בית פורומים עצור כאן חושבים

ווינציקער גערעדט איז געזונטער!

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-19/3/2004 15:51 לינק ישיר 
ווינציקער גערעדט איז געזונטער!

המשנה באבות אם אני לא טועה אומרת " ...ולא מצאתי לגוף טוב משתיקה ..."!
וכאן אני שואל אתכם ידידיי מדוע לדון בכל דבר למה חייבים להפך בכל נושא ועניין , איזו מצווה יש בכך זו לא הפעם הראשונה שהשאלה נשאלת כאן, אך הפעם היא עם המקור, .
תנו הסבר לתנא באבות!
תנא שגדל כל חייו בין תנאים חכמים [ או לא ? ] .


תוקן על ידי - אאוט_סיידר - 19/03/2004 15:52:41



דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/3/2004 00:18 לינק ישיר 

אני חושב שהאשכול מתקשר גם לדיון על 'דברים שבכתב אי אתה רשאי לאומרם על פה , כמו תנ"ך [ מאיפה המקור לאיסור ? ] וליהפך מהי הסיבה שחז"ל כתבו את המשנה והגמרא על אף שזה תורה שבע"פ ואסור לכתוב וכו' רק משום שמא תשכח תורה מישראל ו'עת לעשות להשם הפרות תורתך',כו'.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-22/3/2004 12:51 לינק ישיר 

מסתברא

אחרי החלפת המחמאות ההדדית, הרשה לי לשאול אותך שוב: מדוע לדעתך יש קשר בין בקורת המקרא לבין האמונה באלוהים ?

האם לא ייתכן, לפחות תאורטית, שה' נתן תורה למשה, אולם שבמשך הדורות נוצרו גירסאות שונות של אותו הספר, וכמו כן שהיו מסורות רבות שעברו תקופה ארוכה בעל פה (תושב"ע !), ועד שהגיעה התקופה בה הן הורדו אל הכתב נוצרו מחלוקות בפירוש המצוות ?

אתה הרי מודע לכך שבתושב"ע יש מחלוקות רבות בין תנאים ובין אמוראים, ברור לנו שמשה לא קיבל את כל המחלוקות מסיני, מדוע אם כן אתה מוכן לקבל שיש מחלוקות בתושב"ע, אך לא מוכן לקבל שהן קיימות כמו כן בתורה שבכתב ?

זכותך לא לקבל את הניתוח הספרותי של בה"מ, אולם מדוע אתה טוען שמי שכן מקבל אותו נחשב לאפיקורוס ? אנא נמק, פרט והסבר.

(נ.ב היכן כתוב בתורה עצמה שספר בראשית, לדוגמה, ניתן למשה רבינו ?)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-21/3/2004 23:52 לינק ישיר 

אתה חפשי כמוני: 'אסור במושכלו וחפשי בדמיונו'. רק הגעת למסקנה שהנך מעניק את החופש שלך למושכלך כי טוב לך להיות נאמן לאל ועל זה איני חולק עליך ודוקא מכבד את זה.

הבעיה היא בטענתך שהאמונה מגבילה את מחשבתך כאילו שהאל פוחד מאל מתחרה היושב במחשבתך. לפי מה שאני קורא אותך אני מתרשם שאינך ילד ולא מופקר. לכן אין לאל מה לפחד מהמחשבה שלך אלא ממה שאתה מיחס לו פחד מהמחשבה שלך. זה חטא!



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/3/2004 22:25 לינק ישיר 

ובכלל , האם גם במקווה אתה דורש שישתקו או שמא אינך הולך למקוה ?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/3/2004 21:47 לינק ישיר 

אאוט
וכי אינך נוהג להתפלל ג' פעמים ביום לבורא עולם ?
או שמא אף זה, בכלל "לא מצאתי"?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/3/2004 21:37 לינק ישיר 

כן, כן,

ה חיבר חלק אחד ואלקים חלק אחר, ועוד מא-ל אחד ניתנה התורה.

בוגי,

מה אעשה אתה חפשי בעולמך לחשוב כל העולה על רוחך, אני איני חפשי, את ה' אני מנסה לעבוד ואותו אני רוצה ליראות.

האמונה שלי אינה פרי מחשבתי, אלא מחשבתי פרי האמונה, עד כמה שהאמונה מחייבת אותי לחשוב , אני חושב לשליש ולרביע ולמחצה, וכאשר האמונה מגבילה אני חודל.

הא-ל שלי אינו מעשי ידי ומעשה מחשבתי, אלא להיפוך, אני ומחשבתי מעשי ידי בוראי.

