בית פורומים עצור כאן חושבים

מעשה מחכם ומתם / רבי נחמן מברסלב

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-16/11/2003 11:01 לינק ישיר 
מעשה מחכם ומתם / רבי נחמן מברסלב

.



שני בעלי-בתים היו בעיר אחת, והיו גדולים בעשירות, והיו להם בתים גדולים, והיו להם בנים:
לכל אחד בן אחד, ולמדו שניהם בחדר אחד. ואלו שני הבנים, היו אחד מהם בר-הבנה, והאחד
היה תם. (לא היה טיפש, אלא היה לו שכל פשוט ונמוך). ואלו שני הבנים היו אוהבים זה את זה
מאוד; אף-על-פי שהאחד היה חכם והאחד היה תם ומוחו היה נמוך, אף-על-פי-כן אהבו זה את
זה מאוד.

לימים התחילו שני בעלי הבתים לירד, וירדו מטה מטה, עד שאיבדו הכל ונעשו אביונים, ולא
נשאר להם כי אם הבתים שלהם. והבנים התחילו להתגדל. אמרו האבות לבנים: אין בידינו
לשלם עבורכם להחזיק אתכם; עשו לכם מה שתעשו. הלך התם ולמד סנדלרות.



והחכם, שהיה בר-הבנה, לא היה רצונו לעסוק במלאכה פשוטה כזו, והתיישב בדעתו, שילך
בעולם ויסתכל מה לעשות. והיה הולך ומשוטט בשוק, וראה עגלה גדולה עם ארבעה סוסים
שהייתה רצה והולכת.
ענה ואמר להסוחרים: מאין אתם?
השיבו לו: מוארשא.
להיכן אתם נוסעים? לוארשא.
שאל אותם: שמא אתם צריכים משרתים?
ראו שהוא בר-הבנה ומזורז, והוטב בעיניהם, וקבלו אותו עימהם, ונסע עמם ושימש אותם היטב
מאוד על הדרך.

בא לוארשא. מאחר שהיה בר- הבנה, התיישבדעתו: מאחר שכבר אני בוארשא, למה לי להתקשר
עם אלו? אולי יש מקום טוב מהם? אלך ואבקש ואראה. והלך בשוק, והתחיל לחקור ולשאול על
האנשים שהביאוהו, ואם יש טוב מהם. ואמרו לו, שהאנשים הללו הם הגונים, וטוב להיות אצלם,
אך שקשה מאוד להיות אצלם מחמת שהמשא ומתן שלהם הוא למרחקים גדולים.

הלך וראה משרתים בחנויות הלבשה, שהיו הולכים בשוק עם מיני חן שלהם בכובעיהם
ובמנעליהם, עם קצוות בולטות, ושאר מיני חן שיש להם בהילוכיהם ובמלבושיהם.
והוא היה בר-הבנה וחריף, ויישר בעיניו מאוד, מחמת שהוא עניין נאה, וגם הדבר בביתו במקומו.
הלך אל האנשים שהביאוהו, ונתן להם תשואות חן, ואמר להם שאין נוח לפניו להיות אצלם. ועל
מה שהביאוהו, בעד זה שימש אותם בדרך.

והלך ועמד עצמו אצל בעל-בית אחד. ודרך המשרתים, שבתחילה צריכים להישכר בשכר פחות
ולעשות עבודות כבדות, ואחר-כך באים למעלות המשרתים הגדולים. והיה בעל-הבית עושה עמו
מלאכות כבדות, והיה שולחו לאדונים לשאת סחורה כדרך המשרתים, שצריכים לכוף ידיהם תחת
אציליהם להניח הבגד על בליטת היד ברוחב הכתף. והיה כבד עליו מאוד עבודה כזו: לפעמים
היה צריך לעלות עם המשאוי על עליות הגבוהות, והיה קשה עליו העבודה. ויישב עצמו, כי היה
פילוסוף בר- הבנה: מה לי ולעבודה זו? הלא העיקר הוא התכלית: לישא אישה ולהתפרנס. עדיין
איני צריך להסתכל על זה, על זה יהיה פנאי להבא, בשנים הבאות, כעת טוב לי לשוטט בארץ,
להיות במדינות, להשביע עיני בעולם.



