| נשלח ב-12/1/2004 22:32 |
 |
| |
האם לשמוע בעצת רב כאשר זו לא היתבקשה
ידיד מידדי עמד להיתארס בזו"ש.
נפשו ניקשרה בנפשה וניכר שהם אוהבים
זה לזו.
הידיד ניתבקש ללות חבר אחר לרב מקובל ידוע ומפורסם אלפים ורבבות פוקדים את חצרו לברכה ותושיה.
שני החברים נכנסו יחד האחד לבקש ברכה והשני לקים מצות לויה.
תוך כדי דיבור שאל הרב לידדי לשלומו וכי"ב דברי נימוסים. ומתוך כך עלה שידדי על סף אירוסים הרב שאל עוד מיספר שאלות ואז אמר שהוא מיעץ שלא להיתחתן.
מה עושים במקרה כזה?
בשורות טובות.
תוקן על ידי - חלמישצור - 12/01/2004 22:35:29
תוקן על ידי - חלמישצור - 12/01/2004 22:37:44
תוקן על ידי - חלמישצור - 12/01/2004 22:39:12
|
|
|
|
| נשלח ב-14/1/2004 11:12 |
|
| |
חלמיש
מצטרף למנלן.
ראשית, סתם רב בחזקת תלמיד חכם, או לפחות למדן, או - אם נרחיק לכת - בחזקת חמור נושא ספרים. כלומר מי שיודע לצטט ולומר תשובה לכל שאלה לפי מה שראה בספר כלשהו.
ואם הוא עונה תשובות חריגות, סופו לשקול על חריגותו.
לעומת זאת, בין הבאבות והמקובלים, יש רבים, אולי מיעוט הניכר, ואולי רוב, שהם רמאים ושרלטנים.
ולשיטתי, אני חושד בכולם שהם מדומיינים, גם הטובים והרוצים להיות יראי שמים שבהם... ונטל ההוכחה על הטוען למשהו אחר...
שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו
|
|
|
|
| נשלח ב-14/1/2004 10:38 |
|
| |
חלמישצור
רבים נדרשים לפתחו לא סגי וצריך בדיקה אם אתמחא גברא ואתמחא קמיעא. זה שונה מאשר בהלכה בה השרלטניזם מתגלה מיד כי מדובר בידע גלוי משא"כ בשליפת רוח קודש עם תכסיסים.
|
|
|
|
| נשלח ב-14/1/2004 10:31 |
|
| |
מוכרחני להעיר. בכוונת מכוון לא פרסמתי שמו ותאורו של הרב המקובל והנה עשו אותו לשרלטן גמור. ואולי והכן רוח הקודש מפעמת בתוך ביתו.
ואם נקח את הנושא צעד נוסף הרי אותו דבר ניתן להגיד כאשר נישאל רב בהלכה אולי אותו רב לא קרא ולא שנה אלא מאחז ענים והנה הוא פוסק לטהר אשה לבעלה וכי"ב. אלא מאי רבים נדרשים לפיתחו
אף לאותו רב מקובל רבים נדרשים לפיתחו.
וכבר אמר נעים זמירות ישראל.
שגיאות מי יבין מנסתרת נקני.
בשו"ט.
תוקן על ידי - חלמישצור - 14/01/2004 10:48:48
|
|
|
|
| נשלח ב-14/1/2004 10:04 |
|
| |
מי אנוכי אחרי מש"כ מיימוני וסיעתו. כל מילה אמת.
אולי הכל היה נראה אחרת אם בשיקול הדעת הכיצד למלא מצוות לוויה, כפי שהגדיר זאת המספר עצמו, צריך לקחת בחשבון לאן הולכים.
אני לא בטוח שראוי להתקרב (אפי' "רק" כמלווה) למשיאי העצות הללו המתהדרים בתוארי קבלה, אעפ"י שרובם מעדיפים לקבל ממונם ללא קבלות.
|
|
|
|
| נשלח ב-14/1/2004 09:54 |
|
| |
יהוסף
כמדומני שאף ציינתי זאת, כמוך, שלאדמורים ולבאבות - ולכל אדם - יש לפעמים ידע ממקור חיצוני, שיכול להפתיע אותנו. גם בגלל שפונים אליהם אנשים רבים, ולפעמים - בגלל שאמנותם לאסוף מידע למטרה זו.
