ידוע מאמר חז"ל שצריך אדם לראות עצמו כאילו הוא יצא ממצרים.כשאני מתבונן בעיני רוחי בעם היוצא ממצרים תחת שרביט הנהגתו של משה.אופיים.תרבותם.מנהגיהם.ויחסי חברותם...קשה לי למצוא הרבה דמיון לאור המצב הנוכחי בעולמה של תורה.
רציתי לשאול על פן אחד.שהוא ככל הנראה תכלית היציאה ממצרים.והוא: קבלת התורה.
חז"ל מציינים כי הפסוק :"ויחן שם" מרמז שהיו בלב אחד.באהבה אחווה וריעות.כהקדמה לקבלת התורה .
ובכן יש ביציאת מצרים שני מאפיינים תרבותיים בולטים.א-היציאה לחירות .ב-האחדות החברתית.
האם הנאום המפורסם שנשא מרתין לותר קינג ("יש לי חלום") תואמת לערכי החירות והאחדות התרבותיים שאפיינו את יציאת מצרים?
(אודה מכל לבי ונפשי למי שיציג כאן את נאומו בתרגום .יען בער אנכי ואין לי ידיעה בשום לשון)
תוקן על ידי - MOTI7777 - 25/03/2004 13:06:16
נשלח ב-28/3/2004 11:50
גם וגם-
שכחתי להודות לך על התמונה.
אין ספק שגם בליבי היא תחרט לנצח.לראות רב אורתודוכסי עם פרחים...צועד יחד עם מיעוטים...
(רק חסר בוב דילן ברקע.נוקינג און הבנס דור)
תאר לך שייתאחדו להם כל רבני מטרסדורף אדמורי"ם וראשי ישיבות בירושליים עם חכמי שכונת הבוכרים וראשי עדת המערבים בירושלים..בהפגנה מול אחד הסימנרים או הישיבות..נגד האפליה....ויעשו מעשה ואכן כן..יישתדכו (ל"ע) ספרדים ואשכנזים...
תאר לך לאן היהדות ההלכתית תוכל להגיע..
נשלח ב-28/3/2004 10:38
אשרי אותו רב.
ומי נמצא כמותו ביננו היום?(לחשוב אותו כנביא...רק בגלל שדבר פשוט כזה לא נעשה על ידינו)
אני אמנם מפריד בין מאבק השחורים.לעניין שלנו.
אבל דומה כי מי שנחרד למול גזענות יחרד גם לנוכח מה שקורה אצלינו.
הבעיה או החולי אצלינו.הוא גדול שבעתיים.מפני שלנו ברוך השם יש תורה.וכפי שהגדירה הגמרא עניין כלל התורה הוא "ואהבת לרעך כמוך" מה ששנוי עליך אל תעשה לחבריך.
האם ישנו איזה אדמו"ר ..ראש ישיבה..או גאון..שהיה רוצה שבתו לא תתקבל לסמינר רק בגלל שהיא גינגית? רק בגלל שהיא בהירת עור?האם יש מאן דהוא שיכול לסבול גזענות מערכתית נגד מוצאו בבתי הספר? אני שואל רבונו של עולם! איך הגיעו החרדים למצב הזה? מאיזה גמרא הם הסיקו את המסקנא הזו?
הרי הטימטום והאווילות שבשנאה העדתית בישראל גובלת בטירוף מוחלט ! הרס עצמי של החברה והעם!
אני ברוך השם..מימיי לא סבלתי מגזענות.אבל ממה שראיתי וממה שסיפרו לי.דווקא במגזר החרדי.זה פשוט מזעזע.קשה לי להבין כיצד אנשים שמחמירים חומרות לאין קץ בהלכות הפסח....מקילים ובועטים בכל מצוות שבין אדם לחבירו בצורה מאורגנת ומסודרת? לא יאומן!
ראיתי אנשים בבני ברק..בוחנים אתרוגים לסוכות בזכוכית מגדלת...ובו ברגע מתיחסים ליהודים מזרחיים כהי עור או מבטא בצורה מחפירה.האם אנשים אלו במת מאמינים בבורא עולם חוקר לבות וכליות???? מסופקני!
אבל למה לי להאריך...אף אחד הרי לא יישמע לי.
