לעברו, והושיט לו את ידו לברכה, שכן לא ראה אותו זמן רב. "שלום עליכם", אמר הרב הנערץ. "בוא בבקשה לביתי. אני רוצה מאוד לשתות איתך תה ולשמוע ממך על מעשיך בצבא".
**
החייל נראה נבוך. "אני לא חושב שיהיה הוגן מצדי לבוא", אמר. "אני כבר לא חובש כיפה".
רֶבּ אריה חייך אליו בחמימות ואחז בידו. "אתה בטח יודע", אמר לו, "שאני אדם נמוך קומה. אני רואה אותך, אבל אני לא גבוה מספיק כדי לראות אם אתה חובש כיפה. מה שאני כן רואה הוא את הלב שלך. והלב שלך טוב ורחב, וזה מה שחשוב. ועוד דבר, אתה חייל, ואתה מסכן את חייך למען כולנו בישראל.
בבקשה, שתה איתי תה; אני חושב שהכיפה שלך גדולה יותר משלי…".
|
|
|
|
| נשלח ב-8/1/2013 22:58 |
|
| |
אני לא קראתי את כתביו של משה מנדלסון, יכול להיות שזה יעזור להבין את ההשראה למשפט הנ''ל. אולי אפילו הציטוט עצמו רשום היכן שהוא בכתביו, כנראה שלא, לי אין מושג..
השאלה כאן היא פשוטה: מי אחראי למשפט הנ''ל כפי שהוא, אתה בטוח שזה משה מנדלסון ואני לעומת זאת, לא..
|
|
|
|
| נשלח ב-8/1/2013 22:38 |
|
| |
סיסמא זו בנויה על הגותו ותורתו של משה מנדלסון ולכן מיוחסת אליו,
הגות לא נבנה משיר אלא מהוגה,
גם על רשבי שרים תורתו מגן לנו ולכן כבר נייחס את הרעיון למשורר ?או שנייחס זאת לחזל שקבעו דתורה מגני ומצלי וצדיקים מגינים על דורם,
|
|
|
|
| נשלח ב-8/1/2013 22:27 |
|
| |
לא הבנתי מה לא הבנת..? אני לא משוכנע שהביטוי הוא של משה מנדלסון. לעומת זאת עושה רושם שאתה משוכנע בכך במאה אחוז. כל מה שאתה צריך על מנת לשכנע אותי, זה ציטוט של הביטוי
"היה יהודי בביתך ואדם בצאתך" שנכתב לפני השיר של י''ל גורדון.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-8/1/2013 22:17 |
|
| |
לינקולן
למה כונתך?כמדומני שלא הבנתיך כראוי,
|
|
|
|
| נשלח ב-8/1/2013 22:00 |
|
| |
ביליצר:
אתה בוחר להיות נחרץ, לגיטימי..
על מנת להשתכנע בקירוב, מספיק שתמצא איזכור כל שהוא של הביטוי הנ"ל בין תקופתו של משה מנדלסון לתקופתו של יל"ג (מנדלסון הרי הנציח זאת לדבריך, ומדובר במאה שנה לא?)
תוקן על ידי לינקiלן ב- 08/01/2013 22:19:04
|
|
|
|
| נשלח ב-8/1/2013 18:54 |
|
| |
http://lib.cet.ac.il/pages/item.asp?item=7140
"יל"ג הוא הנציג הבולט ביותר מבין היוצרים העבריים בתקופת ההשכלה. ספרו הראשון הוא הפואמה ההיסטורית "אהבת דוד ומיכל" שפורסם בשנת 1856. אחר כך פרסם את השירה "דוד וברזילי". תחילת יצירתו נכתבה בסגנון רומנטי ומליצי. הוא כתב בשפה מקראית ושיריו מאופיינים ביסוד האלגורי שלהם. ספרו השני "משלי יהודה" נכתב בתוך קובץ משלים סיפורי המסופר בחרוזים. שירו "הקיצה עמי" נכתב בנוסח שונה והפך ל"אני מאמין" של המשכילים ברחבי רוסיה. המשפט "היה אדם בצאתך ויהודי באוהלך" נעשה לסיסמת המשכילים. בשנת 1868 קובצו שיריו ובכללם הפואמות ההיסטוריות שלו "במצולות הים", "בין שיני אריות" ועוד. קובץ זה מסמן את השתנות הפואטיקה של יל"ג והמעבר לקלאסיציזם."
|
|
|
|
| נשלח ב-8/1/2013 18:36 |
|
| |
אני חיפשתי ולא מצאתי שום מקור לכך שמנדלסון היה הראשון שטבע את הביטוי..
