פרדוקס המשיחיות בישראל

מתוך מכתב קצר שכתבתי לידיד בארה"ב:

שלום לך,

בהמשך לשיחתנו האחרונה בנושא הרעיון המשיחי, וליתר דיוק על הנסיונות לבצע אקטואליזציה שלו. חשבתי והגעתי למסקנה שברור לחלוטין שעם ישראל בגולה סבל סבל בל-ישוער, ונכשל שוב ושוב להגן על עצמו. הכשלונות האלו הולידו מיתוס-השמד-מוחלט. הנזק החמור של המיתוס הזה הוא בכך שהוא גורר את העימות בין העולם היהודי לעולם הגויים למימד אבסלוטי-קיומי ממש. כאשר מוטל איום כה חמור על עצם הקיום – מחריפה האפשרות לקחת סיכונים.

כנגד מכלול האיומים האלה, שכולם נגזרים מתפיסת עולם מיתולוגית. אי אפשר לרכז פתרון נקודתי ורציונלי. האיום האבסלוטי על עצם ההישארות, מבטל כל אפשרות של התייחסות ריאלית ויחסית לקונפליקט. כך החשיבה ננעלת על איום זניח (מבחינת הסיכויים), ומתעלמת מהרבה סיכונים משניים שהשפעתם המצטברת הרסנית יותר (מצלצל מוכר גם במישור הפוליטי?!).

כל מה שנותר הוא להאחז בדחף הקיום הראשוני, ולחתור בכוח ל'פתרון מוחלט' – הפתרון שיהפוך את העקוב למישור.

התיאוריה הזו מסבירה היטב, לדעתי, את המשיחיות בגולה בצורה סכימטית. אבל אינני מצליח להבין את המשיחיות בארץ ישראל.

לכאורה, מיתוס-השמד-מוחלט מעולם לא היה אמור להיות קטן יותר. כנראה שנכשלנו בנורמליזציה של העם...

נתתי די והותר דוגמאות לאקטואליזציה של משיחיות, ואני חושב שפירטתי היטב את משנתו של כהנא. אני רק אחזור על העצה שלי בתגובה הקודמת: חזור וקרא את כל האשכול מראשיתו.

די לפני שנמאס לי אני אתן לך הזדמנות אחרונה לתת לי דוגמא קונקרטית של מה שאתה קורא "משיחיות" , תן לי דוגמא אחת ונדון עליה.

וגם שוב אני מבקש שתצטט לי ציטוט של הרב כהנא שהוא בעייתי לדידך.
או שאתה מתעקש להוריד את הדיון לרמה עיתונאית פובליצסטית

קולהתור,

אתה מתייחס ללוגיקה שאולי למדת בתיווך הרמב"ם והרמח"ל (?), יש אחרים שלמדו מפי מקורות אחרים - יותר מדויקים ויותר משוכללים. מה לעשות והדיון הזה איננו דיון תורני, איננו דנים בסוגיא בגמרא אלא בטירוף מודרני של יהודים במאה ב-21.

אף אחד לא טוען נגד מצוות ישוב הארץ, וזו עוד שטות שבדית מליבך. הטענות כאן הן נגד טירוף המשיחיות, שאינך מבין כלל. חזור וקרא את כל האשכול מראשיתו.

לגבי כהנא והכת הטמאה שלו, תרשי לי לגחך על דברי ההבל שכתבת. כהנא לא היה רב, אלא איש טיפש ומרושע, שתורתו היא סינתזה בין כל החלקים החשוכים, הגזעניים והפורנוגרפיים ביהדות לבין תורות פשיסטיות-נאציות במובהק. גם הנצרות סומכת ידה על היהדות ועל המקרא, כך גם כהנא. המקרא מספיק גדול כדי להצדיק (או לשלול) כמעט כל השקפה.

האידאולוגיה של כהנא היא אידאולוגיה פשיסטית. הבאתי תימוכין למשפט הזה, והראתי שכהנא ראה את הלאומיות ואת הארץ והמדינה כערך עליון - זהו מהות הפשיזם. אתה רוצה לערער על כך ? הראה שטעיתי.

אתה מוזמן לעשות שאלת-רב, או להפעיל את הראש שלך, ואם יצא שטעיתי במשהו אתה מוזמן לשמור מרחק ארבע הודעות ממני.

איקה וmotech יש לכם בעיה חמורה בהיקשים הלוגיים שלכם. אני מציע לכם ללמוד את כללי ההגיון של הרמב"ם וספר ההגיון של הרמח"ל, כך יהיה יותר קל לדון איתכם.
דרך אגב שניהם מבוססים על אריסטו ואין בזה בעיה, מה שאני טענתי שמושגים בעלי משמעות אמונית או מוסרית שלילית או חיובית כמו פאשיזם ונאציזם הינם חסרי משמעות בדיון תורני שכן אם תוכיח לי הנאציזם הינו חס וחלילה רעיון תורני אז אני חייב לקבל אותו אפילו אם זה לא נשמע טוה כי זה ציווי אלוקי, ולכן אין זה כלל טיעון.

