בית פורומים עצור כאן חושבים

חוה"מ כשבת או שבת כחוה"מ והגדרת "מלאכה"

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-12/10/2003 07:28 לינק ישיר 
חוה"מ כשבת או שבת כחוה"מ והגדרת "מלאכה"

מי שמזדמן לריכוזים החרדים בחגים ומתבונן בנוהגי חול המועד, יכול להבחין ב'התפתחות ההלכה' אבל בכיוון הדגרסיבי.

כל חצי שנה נוספות שאלות קיטבג ולאט לאט הופך חול המועד להיות יותר ויותר דומה לשבת.

לעולם שלנו המפותח טכנולוגית ופסיכולוגית, היה ראוי דוקא להיפך, שלשבת תינתן הלכות חול המועד. אז היה עונג השבת ומשמעות היום ברמה גבוהה בהרבה וגם היה סיכוי שהיו מצטרפים לשמירת השבת חלק גדול מאד מעם ישראל.

למישהו/י איכפת?

תוספת לכותרת


תוקן על ידי עצכח ב- 24/08/2009 10:50:33




דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-26/8/2009 21:22 לינק ישיר 

מלאכה [בשבת] שאינה אב או תולדה
http://hydepark.hevre.co.il/topic.asp?topic_id=420818

סיווג מלאכת החשמל
http://hydepark.hevre.co.il/topic.asp?topic_id=139013&whichpage=#R_3

איסור נורת להט בשבת - משום לא תבערו אש?
http://hydepark.hevre.co.il/topic.asp?topic_id=2313228

_________________

בברכה




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/8/2009 10:51 לינק ישיר 

אריאלסגל: שאלות על הגדרת "מלאכה" 25/12/2004

חז"ל הגדירו "מלאכה" על-פי 39 המלאכות שנעשו במשכן. המושג "מלאכה" אכן נזכר פעמים רבות במעשה המשכן, ולפני מעשה המשכן (בפרשת "ויקהל") נזכר שאסור לעשות מלאכה בשבת, ולכן הגיוני שהמעשים שעשו במשכן הם "מלאכות" ואסור לעשות אותם בשבת. אך המושג "מלאכה" נזכר במקומות נוספים, ולא ברור מדוע לא לומדים גם מהם. למשל:
1. כדי לבנות את המשכן, היה צריך בין השאר לשים את השולחן בדרום. מדוע לא למדו מזה שאסור להזיז שולחנות ממקום למקום בבית?
2. המושג "מלאכה" נזכר בבריאת העולם. מדוע לא לומדים משם, שאסור ליצור אור, להעביר מים ממקום למקום, או ליצור ילדים?
3. המושג "מלאכה" נזכר גם בקשר לנגינה - (דברי הימים א כה1 ): " ויבדל דויד ושרי הצבא לעבדה לבני אסף והימן וידותון הנביאים בכנרות בנבלים ובמצלתים ויהי מספרם אנשי מלאכה לעבדתם ", ( דברי הימים א ט33 ): " ואלה המשררים ראשי אבות ללוים בלשכת פטירים כי יומם ולילה עליהם במלאכה ". מדוע לא הסיקו שנגינה היא מלאכה?

*****
מפיסטופלעס:

ירושלמי שבת פ"ז הל"ב מספר על ר"י ור"ל שדנו באיסורי שבת "מאן דאשכחון מסמך עבדו ליה מסמך מאן דלא אשכחון מסמך עבדו ליה משום מכה בפטיש" כלומר האיסורים "קודמים" והסיווג למלאכות הוא רק מיון ולא סיבת האיסור. (דומני שכך משמע גם ברבינו חננאל שבת עד:)




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-23/3/2009 23:00 לינק ישיר 

סיטואציה שקרתה לי כילד לימדה אותי שגם הלכה ובהקשר שלנו ענייני חול המועד הם עניין של תרבות.
זכורני כילד שהיינו בבית סבי בניו יורק ורצינו לנסוע לטיול בחול המועד פסח. סבי שהיה מזקני העדה של חסידי סאטמר ויחד עם זאת איש צדיק,עניו ואציל נפש שמאז מותו לא ניתקלתי בשכמותו, נרעש על ביזוי המועדות. ניסינו להסביר שהדבר מאד מקובל ויש בכך עונג יו"ט אך ללא הואיל. ואז הציע אבי לשאול את הדיין שגר בסמיכות והוא אישר לסבי שהיום נוהגים לנסוע ולטייל וכי יש בכך ממש עונג יו"ט.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-22/3/2009 12:25 לינק ישיר 

משמעות ההתחדשות שבשבת -
http://hydepark.hevre.co.il/topic.asp?whichpage=2&topic_id=321804

_________________

בברכה




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-22/3/2009 12:05 לינק ישיר 

דינגו, לא עצרתי בחול המועד, התחלתי בחול המועד . הערותיך מלשון מלאכה טובות ויש לי להוסיף עליהן מהלשון של 'והשבת את העם מסבלותם' שמופיעה יותר מפעם בסוף פרשת שמות והיא מורה שמצב השביתה הוא לא מצב של אי יצירה גרידא אלא של אי כניעה לעול הסבל שכרוך גם ביצירה.