אולי לא חיפשתי מספיק טוב. זו גם אפשרות.
אתה מאוד נחרץ, אם יש לך מקור, האר את עיניי..
תוקן על ידי לינקiלן ב- 08/01/2013 19:28:44
|
|
|
|
| נשלח ב-8/1/2013 17:14 |
|
| |
להתעקש ?היכן ?
לידיעתך משה מנדלסון הנציח זאת מאה שנה לפני שגורדון העלהו על הכתב,
ואכן אותם גורמים פתוחים לפניך לחיפוש,
|
|
|
|
| נשלח ב-8/1/2013 16:06 |
|
| |
| ביליצר כתב: |  | ???? |
|
ביליצר לא שיש עניין עקרוני אם זה מנדלסון או לא.. אני עדיין לא מצליח להבין מדוע אתה בוחר להתעקש שמנדלסון כתב את המילים האלו כאשר בכל מקום שתחפש, מצטטים את י''ל גורדון? זה גם מאוד פשוט לחפש.. http://benyehuda.org/yalag/yalag_023.html
"אֶל אוֹצַר הַמְּדִינָה הָבֵא חֵילֶךָ וּבִנְכָסֶיהָ קַח חֵלֶק וָזֶבֶד. הֱיֵה אָדָם בְּצֵאתְךָ וִיהוּדִי בְּאָהֳלֶךָ, אָח לִבְנֵי אַרְצֶךָ וּלְמַלְכְּךָ עָבֶד."
אתה שונא שירה..?
תוקן על ידי לינקiלן ב- 08/01/2013 16:29:38
|
|
|
|
| נשלח ב-8/1/2013 13:22 |
|
| |
אם אתה סומך על אהרן לוי הבור / הגיע הזמן להתעדכן / זה משפט של יל"ג ולא של מנדלסון
|
|
|
|
| נשלח ב-8/1/2013 12:42 |
|
| |
http://arachim.org/ArticleDetail.asp?ArticleID=597
הסיסמא המפורסמת אותה טבע משה מנדלסון "היה יהודי בביתך ואדם בצאתך" משקפת בבהירות רבה את תכונת החדשנים. לדידם רשאי היהודי לשמר את ערכיו בביתו אולם בצאתו לאוויר העולם עליו להתאימם לרוח התקופה ולסגנונה. בעקבות סיסמתו של מנגדלסון צעדו רבים, הפכו את בתי הכנסיות לכנסיות ואת הרבנים לכמרים בני דת משה. שינו את נוסח התפילה ברוח התקופה והשמיטו תפילות שעמדו סתירה לערכיהם המתחדשים. לטענתם, בעולם של שוויון אין מקום ל"אתה בחרתנו" ובעקבות הגדרתם החדשה כ"גרמנים בני דת משה" הפכה הבקשה "ולירושלים עירך ברחמים תשוב" ל"מיותרת" ח"ו.
|
|
|
|
| נשלח ב-8/1/2013 09:09 |
|
| |
מה לא מובן
המשפט הזה הוא של יל"ג / ולא של מנדלסון / והוא גם לא מתאים כלל למנדלסון / מנדלסון האמין ביחודה של היהדות / ואילו יל"ג חשב שאדם סותר ל'יהודי' / אני צענע כמובן חושבת כמו יל"ג / ויש לי גם הוכחות דקדוקיות לכך
|
|
|
|
| נשלח ב-7/1/2013 23:36 |
|
| |
????
|
|
|
|
|