הלך בשוק, וראה שסוחרים נוסעים בעגלה גדולה.
שאל אותם: להיכן אתם נוסעים?
- ללאגורנא ]עיר[
- התקחו אותי לשם?
- הן.
וקבלו אותו. ומשם הפליג לאיטליה, משם לספרד. בין כך ובין כך עברו כמה שנים, ועל-ידי זה
נעשה חכם יותר, מאחר שהיה במדינות רבות. התיישב בדעתו: כעת ראוי להביט על התכלית.
והתחיל לחשוב עם הפילוסופיה שלו מה לעשות, ויישר בעיניו ללמד מלאכת צורף זהב, שהיא
מלאכה גדולה ונאה, ויש בה חכמה, וגם היא מלאכה עשירה. והוא היה בר-הבנה ופילוסוף, ולא
הוצרך ללמד המלאכה כמה שנים, רק ברבע שנה קבל את האומנות ונעשה אומן גדול מאוד, והיה
בקי במלאכה יותר מן האומן שלימדו.

אחר-כך התיישב בדעתו: אף-על-פי שיש בידי מלאכה כזו, אין די לי בזה: היום חשובה מלאכה
זאת, ובזמן אחר תהיה חשובה מלאכה אחרת. והלך והעמיד עצמו אצל לוטש יהלומים. ומחמת
ההבנה שלו, קבל אמנות זאת גם-כן בזמן מועט, ברבע שנה.



אחר-כך התיישב בדעתו עם הפילוסופיה שלו: הגם שיש בידי שתי האומניות, אולי לא ייחשבו
שניהם; טוב לי ללמד אומנות, שהיא חשובה לעולם. וחקר בהבנה ובפילוסופיה שלו ללמוד להיות
דוקטור - רופא, שהוא דבר הצריך וחשוב תמיד. ודרך לימוד רפואה, שצריכים ללמוד מקודם
לטינית וכתיבה, וללמוד פילוסופיה. והוא מחמת הבנתו למד גם זאת בזמן מועט, ברבע שנה,
ונעשה דוקטור גדול ופילוסוף, וחכם בכל החכמות.

אחר-כך התחיל העולם להיות בעיניו כ"לא", כי מחמת חכמתו, שהיה אמן גדול כזה וחכם ודוקטור
כזה, היה כל אחד מבני העולם בעיניו כ"לא", והתיישב בדעתו לעשות לו תכלית ולישא אישה.
אמר: אם אשא אישה כאן, מי ידע מה שנעשה ממני? אלך ואשוב לביתי, למען יראו מה שנהיה
ממני, שהייתי נער קטן, ועכשיו באתי לגדולה כזו!

והלך ונסע לביתו, והיה לו ייסורין גדולים בדרך, כי מחמת חכמתו לא היה לו עם מי לדבר, ולא
היה מוצא אכסניה כרצונו, והיה לו ייסורים הרבה.






דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/6/2011 15:40 לינק ישיר 

מוקפץ כי לדעתי רלוונטי ביותר לשני האשכולות שפתחו ייתכן ואלי ס  

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/12/2007 00:31 לינק ישיר 

אמנם תבונה היא לחשוב ולהסיק מסקנות באופן עצמאי, אבל - לחשוב על מה - האם לחשוב על מה שבא לך או על מה שאמרו לך? 

בביאור הגר"א כתוב:

"כי אם לבינה תקרא -...לכן על ידי קריאה יבין הדבר מתוך הדבר של החכמה....
לתבונה תתן קולך - כי כמו שיש תבונה בחכמה כנזכר לעיל, דהיינו להבין החכמה על בוריה כלומר איך תלויה זו הבינה בזה הדקדוק של החכמה כמו 'ומן הצאן' למעט את הנוגח - מן הו"ו יתירה. זה המיעוט הוא נקרא "בינה" והיא נכללת בחכמה ו"תבונה" היא לידע מפני מה הו"ו יתירה ממעט הנוגח דווקא.....
וזהו אם תבקשנה ככסף היינו לתורה וכמטמונים תחפשנה היינו מצוות..."

