בית פורומים עצור כאן חושבים

ניחום אבלים באינטרנט

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-13/1/2004 07:19 לינק ישיר 
ניחום אבלים באינטרנט

תנחומי שלוחים לאיקה ומשפחתה האבלה, על פטירת אביה ז"ל,

המקום ינחם אתבם, ולא תדעו דאבה עוד.

באשכולה של חבצלת, שלחו כותבי פורום רבים, דברי ניחומים לה ולמשפחתה, אני מתאר לי, שרק למעטים מבין הכותבים היה קשר אישי כל שהוא עם איקא, ופחות מהם היודעים מי היא איקא, וחשבתי: אין ספק שדברי הכותבים מנחמים, אך האם ניחום אבלים באינטרנט, כפי שהם הניחומים כאן, כאשר המתנחם ומנחמו, לא מכירם זה את זו, ממלאים את הדרישות ההלכתית במצוות ניחום אבלים.

ולפניכם מחשבותי:

"מצות עשה של דבריהם לבקר חולים ולנחם אבלים ... ואלו הן גמילות חסדים שבגופו שאין להם שיעור אע"פ שכל מצות אלו מדבריהם הרי הן בכלל ואהבת לרעך כמוך כל הדברים שאתה רוצה שיעשו אותם לך אחרים עשה אתה אותן לאחיך בתורה ובמצות". (דברי הרמב"ם, יד החזקה - הלכות אבל פרק יד הלכה א).

זכור לי מאמר בשם "האינטרנט בהלכה", אך איני זוכר ברגע זה את מקומו, ואיני זוכר אם הוא דן בשאלה זו.

לענ"ד נראה שכן. מאחר ובניחום האבל, המצווה היא המטרה: ניחומו, ולא איכפת לן כיצד זה נעשה, ואם יש למנחם./למתנחת תועלת מהניחום באינטרנט ("על אביו ואמו מדבר עמו תנחומין כל י"ב חודש", (שו"ע יו"ד סימן שפה סעיף ב), מה איכפת לן אם אינם מכירים.

מצוותה דומה למצוות הצדקה, (שייתכן וניחום האבלים כלול בה), שעליה מצאנו בספרי (דברים יד, כט): "מנין למאבד סלע מתוך ידו ומצאה עני ונתפרנס בה שמעלה עליו הכתוב כאילו זכה, ת"ל לגר ליתום ולאלמנה למען יברכך".

מהלכה זו ברור, שכדי לקיים את מצוות הצדקה, לא רק שאין צורך ב"לשמה", (ראי שו"ת בית הלוי ח"ב דרוש א' בד"ה אמנם עוד, לגבי לשמה בצדקה), אף ייתכן גם שהוא מקיים מצוה זו, גם אם העני מצא את הסלע, לאחר ייאוש, שבמקומות אחרים הוא מנתק את מאבד הדבר מהדבר שאיבד, ייתכן, שמצוות צדקה שונה, ובה נזקפת תוצאת המצוה אל המאבד, אף לאחר יאוש, (ראה צדקה ומשפט, עמוד ב, טור ב' בד"ה אמרו), כי במצוות הצדקה, לא המעשה חשוב אלא התוצאה, והתוצאה היתה שהעני נהנה מהסלע בגלל ייאושו, כך גם במצוות ניחום האבלים, שהיא חלק מגמילות חסדים, ייתכן, שהתוצאה - ניחום האבל, היא מטרת המצווה, ואף כאשר אין המנחם מכיר את המנוחם, וואין המנחם אינו יודע מי המנחם, הוא מקיים את המצוה.
מצוות הצדקה, מונה הרמב"ם 8 מעלות, (יד החזקה -הלכות מתנות עניים פרק י הלכה ז), וכמעלה שניה (מלעלה), הוא מונה את "(הנותן צדקה לעניים ולא ידע למי נתן ולא ידע העני ממי לקח שהרי זו מצוה לשמה". וייתכן שניחום האבלים דומה לצדקה, מבחינה מסויימת, שיש מעלה בניחום האבל ע"י אנשים זרים, מאחר וזרים מתעניינים באבלו.