לגבי טענותיה של איקה העקשניות שאני תומך בחישוב קיצים.
חישוב קיצים הינו ניחוש מתי יבוא הקץ. זאת לא תמצאי בכל דברי. אנא ממך תשני את דפוסי המחשבה ותפתחי לרעיונות חדשים שלא שמעת.
הגאולה יהנה תהליך ולא מגיע ביום אחד. הגאולה השלימה הינה זמן מוגדר, לגבי ניחוש מתי יבוא המשיח. אך אנו מצווים פעמים רבות למצוות שיכולות לקרב את הגאולה.
לדוגמא הגמרא על "בעיתה אחישנה" מה זה אחישנה? אם לא גאולה מוקדמת יותר עקב שמירת מצוות. או המדרש בגמרא על " היום אם בקולו תשמעו" - אם תשמעו אז כבר היום. או הגמרא שאומרת שאילו כל ישראל משמרים שתי שבתות רצוף מיד מגיע הגואל.
כל זה כתוב בגמרא ואתם לא יכולים להכחיש את זה.
אך כל זה לא היה הדיון, הנושא היה האם אנו מצווים לישב את ארץ ישראל או שזה טירוף משיחי, ואנו הבאנו ראיות שישוב ארץ ישראל הינו מצווה דאורייתא כפי שמביאים רוב הראשונים. וגדול ישראל בדורות האחרונים הגר"א אף ציווה על כך.

עדיין לא הבאתם טיעון הלכתי תורני אחד נגד מצוות ישוב ארץ ישראל!!

שוב לגבי הרב כהנא, אם למדת מועד קטן אז גע לך שעברת על אחד מעשרים וארבע דברים שבגללם מתחייבים בנידוי או "שמטא" בלשון חז"ל ולכן אסור לשהות במחיצתך ארבע אמות עד שבית דין יתיר לך את הנידוי. אני מציע לך לשאול רב בנושא אם אתה ירא שמיים כי זה דבר חמור (ותראה לו את כל הביטויים שכתבת נגד רב בישראל)
לגופו של ענין תראה לי דבר אחד שכתב הרב כהנא (בציטוט מדויק) שמנוגד לדעת תורה!

וכמובן, כל העולם מורכב ממושגיים שאינם תורניים. רק התורה יש לה שימוש במושגים תורניים. מי שמצטצם רק להגות תורנית המדרש הידוע על 'תלמיד חכם שאין בו דעת נבלה טובה הימנו' מתקיים בו.

למה הדבר דומה ? למדען המנסה להסביר לעמיתו את המשקל הסגולי של מימן, והלה פוטרו בנימוק שמימן ומשקל סגולי אינם מושגים תורניים...

קולהתור,

כהנא היה המנהיג והאידאולוג של אותה כת טמאה שתורתה היא ביב-השופכין של היהדות. אני קראתי את כתביו, ולמדתי את רעיונותיו והגותו. לא רק שהוא בור ביהדות, אלא הוא מעמיד את הלאומיות מעל הדת.

גם פורום ואינטרנט הם לא מושגיים תורניים ובכל זאת אתה משתמש בהם אז מה הרבותא במושגים המתארים היטב את משנת כהנא. יושר אינטלקטואלי הוא לא משהו שמוכר לך מאיזה מקום בפורום הזה ?

הרב כהנא היה קדוש?? כל מי שמייחס קדושה לבן-אדם (ובמיוחד פגע רע כמו כהנא) עובר עברות חמורות רבות של ביזוי אלוקים, לשון הרע, והרס התורה.

בסוף דבריך הודת שאתה נוגע בטירוף משיחי, לראות בטומאה הכהניסטית משיח היא היא ההוכחה הכי טובה לנזק שהמיסטיקה עושה ביהדות ההלכה.

אז האזהרות איך לקיים את המצוות שזאת מהות התורה שבעל- פה. לזה אין חשיבות בעיניך.הרי הם אמרו: = חז"ל. תפח עצמם של מחשבי הקיצין" ואף על פי שמתמהמה חכה לו, (תשב בחיבוק ידיים עד בוא המשיח ותעסוק במצוות כפי שמורה השולחן ערוך עפ"י הרמ"א או הבית יוסף, לא התורה שבכתב!

הרי מכלל דברי חז"ל אתה מוציא סברא, אז אם הרמב"ם אומר לך לא להתעסק בחישובים כשהוא מסתמך על תורה וחז"ל כפי שהבאתי מדבריו. אם עכשיו זה זמן הגאולה? או איך נראה עולמו,
שאי אפשר להשיג לאדם באשר הוא אדם זמן הגאולה, או לנסות להחיש את הזמן. ומה זכיס עושה כשהוא אומר שהציונות היא חלק מהתהליך,אם הוא לא מחשב את הקץ? ומה אתה עושה כשאתה אומר תביאי לי הוכחות שעלינו לשבת בחיבוק ידיים, מאיפה אתה יודע שעכשיו זה זמן הגאולה?לפני שאתה שופט שאני מדברת מנקודת מבט פילוסופית אולי תלמד רמב"ם! הציונות זה האסון של היהדות ולא מזלה הגדול!

בוגי, את זה למדתי מגיבור החיל, להלחם!

אוכלי שפנים, ובועלי נידות מקודשים, כי שימשו אמצעים למטרה ?











תוקן על ידי - איקה - 20/10/2003 17:37:37