הנכון הוא למצוא את אותם צדיקים אמיצים שיש בהם את הכח להתמודד מול המערכות המסודרות של השינאה! שיש בהם את הכח להוכיח מן התורה בצורה ברורה את האיסור החמור בדאורייתא שאנשים רומסים.
מי ייתן לנו אחד כזה..מתי יקום הרב שיהיה לו את האומץ לדרוש ולצווח ככרוכיא על הגזענות הזאת בכנס של רבנים .ובפניהם להטיח את האמת הברורה הזו.ויעשה מעשה לבער את הנגע החולני והאוילי של הגזענות והפירוד.
אמשלום,
אינני מתמצא בהגותו של שטרית, אבל ידוע לי שהוא (כמו רבים מחבריו בקשת הדמוקרטית המזרחית) רואים את המאבק לשוויון זכויות של המזרחים בחברה הישראלית כמקביל למאבק השחורים בארה"ב, ושואבים ממנו השראה. באופן כללי, הקשת נוטה לסולידריות עם קורבנות דיכוי ברחבי העולם (או מי שנתפסים ככאלה) - אולי יש כאן גם שרידים של חשיבה מרקסיסטית.
מוטי,
היום בארץ קשה, אמנם, למצוא רב שיעסוק בנושאים אלה, אבל בתקופת המחאה הגדולה של השחורים, בשנות הששים, היו יהודים רבים (וגם רבנים) שהיו שותפים פעילים למאבק. הדמות הבולטת ביותר היתה זו של אברהם יהושע השל, המצולם בתמונה המצורפת (שני מימין, עם זקן) צועד בשילוב זרועות עם קינג (במרכז) בראש מצעד זכויות האדם בסלמה, מצעד בו הותקפו הצועדים ע"י המשטרה ו-70 מהם אושפזו. קינג הגדיר את השל כ-"האדם החי הקרוב ביותר לנביא". רב אורתודוקסי-מודרני יוצא ארה"ב סיפר לי שהתמונה הזו היתה אחד הגורמים המשפיעים בעיצוב השקפת עולמו בצעירותו.
נשלח ב-28/3/2004 00:59
אתם מוזמנים להסיק מסקנות הגיוניות
1 בכל דור ודור חייב אדם לראות עצמו כאילו הוא יצא ממצרים.
2 ובכל דור ודור אנו מסיימים את ההגדה במילים:לשנה הבאה בירושלים הבנויה.
3 כל דור שלא נבנה ביהמ"ק בימיו כאילו חרב בימיו.
4 לא חרב בית המקדש אלא על שנאת חינם.
5 כשחנו עם ישראל מול הר סיני היו ."כאיש אחד בלב אחד" והוא התנאי לקבלת התורה.
מסקנתי היא:
1-הגזענות והשנאה החריבה את בית המקדש.
2-אנחנו עדיין מחריבים אותו.
3-אין לנו תורה.
4-איננו רואים עצמנו כיוצאי מצרים.
5-גם השנה נחכה "לשנה הבאה בירושלים הבנויה"..
שחרית-
אני מזמין אותך בזאת (דווקא כאישה)..לכבוד חג החירות.לתת כאן את ה "יש לי חלום" שלך.מי יודע..אולי כתוצאה מזה עוד יצעדו ברחובות בני ברק כמחאה נגד הגזענות....
נשלח ב-27/3/2004 22:24
מוטי
גם וגם הזכיר באשכול אחר סדרי נשים, בארה"ב יש קהילות הנוהגות לקיים לפני הפסח סדרים משותפים ליהודים ולאפריקאים-אמריקאים שבהם עוסקים באופן נרחב בשאלת העבדות והחרות ומדגישים את הסולידריות בין בני האדם.
נשלח ב-27/3/2004 22:03
אני עדיין מחכה לרב הקדוש שיקום ויאמר דברים דומים.
אתם מוזמנים לחבר כאן את נאומכם החוצבי להבות בגנות האפליה והגזענות.למען השיויון והאחדות והאחווה.למען תפיסת העיקר והמטרה של תורתינו .ולא הטימטום החוגג במחוזותינו.