בדור שלפני האינטרנט, מצאנו שאלות הדנות בניחום אבלים ע"י מכתב וטלפון,

על ניחום אבלים בטלפון, ראו

הרב הענקין, (מוריה, שנה ה גליון גליון ד, עמ' יג.


הר"מ פיינשטיין, (אגרות משה אורח חיים ד סימן מא, אות יא, הוא כותב: "ומשמע לי שמצד האבל החי שייך לקיים, המצווה שמצד טובת המת לא שייך אלא דוקא אם יבוא למקום שבו יושבין המנחמין או במקום שמת".

הרב משה שטערן, באר משה חלק א סימן קד.

ראיתי ציון לכל בו על אבילות (גרינוולד). חלק ב' פרק א' סימן א', הכותב: שיש ללכת לנחם אישית, מאחר ונשמת המת נמצאת בבית האבלים, (ראה שבת דף קנב),אך איני יודע אם הכוונה שלא מקיימים מצווצ ניחום אבלים, או שהכוונה "לכתחילה", וכבדברי האגרות משה.

מעלה נוספת בביקור אישי: ריבוי המנחמים הוא כבוד המת, כשם שהוא ריבוי המשתתפים בקבורתו.

לפנינו 3 דרגות בניחום:

טלפון: המנוחם מכיר את המנחם ושומע את קולו (אין זו מצוה של שמיעת "קול") אך אינו רואהו.

מכתב: המנחם מכיר את המנוחם, אך אינו שומע את קולו.

אינרנט: לא המנחם ולא המנוחם, מכירים זה את זה, וגם אין בו כל "קול".

כפי שפתחתי, ייתכן שמקיימים מצוות ניחום אבלים, אף בפורום זה, ואף אם דמות הכותבים חסויה.








תוקן על ידי - נישטאיך - 13/01/2004 7:25:20



דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/10/2013 10:29 לינק ישיר 

http://www.bhol.co.il/Article.aspx?id=60140

צפו בוידאו: הגר"ש ואזנר מנחם אבלים בטלפון




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-19/5/2011 05:23 לינק ישיר 

פי_האתון

<למה להמציא שמועות בעניין אנשי חצר. כשעוד לא היה קיים המושג בחצר האבי עזרי? >

המושג היה בשם זה או אחר, בכל זמן או חצר.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/5/2011 13:28 לינק ישיר 

תלמיד
אולי היתה- אבל שוב ההשואה בין עזיבה טוטאלית את דתך- לבין כהות החושים בהשקופה על ביטול תורה. או פאסט נישט פער ראש ישיבה. לשבת שבע עם סרוג ,     ההשווה לא במקומה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/5/2011 13:06 לינק ישיר 

ירוח
 ההריגה בידי אבות היתה רק קיצור עינויים? לא היה מפלט בהתנצרות?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-18/5/2011 13:03 לינק ישיר 

תלמיד
להשוות את מותם על קידוש ה' - המתת הנשים והנערות על ידי הוריהם- לאטימות רגשית של אנשים כההי חושים וערלי לב. אינה במקומה בצורה קיצונית.
מסעי הצלב שהיו מורכבים מכל הסחי והפסולת האנושית של עמי אירופה, אשר פעולותיהם לפני כיבוש ערי השו"ם- כלפי היהודים הכופרים, היה ידוע,
כל יהודי היה נרצח או עונה עד נכות. הנשים היו נאנסות לאחר התעללות קשה. ובדרך כלל נרצחות גם כן. כי כבר לא היה בהן כל חפץ.
להשוות את פעולת הצלתם מהיסורים הנוראים הצפוים, לכהות רגשית  מסיבה דתית, עושה עוול נוראי לזכרם של אנשי ונשי ערי השו"ם- שבימים אלה בדיוק אנן זוכרים את הקידוש ה' הגדול, ואת הצלתם מהנורא מכל.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/5/2011 12:45 לינק ישיר 

אף אחד לא אומר שאין הנכד מתאבל בליבו אולם הוא שש לקיים ״זאת ״נחמתי״ .. כי אמרתך חייתני״ . בלי להתכחש שמנהג העולם להשתתף פיזית בלוויה איני בא להצדיק את הנכד או רבותיו רק הוא אינו אטום רגשית הוא כלל אינו מרגיש...