אני ואתה אכן שני קוים שלעולם לא יפגשו.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/3/2004 21:21 לינק ישיר 

מסתברא, אתה מבזבז את הכישורים שלך. משל למה הדבר דומה לאחד שלקח אוטובוס כדי לברוח מרמאללה כשהגיע לתחנה הראשונה מחוץ לעיר נשם לרווחה למרות שעדיין היה עמוק בשטחים. הוא רצה בכל זאת להרגיש שהוא נוסע, התחיל פול גז בניוטרל! חבל לך להיות 'חושב למחצה, לשליש, לרביע ולתיאבון'. חשוב עד הסוף ואל תחשוד את עצמך בחוסר יראת שמים ולא את האלוהים בפחד מהאמת ותאיר את הדור!

רב_צעיר, אתה מזכיר לי סיפור אחר. אדמו"ר אחד הלך להיפטר מהעולם ושכב על מיטתו. למרות חולשתו כי רבה התחזק במיטתו והרים את עיניו לתקרה וציוה למשמשיו להביא כיסא, כי ישעיהו בא להיפרד ממנו. אח"כ עוד כסא לירמיהו. כן ליחזקאל. אח"כ ביקש שיביאו כסא עבור תרי עשר...



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/3/2004 20:35 לינק ישיר 

איפכא מסתברא, מסתברא.

לדעתי נותן התורה, היינו אלוהים, הוא אחד. (ובמידה ואתה מאמין בקבלה, כנראה שלגביך הם עשרה...). אני דיברתי על הנביאים שדיברו בשמו, ואולי תכף תאמר לי שכל 24 ספרי התנ"ך ניתנו כולם על ידי משה רבינו ?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-21/3/2004 20:29 לינק ישיר 

רב צעיר,

לדידך בכלל לא הי' נותן התורה, אלא כמה נותני התורה, לדידך יש לדעתי לשנות הברכה, או ספק ברכות להקל, ולא לברך ברכה זו. (גם הברכות יש להן מחברים רבים)

תוקן על ידי - מסתברא - 21/03/2004 20:36:18



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/3/2004 19:22 לינק ישיר 

איש"צ,

ייש"כ ועל הפסוק שהבאת מדניאל. יש להדגיש את הנאמר בתחילתו: "כי סתומים וחתומים הדברים, עד עת קץ" ואם אנו מניחים שעת קץ הזה אינו בבת אחת לכולם אלא כפי התפתחות הבנת אנוש, אם כן לכל אחד מגיע הקץ הזה בעידן אחר וגם לאדם עצמו יש שבנושא מסוים הגיע לקיצו ויש שעדיין לא הגיע.

גם הנאמר שם "והרשיעו רשעים" אין צורך לפרש שירשיעו מפני שגילו להם מדי אלא שימשיכו ברשעם שהיה מקודם ולא ישתתפו בלימוד המברר בירור אחר בירור.

למרות שהובאה כבר לרב נבואת ירמיהו [לא] בהקשר זה, לא אמנע מהביאה שוב!

בתודה למכון ממרא:

ל הִנֵּה יָמִים בָּאִים, נְאֻם-ידוד; וְכָרַתִּי, אֶת-בֵּית יִשְׂרָאֵל וְאֶת-בֵּית יְהוּדָה--בְּרִית חֲדָשָׁה. לא לֹא כַבְּרִית, אֲשֶׁר כָּרַתִּי אֶת-אֲבוֹתָם, בְּיוֹם הֶחֱזִיקִי בְיָדָם, לְהוֹצִיאָם מֵאֶרֶץ מִצְרָיִם: אֲשֶׁר-הֵמָּה הֵפֵרוּ אֶת-בְּרִיתִי, וְאָנֹכִי בָּעַלְתִּי בָם--נְאֻם-ידוד. לב כִּי זֹאת הַבְּרִית אֲשֶׁר אֶכְרֹת אֶת-בֵּית יִשְׂרָאֵל אַחֲרֵי הַיָּמִים הָהֵם, נְאֻם-ידוד, נָתַתִּי אֶת-תּוֹרָתִי בְּקִרְבָּם, וְעַל-לִבָּם אֶכְתְּבֶנָּה; וְהָיִיתִי לָהֶם לֵא-לֹהִים, וְהֵמָּה יִהְיוּ-לִי לְעָם. לג וְלֹא יְלַמְּדוּ עוֹד, אִישׁ אֶת-רֵעֵהוּ וְאִישׁ אֶת-אָחִיו לֵאמֹר, דְּעוּ, אֶת-יְהוָה: כִּי-כוּלָּם יֵדְעוּ אוֹתִי לְמִקְּטַנָּם וְעַד-גְּדוֹלָם, נְאֻם-ידוד--כִּי אֶסְלַח לַעֲו‍ֹנָם, וּלְחַטָּאתָם לֹא אֶזְכָּר-עוֹד.