לפיכך, יתכן שאותו מקובל מהסיפור של חלמיש הכיר את הנערה וידע שיש לה מום שבסתר, אך לגלות מהו לא רצה ואסור היה לו. זה נראה רחוק, נכון, אבל דברים מופלאים יותר מתרחשים ומתועדים.
שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו
|
|
|
|
| נשלח ב-14/1/2004 08:09 |
|
| |
אצל הרבי בד"כ נותנים נתונים. שמענו על הבחור כך וכך, הם מבקשים כך וכך. הבת שלי כזו וכזו. יתירה מזו, סיפר לי חסיד גור, שהרבי שלהם מכיר כל אדם ואדם מגור, לפחות באופן משפחתי. הוא סיפר שהוא נכנס עם עוד חבר, שהוא לא היה גורניק מקורי, ואז הרבי שאל אותו מי אתה, איני מכיר אותך... אך גם בלא סיפור זה הראה לי כמה הרבי מכיר המשפחות. ולא נשכח שהרבי מכיר גם את כל מה שמסתירים בשידוכים. אם נניח יש חולי סכרת במשפחה סבירות גבוהה היא שבאו לרבי לספר, לרבי נכנסים בקביעות... ומן התימה יהיה שלא יבקשו על כך ברכה. מכאן שיש לו אכן ידע מתוך הכרות רחבה יותר והיחשפות גבוהה יותר. רבי שמכריע סתם יכלל בנ"ל, וללכת אליו בכלל "ולפני עיוור לא תתן מכשול" תרתי משמע, כלפי עצמו וכלפי הנקרא הרבי.
|
|
|
|
| נשלח ב-13/1/2004 22:54 |
|
| |
והרי זה "הליך" מקובל אצל חסידים עכ"פ ששואלים
אצל הרבי האם לגמור השידוך האם זה בכלל לא תנחשו ????????
|
|
|
|
| נשלח ב-13/1/2004 22:10 |
|
| |
חלמיש
אני מצטרף לבוגי מיימוני והשכן וכל המצטרפים אליהם.
בדבר שאלתך למה עשה כן המקובל, הנני לחשוף סוד גדול. ישנו עיקרון ששמו "עשיית הדרמה = עשיית הגדולה", אותו רב מל' ריבה ומדון, מכיר את הפרנציפ, אתה חייב לעשות דברים חדים כדי שתהיה שווה משהוא. תאר לך מקובל שמסכים עם הכל, הוא מקובל בכלל? עלי אולי כן אבל לא על מחפשי מתחפשי המקובלים.
עכ"פ, דבר אחד תוכל לומר לידידך, שאם הוא מייחס חשיבות לדברי המקובל הוא עובר על לאו מפורש, של לא תנחשו, שמשמעותו להכריע על פי רוח ללא שום בסיס.
מקרוב אני מכיר מין כזה של מקובל. הוא חושב שיש לו איטואיציה חזקה המלווה ביראת שמיים ובעיקר סייעתא דשמיא, והראי שבסוף אותו בחור ימצא מישהי אחרת 
הנקודה הנ"ל תועיל לסלק במידת מה את חששו הנכון של גם וגם. ובקיצור עליו להבין שלהישמע לאותו אחד המקובל בקושי על עצמו, זהו חטא, וגם מכלל "ולא תתורו אחרי לבבכם...". באשכול אחר הוכחתי שמקרה כנ"ל בכלל לא תנחשו, אם זה משמעותי אחפשנה.