כלומר לדעת הגר"א מדובר פה על חשיבה באופן עצמאי - על מה שלמדו אותך ב"חכמה" ולא על "מה שבא לך".




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-9/12/2007 22:49 לינק ישיר 

"אם תבקשנה ככסף וכמטמונים תחפשנה" - הפסוק לא מדבר על תורה ומצוות אלא על התבונה (שנזכרה בפסוק קודם "לבינה תקרא, לתבונה תתן קולך"). "תבונה", לפי כל המפרשים, היא הכישרון לחשוב ולהסיק מסקנות, והחכם מלמד את תלמידיו לפתח כישרון זה בהעמקה רבה, כלומר, לחשוב באופן עצמאי ולא רק לשמוע.

אכן, התנאי המקדים לכך הוא "להקשיב לחכמה אזנך", כלומר, קודם כל יש להקשיב לחכמתם של אחרים, ורק אחר-כך לחשוב באופן עצמאי. ועדיין, זה שונה מהגישה של ברסלב, השוללת לחלוטין את המחשבה העצמאית.




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-6/12/2007 22:21 לינק ישיר 

א. תתחיל מהתחלה ולא מהאמצע, ב. תגיע לסוף:

"בני אם תקח אמרי ומצוותי תצפון אתך" - זו האמונה בדברי חכמים

ומה משמעות האמונה הזאת - "להקשיב לחכמה אזנך תטה לבך לתבונה"

במילים אחרות - "כי אם לבינה תקרא לתבונה תתן קולך"

אבל אל תחשוב שדי בשמיעה בעלמא, אלא צריך לחשוב טוב כדי להבין את הדברים - "אם תבקשנה ככסף וכמטמונים תחפשנה" - וכתב בביאור הגר"א שלבקש זה על אבידה ולחפש זה על דבר טמון וביאר שמיירי על חיפוש תורה ומצוות - עכ"פ זה לחפש את התורה והמצוות עצמם ולא לבדוק עוד אפשרויות.

"אז תבין יראת ה' ודעת אלוקים תמצא"

..."מגן להולכי תֹם" הולכי תום ולא חוקרים

הואיל והגענו לכאן אחזור על דברי שלהבנתי גם שלמה שאל שאלות והוא לא אסר על שאילת שאלות, רק לימד את מה שכן היה יכול ללמד לכולם.

וגם כתוב באגדה על המשיח שהוא עתיד לחקור ולחפש כעכו"ם וגם אברהם אבינו עשה זאת, ו"מי אנו" שנהרהר אחר דרכיהם.


תוקן על ידי מיכההמרשתי ב- 06/12/2007 22:25:10




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/12/2007 22:58 לינק ישיר 

אני לא מתעקש על מה שכתבתי בסוגריים, זה פשוט האסוציאציה שעוררה אצלי.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/12/2007 22:46 לינק ישיר 

סנשו , יתכן מאד שר' נחמן  התייסר עם סוג של ספקות , אבל הוא בודאי לא היה אינטלקטואל או משכיל שניסה להיות משהו אחר, הוא לא היה פילוסוף והעמדה הדתית המסורתית היתה פחות או יותר כל מה שהוא הכיר וכל מה שיכול היה לבוא בחשבון מבחינתו.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/12/2007 22:31 לינק ישיר 

אני לא בקי בכתבי ר' נחמן אבל אהבתי את סיפוריו, יש לי את הרושם שר' נחמן שאף מאוד להיות בעל אמונה תמימה ולא הצליח (אולי וריאצייה של תסביך נפוץ אצל אינטלקטואלים שרוצים מאוד להתחבר לעם).