תוקן על ידי - ווטו1 - 21/03/2004 19:28:54



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/3/2004 12:09 לינק ישיר 

אאוט סיידר ,
גם שיחת חולין של ת"ח צריכה לימוד .

עם זאת אני מסכים שלפעמים הנושאים עוברים קצת את הגבולות הרצוים בעיני, אבל
בכל זאת איני סבור שראוי להשתיק את הדברים .
בסה"כ שאלות רבות עלו על דרך תרה"ק בזמן החדש , והמציאות כיום היא שרוב גדול מישראל אינם שומרים תורה ומצוות כפי שבטח ידוע גם לך .
ולכן דומני שרק מתוך עיון ובירור הנושאים , למרות שלעיתים עולות למצער שגיאות וטעיות , יתאפשר תיקון לדבר , שרק כך יוכל להתברר שהתורה היא אמנם עיקר חכמתינו ובינתנו לעיני העמים .
בברכת "ישטטו רבים ותרבה הדעת"
וממילא "יתבררו ויתלבנו ויצרפו רבים והרשיעו רשעים (זה חלק בלתי נפרד מהתהליך ...) ולא יבינו כל רשעים והמשכילים יבינו ." (דניאל פרק י"ב)
ויום נעים .



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-20/3/2004 19:43 לינק ישיר 

רב צעיר

השאלה היתה על דווקא על האשכול על נתן יונתן...


אאוטסיידר

אני מוכן להודות שלא כתבתי עליו בתור דברי תורה, אלא בתור דברי חולין.

ואם מצטטים מפרקי אבות, אביא פירוש קט, גם אם לא על דרך הפשט:

אחד מקניני תורה הוא מיעוט שיחה. ואמרו דרשנים כי לפעמים טוב לו לאדם לנוח ממאמץ הלימוד במיעוט שיחה, שמיישב את נפשו.

שירי נתן יונתן, כמו שירים של משוררים אחרים, יהודים ולא יהודים, יש בהם ליישב את הנפש. כיון שכל אמן שזכה לשאר רוח משמים מסוגל בכתיבתו לעורר את הנפש, לגרום לתהליך שאריסטו כמדומה כינה "קתרזיס", ועוד.

לכן, לדידי ולדכוותי (לי ולדומים לי) פתחתי את האשכול הזה. ומבחינתי, אתה בהחלט מוזמן לדלג עליו.

אשמח אם תתרום מהערותיך החשובות באשכולות אחרים, כאלו שראויים יותר לברכת התורה.

שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-20/3/2004 19:38 לינק ישיר 

שלום אאוט-סיידר.

ראשית הרשה לי לחלוק עליך, אני אישית מוכן לברך את ברכות התורה לפני ההודעות שאני כותב כאן בפורום (לפי דעת הגר"א שאפשר לברך גם על הרהור בדברי תורה, ראה שולחן ערוך אורח חיים מז:ד), לדעתי הכל נחשב לדברי תורה.

הבנתי שלדעתך "מחשבת ישראל" אינה בגדר לימוד תורה. כיצד, אם כן, תסביר את מעמדם של ספרי קהלת, משלי ואיוב, או את אגדות חז"ל, או ספרים כמו מורה נבוכים, ספרי המהר"ל וכיו"ב ?

אני אישית חושב שהדיונים האינטלקטואלים שיש כאן בפורום, הווה אומר: מעמד האשה בהלכה כיום, ההתמדדות עם ביקורת המקרא, הפרישות לפי חז"ל, משמעות המושג "אמונה הכרחית" וכדומה, לא רק שאינם פחותים מערכם של דיונים סביב סוגיות השור שנגח את הפרה או האיש שקידש חצי אשה - אלא שהם אף חשובים יותר מהם ! (ודוק, לא כתבתי שאין לסוגיות אלה שום ערך, אלא רק שלדעתי אלו לא השאלות הבוערות בדורינו)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-20/3/2004 19:30 לינק ישיר 

לא ידידי

כל אחד והכאבים שלו. ודו"ק.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-19/3/2004 17:33 לינק ישיר 

מכיוון שזה מנוגד לטבע האנושי ? כל אחד והטבע האופי שלו


שבת שלום



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > ווינציקער גערעדט איז געזונטער!
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.

bholext