מותק

התחומים הם ברוח ההערה של דינגו. מסתובבת לה קריקטורה על שבת כמטען recharger. בה נראה אדם שכלוא כל השבת במטען אנסה לצרף אותה כאן. לפי האמור למעלה דרוש ציור של מצב בו האדם עושה רק את שבטבעו לעשות ובכיף וככה הוא נטען בכוחות חדשים להתמודד עם סבל ההיכנע מחדש למצבי החיים ביום חול עד לשבת הבאה. זה נקרא recreation הפסקה למען התייצרות מחודשת.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/2/2009 10:25 לינק ישיר 

בנ"א,

החדש נהיה ישן והישן חדש כי כבר דור שלם צועד בהארת הרש"ר בנושא ודינגו אולי מהדור החדש שנולד על רעיונו של הרש"ר.


דינג"א,

כאמור באשכול הסמוך לגבי הלכה וצביון, הרי לא ראי המצב הרווח [כפי שתיארו בעלבעמיו] כראי המצב האידיאלי שנידון באשכולות על פתיחות [בלי להכריע בנושא האשכול עד היכן היא ראויה].



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/2/2009 10:18 לינק ישיר 

אם אחזור לדברי בוגי בתחילת האשכול.
הגישה ההלכתית היום אינה מסוגלת לסבול גבולות רכים ולכן חול המועד נהפך להיות כשבת.
עוד מעט והשמחות היחידות שתהינה מותרת בחול המועד יהיו אכילת קוגל ולשון הרע.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/2/2009 01:07 לינק ישיר 

הפירוש שמלאכה הוא יצירתיות בהקשר של שבת הוא החדש? אדרבה, הפירוש המפורסם הוא ששבת היא יום מנוחה והמלאכות אסורות בגלל הטירחה שבהן. הרב הירש הוא זה שמעביר את עיקר כובד משקל המלאכות לכיוון היצירה (ולפחות בנאמנות לדברי חז"ל פירושו עולה יפה יותר וידו על העליונה).



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/2/2009 00:14 לינק ישיר 

בוגי

אם כבר אז למה לעצור דווקא בחול המועד. אמור פשוט שמשמעותה של מלאכה בתורה ('מלאכה אשר איתי', 'ויבא הביתה לעשות מלאכתו') אינה דווקא יצירתיות כפי שנוהגים לפרשן אלא מטלה הרובצת כעול על צוארי האדם. אם כן יעשה בשבת כל דבר שאינו מוטל עליו כמטלה רובצת אלא כמה שעושים בכיף! אל תשכח שבזמן שדברו על כל המלאכות המשופרות והגרועות, הן היוו מטלה לא פשוטה בהשוואה להיום.

אפשר להוסיף את הרעיון שכתבתי באשכול שהוכנס הלינק שלו שכל מטרת ההלכה היא ליצור צביון מסויים והצביון לא נוצר מדקדוקים בקטנות אלא מאווירה כללית.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/2/2009 00:04 לינק ישיר 

גבול דיני צביון מעבר להלכה-מעלית שבת\קלנועית וכו'
http://hydepark.hevre.co.il/topic.asp?topic_id=2568691

_________________

בברכה




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/10/2003 19:14 לינק ישיר 



בוגי

עצור, עד כאן הידע שלי בלטינית

כדי לחדד את הנושא המקורי, איזה תחומים בדיוק חוצים מחול המועד להשבת ?





דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/10/2003 16:20 לינק ישיר 

מותק

וכי רק לאדמונים פופולום?

לגביי: 'פופולום קיא עצוריום עסט'!



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/10/2003 13:46 לינק ישיר 



בוגי,

שמעתי שאם אתה מתעסק עם ורקונדיאם מסויימים, אתה מתחייב בפוֹפוּלוּם !





דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-12/10/2003 12:38 לינק ישיר 

מותק

נכון, אבל לכל אחד הווערעקונדיאם שלו!



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/10/2003 12:08 לינק ישיר 



קולא וחומרא - לחומרא פרכינן.

ואם תחלוק על זה, יטיחו בך האדמונים את הארגומנטום אד ורקונדיאם




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > חוה"מ כשבת או שבת כחוה"מ והגדרת "מלאכה"
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext