| נשלח ב-20/1/2004 00:14 |
|
| |
לדעת בארץ דרכך: הסוציולוגיה של בעל תשובה
הניתוח דלהלן נערך לפי הזמנתו והצעתו של סיינפלד. ניתן לראות בו ביקורת ספרותית ארוכה מאד על ספר מעניין אם גם נדיר למדי. ניתן גם לראות בו ניתוח סוציולוגי של שלבים מתקדמים בהתפתחותו האידיאולוגית של בעל תשובה, על פי מסמך אישי, הספר "לדעת בארץ דרכך". בלשון פחות ספרותית, כיצד "לשים אותו" עד שהוא לומד "ללוש" את עצמו. בשלישית, ניתן לראות בו גם את דעתו האישית של הכותב על הטוב והרע שיש בדרך הישיבתית "המקובלת" כשהיא מיושמת על המתחיל בגיל מבוגר בדרך המוליכה אל ה' – נושא שנידון מזויות שונות פעמים רבות בפורום, כפי שיתברר לקמן.
ועוד הערה, שאני חייב להוסיף לאחר שאני קורא מחדש את דברי. עלול להתקבל רושם שיש לי ביקורת על עולם הישיבות ועל בעלי תשובה. אך תהיה זו טעות לסבור שאם אני מותח ביקורת על תופעות וגישות הרי זה בגלל שאני שולל אותן. להפך.
עולם הישיבות – אם גם לאחר שינויים – הוא הוא ההמשך ההיסטורי של הישיבות של בבל. כאן נמצאת התורה של דורנו. וזה המסלול הכללי, (כלומר: לא הפרטי) היחיד שקיים היום למי שרוצה להיות תלמיד חכם וירא שמים.
אם גם יש מקום לביקורת – ולתיקון – הרי אלו אך ורק ביקורות ותיקונים שצומחים מבפנים, מתוך התורה, מתוך יראת שמים.
שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-15/12/2016 18:28 |
|
| |
| שחור_כתום כתב: |  | |
אם עם ישראל נמשל לעץ,המזרחיים הם ליבת הגזע והאשכנזים הם שכבת המגן החיצונית. שלא לומר "קליפה" כי אינני מתכוון לכינוי גנאי.
עץ ללא שכבת מגן-ימות בוודאי,כל תולעת תכרסם אותו.
אבל תהליכי הצמיחה והגדילה אינם מתרחשים בחיצוניות העץ,אלא בתוך תוכו. שם צומחות הטבעות כל שנה.
האשכנזים רגישים מאד לחיצוניות. ונוטים לקיצוניות. שימו לב לדמיון בין שתי המילים הללו.
הספרדים מעריכים יותר את המהות ופחות את הקליפה. לכן אתה יכול למצוא אצלם אשה המתלבשת לא צנוע אבל מתפללת בדמעות ומאמינה בכל ליבה.
איני יכול להאריך בכתיבה מהנייד,איתכם הסליחה,ודי בזה למבינים.
|
|
מדהים! כמו גרסה חרדית-גזענית-לאומנית של Being There של יז'י קושינסקי. אבל ישכ"ח על ההגיג הנפלא. ריגשת אותי. בכיתי, צחקתי, הרגשתי גם את הטבעות צומחות, וגם את הקליפה מגנה. ואת כל זה עשית בקצרה מהאנדרואיד שלך. מטורף. תן דעתך גם לדמיון בין "לאמה", החיה שנראית קצת כמו כבשה מצחיקה, לבין "עאמה".
|
|
|
|
| נשלח ב-27/11/2016 19:54 |
|
| |
| אפריםבן כתב: |  | "אותו אברך, בעל תשובה, שהצטלם עם הבת שלו החיילת. הוא נראה אברך לכל דבר. אפילו יותר אברך מאברך. ותמונה כזו, שהתפשטה ברשתות החברתיות, גם החילוניות, לא רק ששווה יותר מאלף מילים, אלא היא אלף חיצים בלבה הפועם של היהדות החרדית."אלה דבריו של דב הלברטל.
כשמתגלים לאחרונה מתחת השטיח סיפורי זוועה על מעשיהם הנפשעים של משגיחים ומלמדים שנתפסים בעוונות של ניאוף ופדופיליה מוצא לנכון המקונן אוי אוי דב הלברטל לבכות על "אלף חיצים בליבה של היהדות החרדית" ובגלל מה?האם בגלל הפשעים החמורים?לא ולא. בגלל אב שמצטלם ר"ל עם בתו החיילת או בגלל שכמה כוכבות מן העבר מעזות להתבטא בתקשורת. לא יאמן עד היכן יכול להגיע עיוות של המחשבה אצל הרפורמים החרדים. |
|
אם עם ישראל נמשל לעץ,המזרחיים הם ליבת הגזע והאשכנזים הם שכבת המגן החיצונית. שלא לומר "קליפה" כי אינני מתכוון לכינוי גנאי. עץ ללא שכבת מגן-ימות בוודאי,כל תולעת תכרסם אותו. אבל תהליכי הצמיחה והגדילה אינם מתרחשים בחיצוניות העץ,אלא בתוך תוכו. שם צומחות הטבעות כל שנה. האשכנזים רגישים מאד לחיצוניות. ונוטים לקיצוניות. שימו לב לדמיון בין שתי המילים הללו. הספרדים מעריכים יותר את המהות ופחות את הקליפה. לכן אתה יכול למצוא אצלם אשה המתלבשת לא צנוע אבל מתפללת בדמעות ומאמינה בכל ליבה. איני יכול להאריך בכתיבה מהנייד,איתכם הסליחה,ודי בזה למבינים. נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-27/11/2016 13:35 |
|
| |
במקרה הגעתי לאשכול ונהניתי מהדברים, שהיום כבר היסטוריה וקשורים יותר לארגוני חזב"תים לשעבר, כמו "אדרבה". ולא להחזרה בתשובה במובן העתידי. זה צוין בכתבה של הידברות ואגב, לדעתי, הסיבות לכך קשורות במידה רבה לטענות של מיימוני (שסיכומם בקצרה: חז"ב כבר לא מהתקרבות והקרבה לדת, כי אם תהליך סוציולוגי ארוך וחסר טעם).
לעצם העניין יש חוזרים בתשובה שהם מנהיגים באופיים ורוצים להתבלט בכל מקום שהוא - כמו מרנן אורי זוהר, אמנון יצחק, יעקב הלל או רפאל הלפרין - ויש שרק התחילו להאמין בדת/ בשמירה אקטיבית על מסורת/ פעילות לפי צייתנות, מיסטיקה וכדו'. לאלה מביניהם שחושבים שאצל החרדים נמצא מה שבישבילו הם שינו אורח חייהם - נסוב הדיון.
בשורה התחתונה הם פשוט בחרו ללכת למקום שקונפורמיזם הוא שם המשחק, אז שלא יבואו בטענות. אולי הפושעים הם מחברי הספרים כמו "לדעת בארץ", שמשלים אותם שיש בזה גם ערך דתי
|
|
|
|
| נשלח ב-3/6/2016 09:45 |
|
| |
כמדומה שעל מנת להעריך את השינוי בדור התשובה צריך לתאר יותר מה היה פעם ומה יש היום.
ויש לזכור שגם הציבור החרדי השתנה מאד, אם כי הטענה הרווחת אצל מחנכינו היא שלא היה שום שינוי כלל...
_________________
שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו
< type="text/">document.write("");>
|
|
|
|
| נשלח ב-2/6/2016 18:59 |
|
| |
קשה לומר שהלברטל משקף את דעתו של מישהו חוץ מעצמו. אבל לגבי גרינוולד, אין לי אלא לומר וואו. העובדה שסמל החזרה בתשובה החרדית - ממסדית - ישיבתית עבר לקהילת בע"ת מלמדת המון על הדור החדש של עולם התשובה. זה מדהים בעיני בפרט מכיון שהוא השתייך לחוגו של הרב וולבה שמבטא חרדיות 'מתוחכמת' יחסית. מה שאומר שגם הם אינם חסינים מפני השינוי. נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-1/6/2016 13:34 |
|
| |
סתם הערה קטנה ומעניינת
- בקשר להלברטל ודומיו.
אני מכיר מישהו- שטוען שבדק את הנושא,
וטוען, ש-
כמעט כל אנשי ה-"השקפה" הקיצוניים, הם-
בע"ת, או "שרופים".....
[לתשומת לב- ה-"שרוף" הלברטל]
|
|
|
|
|
| נשלח ב-1/6/2016 09:28 |
|
| |
מחנה שכולם אפיפיורים.
|
|
|
|
| נשלח ב-1/6/2016 09:25 |
|
| |
מעגליות הוא עבר למחנה שבהגדרה אינו טועה
|
|
|
|
| נשלח ב-1/6/2016 09:13 |
|
| |
לא, ומקובלנו שרק החמור אינו משנה את דעתו. אבל מי ששינה את דעתו והגיע למסקנה חדשה, מן הראוי שיחווה את דעתו החדשה בקצת הסתייגות, הרי הוא למד על בשרו שהוא מסוגל לטעות.
|
|
|
|
| נשלח ב-1/6/2016 07:05 |
|
| |
מי ששינה דעתו פעם נפסל מהבעת דעה?
|
|
|
|
| נשלח ב-31/5/2016 08:38 |
|
| |
וגם הלברטל הוא מיזרוחניק שנשרף, אז שיירגע.