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/12/2007 21:43 לינק ישיר 

אראל

שלמה המלך לא אומר שחובה על האדם לחקור. מחקר פירושו שאילת שאלות ונסיונות לענות עליהם. לעומת זאת שלמה ממליץ להקשיב לחכמה - הוא לא ממליץ לכל אחד לשאול שאלות, אלא להשתמש בידע ובחכמה שכן יש לו ושכן בהישג ידו, הרי גם שלמה מודה ש"תחילת חכמה יראת ה'" ולא להיפך.  גם שלמה אומר "אל תהי חכם בעיניך ירא את ה' וסור מרע".

אמנם שלמה לא אוסר לשאול שאלות, ואנו רואים בקהלת שהוא עצמו שאל הרבה מאוד שאלות, אבל הוא מסכם גם שם ש - "את האלוקים ירא ואת מצוותיו שמור כי זה כל האדם".

ר' נחמן אמנם ממליץ לכולם לא לשאול שאלות. אבל מה יעשה מי שכבר שואל אותם? אינני יודע מה ר' נחמן היה אומר לו. אולי פשוט לא היה לו עצה בשביל אדם כזה.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/12/2007 21:22 לינק ישיר 

איך אפשר להאמין אם לא חוקרים במה שמאמינים?
 האם יהודי שמאמין בישו בודה. קומוניזם. צריך גם לרסן את שאיפת החקרנות?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/12/2007 12:16 לינק ישיר 

תירץ לי פעם ברסלבר אחד שהחכמה  והתבונה ששלמה המלך התכוון זו חכמת התם לדעת איך לרסן את שאיפת החקרנות  ההורסת את האמונה.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-3/12/2007 22:24 לינק ישיר 

הראי"ה באותו עניין:
כח האמונה צריך שיהיה שלם כ"כ כאילו אין לו שום אפשריות של מחקר,ולעומת זה צריך שיהיה כח החכמה כ"כ מעולה ומזורז כמו לא היה כלל כח של אמונה בנפש.
'אדם ובהמה-ערומים בדעת ומשימים עצמם כבהמה'.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-3/12/2007 21:38 לינק ישיר 

מצד שני, לנוכח ההסטוריה של שלמה המלך, אפשר דווקא להבין את ר' נחמן: עם כל חכמתו ותבונתו, ועם כל הפסוקים שכתב כנגד פיתויי הנשים הנכריות (ראו בספר משלי פרקים ב, ה, ו, ז ועוד הרבה), הוא נפל בפח והנשים הנכריות הטו את לבבו...



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-2/12/2007 09:18 לינק ישיר 

משלי ב 1-5: בְּנִי, אִם-תִּקַּח אֲמָרָי;    וּמִצְו‍ֹתַי, תִּצְפֹּן אִתָּךְ. לְהַקְשִׁיב לַחָכְמָה אָזְנֶךָ;    תַּטֶּה לִבְּךָ, לַתְּבוּנָה .

כִּי אִם לַבִּינָה תִקְרָא;    לַתְּבוּנָה, תִּתֵּן קוֹלֶךָ. אִם-תְּבַקְשֶׁנָּה כַכָּסֶף;    וְכַמַּטְמוֹנִים תַּחְפְּשֶׂנָּה. אָז--תָּבִין, יִרְאַת ה';    וְדַעַת אֱלֹהִים תִּמְצָא ."

לפי זה, נראה שהתבונה דווקא מסייעת לאדם להגיע ליראת ה'.

לכאורה זה הפוך משיטתו של ר' נחמן.



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-27/11/2007 21:09 לינק ישיר 

http://mekimi.co.il/index.php?option=com_alphacontent&section=4&cat=15&task=view&id=20&Itemid=33



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-27/11/2007 12:10 לינק ישיר 

השיעור נמסר לציבור חילוני לפני זמן רב . השומעים מצאו עניין בהשוואה המפרה , אך פרטיה אינם רעננים עוד לשם הבאתם מחדש במסגרת זו .




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > מעשה מחכם ומתם / רבי נחמן מברסלב
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 4 5 לדף הבא סך הכל 5 דפים.

bholext