נשלח ב-25/3/2004 22:54
אותי מעניינת העובדה שדווקא סמי שלום שטרית הוא זה שבחר לתרגם את הנאום (או שמא רק את החלק הזה?). המאבק של השחורים בארה"ב הוא סמל רב משמעות עבור אנשים ונשים מדוכאים (=הנמצאים תחת דיכוי) בכל העולם, ואולי שטרית רואה בו דוגמה ומשל למאבקם של המזרחיים במדינת ישראל.
גו"ג, האם תוכל להעיר את עיני בנושא זה?
נשלח ב-25/3/2004 19:03
כבר שעה שאני מנסה לחשוב איך מתרגמים self evident
נשלח ב-25/3/2004 18:56
אכן. תרגום נכון יותר הוא "אנו רואים אמיתות אלה כברורות מאליהן".
נשלח ב-25/3/2004 18:23
"אנו מחזיקים באמיתות האלה כעדות-עצמית לכך שכל בני האדם נבראו שווים" ??! איזה מין תרגום זה
נשלח ב-25/3/2004 18:02
קטע קצר מן הנאום שמצאתי מתורגם:
יש לי חלום, שיום אחד האומה הזאת תתרומם ותגשים את המשמעות האמיתית של אמונתה: "אנו מחזיקים באמיתות האלה כעדות-עצמית לכך שכל בני האדם נבראו שווים." יש לי חלום שיום אחד בניהם של עבדים לשעבר ובניהם של בעלי-עבדים לשעבר, יוכלו להסב יחד סביב שולחן האחווה... זוהי תקוותנו... עם האמונה הזאת נהיה מסוגלים לעבוד ביחד, להתפלל ביחד, להיאבק ביחד, לשבת בכלא ביחד, להתייצב למען החופש ביחד, ביודענו שנהיה חופשיים יום אחד... זה יהיה היום בו ילדיו של אלוהים יוכלו לשיר במשמעות חדשה "הו ארצי, אדמת חירות מתוקה, לך אני שר".
תרגום - סמי שלום שטרית.
נשלח ב-25/3/2004 17:37
מואדיב,
מאחר והחלק של קארי אינו אלא כמובאה זעירה בנאומו של קינג, סביר כי לא מדובר בפלגיריזם, אלא בציטוט קטע כה מפורסם שלא היה צורך לקינג להזכיר את מקורו כמי שמצטט מזמור תהילים במאורע יהודי.
ידיננו המקום לזכות ויתן לנו כוח לסבול את זולתנו גם אם עוסק במפלגות וגם אם באותיות!
נשלח ב-25/3/2004 15:17
.
אם הייתי עו"ד העוסק בקניין רוחני, היה לי - אולי - עניין להוכיח משהו כאן.
אין ספק כי קינג הכיר את נאומו של ארצ'יבאלד קיירי, שדרך אגב, היה גם הוא איש דת שחור.
ת'כלס, הנאום הוא מעשה נואמים אופייני מאד למטיפים השחורים בארה"ב של אותה התקופה (הפריצ'רס) , וכל מי ששמע אי פעם הקלטה של אותו נאום, ומכיר את החומר הזה, מזהה על נקלה את הז'אנר - כולל השתתפות הקהל בו.
נשלח ב-25/3/2004 15:08
גם וגם-
יישר חילך
מואדיב-
האם הלינק מורה על העתקה? ושקינג גנב את נאומו?.כך זה נראה.עכ"פ אין לי עניין באדם אלא בתוכן.אמרו מי שאמרו.
פשוט זכור לי מילדותי שהיה בטלויזיה תוכנית עליו.והנאום שלו עשה עליי רושם עז על עניין החירות והאחדות.חשבתי כעת האם הערכים הללו זהים לערכי התורה בעניין החירות מעבדות של פסח.והאחדות האנושית שהיתה טרם מעמד הר סיני.או שמא כל עניין נאומו מושפע מרעיונות נוצריים שאין להם כיוצא בהם בתורתינו הקדושה.
נשלח ב-25/3/2004 14:50
.
לא בא לי לתרגם, ואני בטוח שכבר תורגם.
חשיבות הנאום אינה זקוקה לאישורי, אך מכיוון שכבר נזכרתי השבוע פעם אחת במונח "פלאגיאריזם" , אני מגיש בפני המתעניינים בלבד את הקישור הבא:
