| נשלח ב-21/1/2004 11:54 |
 |
| |
קללה על משפחת קנדי
מתרוצצת שמועה ותיקה בציבור היהודי מאז השואה שרב גדול קילל את משפחת קנדי בגלל האנטישמיות של אבי המשפחה ג'וזף קנדי ובעקבות קללה זו המשפחה סבלה הרבה טרגדיות לדורותיה.
האם עסקו בשאלה זו בפורום זה בעבר?
האם יש למישהו מידע קצת יותר מבוסס משמועה?
אני שמעתי שמייחסים את הקללה לרבי אהרן קוטלר, לאדמו"ר מגור, לאדמו"ר הששי של חב"ד, לרב שרגא פייבל מנדלוביץ' וכו'.
על פי מה שאני יודע כרגע נראה שזו אגדה אורבנית.
KENNEDY HEX SHOCKED THE WORLD!
JERUSALEM - The so-called "Kennedy curse" is a very real hex placed on the powerful political family by a vengeful rabbi, some religious scholars say!
They say the curse is payback for patriarch Joseph Kennedy's refusal to help Europe's Jews escape the Nazis just before World War II. "The fact that Mr. Kennedy was cursed has been flying around the Jewish world since the war," says Rabbi Chaim Gutnick, president of the Rabbinical Council of Victoria, in an interview with Australia's Sunday Tasmanian newspaper.
Kennedy was U.S. ambassador to Britain from 1938 to 1940. Some historians say Kennedy sympathized with the strengthening Nazi regime, and wanted to keep America out of the European war.
As the war loomed, historians say, he was asked to help get visas for 500 Jews who were about to be shipped off to certain death in Nazi labor camps.
He refused, and returned to America in 1940. Soon after, the family tragedies began:
1941: Disabled daughter Rosemary is institutionalized after a failed lobotomy.
1944: Eldest son Joseph Jr. is killed in a wartime plane crash.
1948: Daughter Kathleen dies in a plane crash.
1963: Grandson Patrick Bouvier Kennedy, third child of President John F. Kennedy and Jacqueline Kennedy, dies two days after birth.
1963: President Kennedy is assassinated in Dallas, Texas.
1968: Son Robert is assassinated in Los Angeles, after locking up the Democratic presidential nomination by winning the California primary.
1969: Son Ted drives off a bridge after a party in Chappaquiddick, Mass., killing a young female aide and causing a scandal that persists 34 years later.
1984: Grandson David dies of a drug overdose in Florida.
1997: Grandson Michael dies in a skiing accident in Colorado.
1999: Grandson John Jr. dies in a plane crash.
No one can say for sure which rabbi invoked the Kennedy curse. But there's no doubt in some religious circles that the curse was called down.
Talk of the rabbi's curse flared up in Israeli newspapers for months after John Jr.'s 1999 death.
"Many people had good cause" to curse Kennedy, Gutnick says. "Many asked him to intervene in the plight of the Jews, and his response was bad."
By KATE McCLARE
Weekly World News
Published on: August 12, 2003
______________________
אריה נשר
(המכונה GrifiN בלע"ז)
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-12/2/2004 13:47 |
|
| |
אינקוויזיציה? למה הסגנון הבוטה?
חשבתי שמדובר במשפטי ראוה אודות תוכנה של הדת.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-12/2/2004 13:35 |
|
| |
הלבן,
שוב פועלת האינקוויזיציה ברחובות הפורום?
שוב בוערת האש של האוטו-דה-פה במקומותינו?
|
|
|
|
| נשלח ב-11/2/2004 17:20 |
|
| |
בוגי
שמעתי פעם סיפור על: לא על עיני אני בוכיה כו'
|
|
|
|
| נשלח ב-11/2/2004 16:20 |
|
| |
כאן ורק כאן המקום!
|
|
|
|
| נשלח ב-11/2/2004 15:55 |
|
| |
יפה שמתעניינים כאן בקבלה.
אמנם מסופקני אם כאן המקום.
תוקן על ידי - הלבן - 11/02/2004 15:56:41
|
|
|
|
| נשלח ב-11/2/2004 15:34 |
|
| |
קללה אמורה לפעול פעילותה בעולם כמין סיבה ותוצאה, לכן היא שייכת לעולם המאגיה.
תפילה הינה פילול, ייחול, בקשה, תקווה, אפילו שכנוע תקיף, אבל אין לה אופי של פעולה אוטומטית, ואין "טריקים" לידע את התקבלותה.
לגבי התפילה בקבלה, יש דיונים מעניינים בנושא, ואולי יבואו המומחים ויאירו עינינו.
|
|
|
|
| נשלח ב-5/2/2004 00:59 |
|
| |
מהתיבה האישית לשחרית:
וכי מה בין אינוס שבתפילה לאינוס שבקללה?
וכדברי שחרית "האין [בתפילה כבקשת צרכיו] משום אינוסו חלילה של הקב"ה להיכנע לגחמות איבותיהם וחיבותיהם של ברואיו?"
|
|
|
|
| נשלח ב-4/2/2004 19:25 |
|
| |
אשר, אם סבך תלה כביסה בנעוריו, אני כבר בעדו...
ובעניין קללות, חוץ מהעניין המוסרי שהעלתה חבצלת, האם אין מטרידה אתכם הקרבה בין פעולה זו לבין מאגיה שחורה? האין כאן משום אינוסו חלילה של הקב"ה להיכנע לגחמות איבותיהם וחיבותיהם של ברואיו?
|
|
|
|
| נשלח ב-4/2/2004 18:28 |
|
| |
אני מתפרץ פה בדברים שאולי אינם קשורים ואינם ממין העניין, אך אולי כן.
שמעתי שערכו מחקר על אנשים מורעבים (וייתכן שזה היה בזמן השואה באחינו היהודים) ששמו לפניהם מנת אוכל, ולא נתנו להם אפשרות לאוכלו, ואח"כ נתנו את האוכל לכלבים והללו מתו.
רעיונו של הסיפור - נתינת עיניים עלולה להרע לדבר.
ואולי כך גם עובדת שיטת הקללה - נתינת העין לרעה באדם אחר עלולה לפגוע בו ברובדים הסמויים מעינינו, כמו-גם מהגיוננו.
|
|
|
|
| נשלח ב-4/2/2004 17:57 |
|
| |
מיימוני
בכל דיון על קללות חייבים להזכיר את מעשה בלעם .
"ומי איכא ריתחא כלפי שמיא ? אין ! דתניא 'ואל זועם בכל יום ' - וכמה זעמו ? רגע . וכמה רגע ? אחד מחמשת ריבוא ושמונת אלפים ושמנה מאות ושמונים ושמנה בשעה וזו היא רגע . ואין כל בריה יכולה לכוון לאותו שעה חוץ מבלעם הרשע דכתיב ביה ויודע דעת עליון . השתא דעת בהמתו לא הווה ידע דעת עליון הווה ידע ?! אלא מלמד שהיה יודע לכוון שעה שהקב"ה כועס בה . והיינו דאמר להו נביא לישראל : 'עמי זכר נא מה יעץ בלק מלך מואב וגומר' . מאי 'למען דעת צדקות ה'' ? א"ר אלעזר אמר להם הקב"ה לישראל : דעו כמה צדקות עשיתי עמכם שלא כעסתי בימי בלעם הרשע , שאלמלי כעסתי לא נשתייר משונאיהם של ישראל שריד ופליט . והיינו דקא"ל בלעם: 'מה אקב לא קבה אל מה אזעם לא זעם ה'' - מלמד שכל אותן הימים לא זעם . "
עכ"פ רואים מכאן שעצם העובדה שלא נתקיימה קללתו של בלעם נחשבת כנס לדברי הגמ' . והנביא (מיכה ו) מונה אותה יחד עם שאר נסי יציאת מצרים .
ובנוגע להסבר קבלי על ענין הקללה יש ל'אור החיים' אריכות בזה בפרשת בלעם . תוכן דבריו שהקללה אינה מועילה אלא למי שיש לו חטאים והקב"ה מאריך לו אפו עליהם ,שעל ידי החטאים האדם פוגם במקור החיים של אותו ענף שבו תלוי המצווה שעבר עליו , ועל ידי הפגם יש לחיצונים אחיזה בשורש הזה , ואז אם הקללה נעשית בשעת התעוררות הדינים הרי זה מביא עליו את הזעם שיש עליו מצד אותם חטאים .
|
|
|
|
|
| נשלח ב-4/2/2004 12:51 |
|
| |
רבותי הדיון הזה תמוה מאוד בעיני.
האם די בעובדה שמקרה קרה אחרי מקרה כדי להוכיח סיבתיות?
כדי להוכיח משהו צריך לבדוק אם "כל קללותיו" של אותו צדיק קוימו. ומסופקני.
מה אם יבוא פלוני ויאמר , הנה ברכני הצדיק ולא התקיימה הברכה. קללני ולא התקיימה.
כדי להוכיח משהו צריך להראות שקנדי קולל רק על ידי אותו צדיק. ומסופקני.
מה אם קנדי קולל על ידי קאדי, כומר, רב חבד"י, רב ליטאי, ורב בלזאי. ושכנו האתיאיסט . מי מהם גרם לקללה שתחול? הקאדי? הכומר? איזה רב? האתיאיסט?
האם בכלל קללות מתקיימות? האם ניתן להוכיח חוק כזה לפיו קללת אדם אכן מתקיימת? האם בכלל ניתן להוכיח משהו כזה.
כדי להוכיח משהו צריך להראות שאין סיבות אחרות לצרור צרותיו של קנדי. אולי זה קשור דווקא לאופיים הפזיז? אולי זו הצטברות מקרית של מאורעות? אולי לא ומישהו רודף אותם? אולי איזה קונספירציה? לא יודע? האם בדקתם את כל האפשרויות? כבר שמעתי סיפור מופרך שהסי.אי.אי רודף אותם.
במחילה כל האשכול הזה הוא טחינת מיים וחסר כל משמעות לגבי השאלה מי ומה גרם לצרותיו של קנדי.
מילא אם כל הקללות של אותו אדם קויימו. מילא אם הוא היחיד שקילל, מילא אם לקללות יש בכלל משמעות מוכחת, מילא אם אין סיבות אחרות שיתכנו להסבר התופעה, מילא אם הוכח שהמדובר בכלל בתופעה חריגה.
אבל כל זה איננו, אז מה זה הדיון הילדותי הזה?
לטעמי אם כבר, אני תומך בדעה זה שמדובר בקונספירציה של המאפיה האיטלקית שרודפת את משפחת קנדי מאז ימיו כתובע פדרלי.
זה מופרך, זה לא נכון היסטורית. טפשי, וילדותי אבל העניין עם הקללות היא ברירה גרועה עוד יותר.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-4/2/2004 12:45 |
|
| |
איקה
ינוקא
שאלה דומה לשלך נידונה כמה פעמים בפורום.
עקרונית, יש כאן כמה תשובות.
א. קללה אינה מזקת, אלא שהיא מפחידה, והנזק שלה, אם הוא קיים, הוא רק מחמת הפסיכולוגיה האנושית. אבל גם היזק פסיכולוגי יכול להזיק, אפילו להרוג.
ב. הקללה מועילה מפני שהמקלל מזמין דין שמים על המקולל. הרי זה כעין מה שאמרו במדרש ששרה אמרה "חמסי עליך" על אברהם, ובזאת ביקשה שידונו את דינו בשמים ויראו מה מגיע לו, לטוב ולמוטב.
אמנם, שם סוף הסיפור, לפי המדרש, היה עצוב. כי בודקים קודם כל את פנקסו את המתלונן, וגם אפשר לפרש שחז"ל לא באו אלא להזהיר את האדם, על דרך המשל, מפני תלונות בלתי מוצדקות על חבירו. אבל ניתן למצוא כאן, בה במידה, אמונה והסבר בכוח בקשת הדין אם לא קללה ממש.
וכן מצאנו לגבי אחד האמוראים, שביקש לקלל מישהו שציער אותו, ובסופו של דבר פירש לעצמו שראה אות משמים ש"גם ענוש לצדיק לא טוב".
ג. בקבלה מימי הזוהר ואילך, התפתחו תיאוריות שמסבירות כיצד קללה יכולה לפעול, על ידי שהיא מוצאת מקום להאחז בספירות הרשע, עקב חולשתן של הספירות הטובות. אך ראוי שמישהו שמבין בזה יותר ממני יענה על כך.
שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו
|
|
|
|
| נשלח ב-4/2/2004 12:40 |
|
| |
חבצלת,
",,,כל המקלל אחד מישראל לוקה, שנאמר לא תקלל חרש, ולמה נאמר חרש שאפילו זה שהוא אינו שומע ולא נצטער בקללה, בקללה זו לוקה על קללתו"
רמב"ם, שופטים, סנהדרין פכ"ו ה' א)
"אין התשובה ולא יום הכיפורים מכפרין,,,,(ב)עברות שבין אדם לחברו, כגון: החובל בחברו, או *המקלל* חברו, או גוזלו,,,"
הלכות תשובה פ"ב ה'ט
תוקן על ידי - איקה - 04/02/2004 12:46:07
|
|
|
|
|