תוקן על ידי בעלבעמיו ב- 31/05/2016 08:39:10
|
|
|
|
| נשלח ב-31/5/2016 08:36 |
|
| |
למחזירן. הטיעון היה שבעצם גם אז הוא מכר להם התחברות ולא טיעונים אידיאולוגיים.
|
|
|
|
| נשלח ב-31/5/2016 08:00 |
|
| |
בעל
כתבת:
א"מ ז"ל ספר לי שכאשר התחיל הגל של חזרה בתשובה בשנות השמונים הוא שאל את אחד הכוכבים בעולם התשובה דאז, וגם הוא כבר ז"ל, מה בעצם אתה אומר להם, והוא לא היה מסוגל לענות. לא זכיתי להבין את דבריך. האם אותו "כוכב" הכוונה לחוזר בתשובה או למחזירן בתשובה?
ומה אתה מבקש להוציא מכך שהנשאל לא ידע מה לענות? אולי בגלל שיש דברים שאינם ניתנים לניסוח קל? זה לא אומר שאין לו מה להציע. ואולי בכלל מה שהוא מציע לא היה בתחום מערכת אמונות אלא בתחום של ערכים, מחוייבות, דוגמא אישית של מסירות ודרך ארץ, ובעיקר חינוך?
_________________
שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו
< type="text/">document.write("");>
|
|
|
|
| נשלח ב-31/5/2016 07:58 |
|
| |
הדברים ראויים לתשומת לב מרובה, מפני שהם מובילים למסקנה שקשה לנסח במילים והיא נראית מכילת סתירות. מה זה להיות חרדי? מה זה להיות "בעל תשובה"? האם תיתכן חרדיות שלא בקהילה? ומהי צורת הקהילה החרדית?
נראה שיש תהליך של החרפה בקהילות החרדיות שלנו, ואני כותב זאת מנקודת הראות של גילי היום, באשר זקנתי. אפשר לראות זאת במעבר מדגם של החינוך העצמאי, עם לימודי חול וקבלה ללא סינון (יחסית) של תלמידים אל החיידרים של הזמן הזה, עם מדיניות סינון קיצונית והטלת תקנות על התלמידים (והתלמידות במוסדות המקבילים) וכל משפחותיהם. נקודות החמרה של הזמן האחרון הן המאבק בטכנולוגיה של האינטרנט והסמרטפונים, וכן המאבק בלימודי חול ובתואר בעל משמעות כלכלית כמו בגרות ותואר ראשון.
הקהילה החדשה שמתאר גרינוולד אינה מתמודדת עם הבעיות האלו, אבל היא כן נותנת לגיטימציה למשהו שהיה קיים באמריקה ובקהילות אחרות בחו"ל וכמעט או בכלל לא בארץ: שילוב של עבודה "בחוץ" עם היות חרדי. זה ברמת התיפקוד החיצוני של האדם בקהילתו ובמקורות פרנסתו. דגם כזה יכול להועיל מאד לחברה הסגורה שלנו. אבל, כפי שממחיש אפרים בן בציטוט מדברי עורך הדין הלברטל, סגירות הפכה לסימן היכר של החרדיות.
הדברים מורכבים מאד ואני כותב זאת מפני שאני חש שאני נוגע רק בנקודות בלי לדון באופן שיטתי. אבל הדברים חשובים מספיק גם אם כותבים על נקודה פה ונקודה שם.
משפט המפתח עשוי להיות: הקהילה החדשה של בעלי התשובה מספקת הגדרה חדשה לחרדיות. אולי החרדים מלידה או מחינוך יוכלו לאמץ אותה גם כן?
כל זאת באשר לחרדיות החיצונית של עבודה. לגבי החרדיות הפנימית, זו שהוצגה בסיכום שלי בתחילתו של אשכול, כגון היחס לגדולי תורה, ללימוד תורה, להלכה וחומרות ומנהגים, כאן דומה שהדברים נשארו בדיוק כפי שהיו קודם.
_________________
שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו
< type="text/">document.write("");>
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-30/5/2016 22:57 |
|
| |
"אותו אברך, בעל תשובה, שהצטלם עם הבת שלו החיילת. הוא נראה אברך לכל דבר. אפילו יותר אברך מאברך. ותמונה כזו, שהתפשטה ברשתות החברתיות, גם החילוניות, לא רק ששווה יותר מאלף מילים, אלא היא אלף חיצים בלבה הפועם של היהדות החרדית."אלה דבריו של דב הלברטל.
כשמתגלים לאחרונה מתחת השטיח סיפורי זוועה על מעשיהם הנפשעים של משגיחים ומלמדים שנתפסים בעוונות של ניאוף ופדופיליה מוצא לנכון המקונן אוי אוי דב הלברטל לבכות על "אלף חיצים בליבה של היהדות החרדית" ובגלל מה?האם בגלל הפשעים החמורים?לא ולא. בגלל אב שמצטלם ר"ל עם בתו החיילת או בגלל שכמה כוכבות מן העבר מעזות להתבטא בתקשורת. לא יאמן עד היכן יכול להגיע עיוות של המחשבה אצל הרפורמים החרדים.
|
|
|
|
|