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/5/2011 12:41 לינק ישיר 

ירוח
, ראה הערתה של צענע מיד אחרי דבריך והבן כי הפעם, לשם שינוי, לא טעיתי



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-18/5/2011 12:39 לינק ישיר 

לפיהאתון

איך אתה מיישב (ואפילו בדוחק?)

הרי שוב אתה מדבר על ערך (של כבוד) שגובר על הרגש האבהי.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-18/5/2011 12:30 לינק ישיר 

למה להמציא שמועות בעניין אנשי חצר . כשעוד לא היה קיים המושג בחצר האבי עזרי? [תשכט׳ כמדומני] ובענין השתתפות הנכד בלווית סבתו יש ליישב בדוחק דיודע צדיק נפש בהמתו, והכבוד הכי גדול למנוחה הוא שנכדה כזה מסמיד שלא רק שאינו עולה לקברי צדיקים [וצדיקות] אלא גם ללוויתם אינו מופיע וכל המלוים יהללו את מעשי ידיה ראו גידולים שגידלתי...

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/5/2011 12:18 לינק ישיר 

לנישטאיך

תודה

לכל המגיבים לדברי

לא היה בדברי בבקל"ס וגם לא בבקעס

הדת,זו שמחנכת אנשים לשחוט את בניהם למענה(עיין ערך מתאבדים שיעים) היא דת שיוצרת אטימות רגשית.נקודה.
היום ב"ה הורים לא שוחטים את בנם החוזר בשאלה או נהפך לדתל"י אבל משאירים אותו בחוץ להרבה לילות  בכיכר החתולות או שמתעלמים מבקשתו לבוא להלווית אימו האהובה בגלל כמה אנשי חצר ו"מה יגידו".
אז אל תגידו לי בבל"ס או בבל"ת.


תוקן על ידי צענערענע ב- 18/05/2011 12:33:57




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-18/5/2011 12:11 לינק ישיר 

תלמיד

אתה טועה מה זה טועה- בהשוואה האומללה הזו.
השורה שניה נכונה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/5/2011 11:57 לינק ישיר 

צענע
אטימות רגשית גילו גם אלו ששחטו את כלותיהם ובנותיהם בשו"ם.
יש אנשים שאצלם חיוב דתי גדול מרגש, והשאר הינו עניין של מינון



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-18/5/2011 11:19 לינק ישיר 

צענע ובעל

איני חושב שהיתה כאן אטימות מצד האב, ייתכן שבעת צער הוא נכנע לאנשי החצר ומנהיגי הציבור הליטאי ששיכנעוהו שישיבת "שבעה" לצד בנו המזרחניק, תפגע בכבוד התיירע, ואין אדם נתפס על צערו.

 ___________________ 

בבקל"ס ר"ת: בלבול בין קורלציה לבין סיבתיות.



תוקן על ידי נישטאיך ב- 18/05/2011 11:49:30




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-17/5/2011 23:38 לינק ישיר 

לא דובר על אנשים דתיים דובר על מרנים בלבד...



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-17/5/2011 21:23 לינק ישיר 

האם אמרתי שכל הדתיים אטומים רגשית?

אמרתי שמקרים כמו של הרב שך הם לא בודדים לצערנו.
 
בבקל'ס.
מה זה?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > ניחום אבלים באינטרנט
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 4 לדף הבא סך הכל 4 דפים.

bholext