|
|
|
|
| נשלח ב-13/1/2004 21:58 |
|
| |
"יש רעה ראיתי תחת השמש כשגגה שיוצא מלפני השליט"
קהלת י, 5)
|
|
|
|
| נשלח ב-13/1/2004 20:51 |
|
| |
ועוד סיפור:
חברה טובה שלי הלכה לרב, כאשר התלבטה האם להמשיך קשריה עם בחיר ליבה. הרב הסתכל בתמונת החבר (ע"פ בקשתו, והבהרתו כי כוחו ב"חכמת הפרצוף"), והכריז כי "בגיל 35 הוא יעזוב אותך" (לזכותו של אותו רב יאמר, שבתמונת הפספורט שהוצגה לו אכן נראה הבחור כרוצח פוטנציאלי ). למרות עצת/הנחיית הרב היא נישאה לאותו בחור (גם הוא חבר יקר לי מאוד) והם חיים באושר והורים לשתי בנות נהדרות. הסיפור הפך למעין בדיחה משפחתית, ולדיון קבוע ומתמשך האם התכוון הרב לגיל 35 שלו או שלה (שניהם כבר מזמן לא בני 35...).
תוקן על ידי - אמשלום - 13/01/2004 20:54:46
|
|
|
|
| נשלח ב-13/1/2004 16:22 |
|
| |
ועדין שאלה במקומה עומדת איזה אינטרס עינין יש לאותו רב מקובל לחות דעה במקום שאפילו לא היתבקש. הרי אפילו אם תמצי לומר רוח הקודש ניתנצצה באותה שעה הרי שב ואל תעשה עדיף מי מכריח אותו להגיד (ולא דמי לנביא הכובש נבאותו שכן אינו נביא). וצ"ע.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-13/1/2004 15:06 |
|
| |
יש לי מספיק חברים ומכרים שנשענים בדיוק על רבנים כאלו. יש לי יותר מדי חברים כאלו.
אלו הם אנשים שנוסעים לרב בעיר רחוקה כדי להתברך מן הגלימה הקדושה שלו, לשתות מים מהבקבוקים שלו, לתרום כסף למוסדות שלו.
הם מקשיבים לרדיו חרדי כדי ש"יפתחו להם את המזל" ויאמרו להם אם הם צריכים להתחתן עם בן או בת הזוג, או איך להתמודד עם כל מיני בעיות.
(ואתם, החרדים, נותנים לזה גיבוי. אחרת, מדוע קוראים לו ברדיו "רב"?)
הנה מעשה שהיה:
חבר טוב שלי ואני למדנו יחד בשיעור קבוע במקום מגורינו. לפני השיעור, נטלתי סיכון ואמרתי לחברי שייזהר מפני אותו רב כביכול שאליו הוא נוסע.
החבר תכף התרגז עלי, איך אני מזלזל ברב צדיק...
כאשר הרב הגיע לשיעור, העלינו את הנושא. הרב מתח ביקורת זהירה מאד על תופעות כאלו, למרות שנזהר לא לדבר ישירות נגד המקובל. (אני חושד שזו טקטיקה של רבנים חרדיים שמוסרים שיעורים. הוא היה יותר מדי עדין...).
אבל זה לא עזר לא לו, לא לי ולא לחבר.
החבר חייך לעבר הרב, ולחש לי באוזן שעכשו הוא כבר רואה עם מי יש לו עסק. מאז, הוא חדל להופיע לשיעורים, וגם איתי הוא לא מוכן לדבר. רק פעם אחרת הסביר לי שהרב הזה פשוט "לא מבין ענין", וחבל גם עלי, שאני הולך לשיעורים שלו במקום לנסוע איתו למקובל שלו...
וכך התוצאה היתה שהפסדתי חבר טוב.
 
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-13/1/2004 14:50 |
|
| |
ואני בכלל לא מבין, מה הספק .
אף אחד לא יכול להחליט בשבילך בעניין הזה.
רב אולי יכול לתת לך ברכה - סה טו.
האם אותו רב/מקובל/שרלטן ישא בתוצאות של עצתו?
לא נראה לי....
|
|
|
|
| נשלח ב-13/1/2004 14:17 |
|
| |
גם וגם
צודק בהחלט ועל זה בכלל לא חשבתי. אבל אני חושב שלמשטרה לא שייך לדבר על זה. בכל אופן, חלמיש למד את ידידיך שאם רוצים לקיים מצות לויה שיעשו את זה עם ההולכים לבית קברות ולא לבית ....
|
|
|
|
|
