בית פורומים עצור כאן חושבים

הכפירה על ידי אמונה - מי כתב

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-17/6/2004 03:57 לינק ישיר 
הכפירה על ידי אמונה - מי כתב

"רואים אנחנו בחוש אשר כל אפיקורסי הזמן, הכפירה והכחשת האמונה לא בא להם מחמת רוע מזגם שקשה להם להאמין דבר שאינם משיגים בשכלם, אדרבה כל המינות שלהם בא להם ע"י אמונה שראה באיזו ספר דברי מינות הגם שהכותב היה בור ריק גם משכל האנושי והוא מאמין לכל דבריו וסומך עליו כסומא בארובה לכפור בתוה"ק, ונמצא הכפירה באה להם ע"י אמונתם וכפתי מאמין לכל דבריו הכוזבים [עד כי בטח נוכל לומר על משכילי זמננו כי הם אבערגלויבער]"



דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/6/2004 10:30 לינק ישיר 

מסתברא

אדם שקורא חוברת של האוניברסיטה המשודרת וחושב שהקיף נושא שלם ושיכול להתווכח עם מי שלמד יותר ממנו יש לו בעייה בשיקול הדעת . אבל בכל תחומי החיים אנו מסתמכים כברירת מחדל על מומחים . וכי תאמר שמי שלא למד רפואה וסומך על רופאים הוא פתי מאמין לכל דבר ?

ההבדל בין המאמין לכופר אינו באופן שבו הם מעריכים ראיות , אלא בגישה הכוללת . אם שואלים מאמין על סמך איזה ראיות הוא יפסיק להאמין , התשובה שלו הוא שאין בכלל על מה לדבר . ואילו הכופר יטען שכל דבר צריך להתברר על פי ראיות . אתה יכול לטעון ששיקול הדעת שלו באשר לראיות אינו טוב , אבל הוא עקבי עם גישתו גם כאשר הוא נותן אימון בחוברת בטענה שנראה לו שהכותב חקר את העניין היטב .



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/6/2004 09:09 לינק ישיר 

מסתברא.
בימנו כשאתה הולך ברחוב ושואל מישהו אתה מאמין אז הוא עונה, אני לא מאמין אני יודע. יש כאן היפוך היוצרות המאמין הפך למדען והכופר לאיש רוח, כלפי חוץ ע"פ הרב נויגרשל וחבריו האמונה נובעת מן המדע ובלי המדע אין לאמונה תקומה, בבחינת שפחה כי תירש גברתה,
וכאן הבעיה של המאמין לא רק שהאמונה שלו מבוססת על המדע וחולשתה בשוליה, אלא שהוא הופך למאמין במדע שעבר עליו הכלח ובחצאי אמיתות ובדותות.
לדוגמא ראיתי באיזה עיתון מכובד כדברים האלה,
"הזהר ידע על התגליות של ניוטון בענין אור שאינו נראה רק על ידי מכשרים מיוחדים, מנלן שבזהר כתוב שיש אור שאינו נראה לכולם אלא לצדקים, וכדומה לזה יש הרבה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/6/2004 03:38 לינק ישיר 

מסתברא

אתה מדבר על השלב השני, של המסקנות, וכאן יש מקום לביקורתך,
אבל ישנו שלב מקדים של הספקנות הבסיסית,הספקנות הזו לא צריכה להישען על ספרים וסופרים, אלא על הקושי האמיתי לקבל דברים שאינם נתפסים בשכל, ובשלב זה בא לידי ביטוי ההבדל בין המאמין לספקן ,
המאמין יאטום את אזניו וגם אם יקרא בספר טיעונים נגד אמונתו ישמיץ את הכותב ויטיל פגם במניעיו,
ואילו אצל הספקן הספר יתן פרספקטיבה נוספת לספק שלו.
או אם תרצה ישפוך אור ,
לא סתם כינו חז"ל ספק= עמלק,כי הוא הכח העוצמתי מכולם
במלחמה באמונה.

אסיים באמרה ששמעתי מאחד מרבני חאלב,
"סייג לחכמה שתיקה" ומהי החכמה בעצמה? לא לחשוב!




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/6/2004 03:17 לינק ישיר 

כעת אדון במשמעות דבריו. (וכמובן שאיני מתכוון למישהו בפורום זה שכולם חכמים באמת)

לדעתי הריהי מאד צודק. הרבה כפירה ניזונת מספרות יד שניה בלי שהכופר למד את הדבר בעצמו, רק מסתמך על ספרים קלילים של אוניברסטה משודרת, או תמצית וסיכום מפרופסר פלוני ואלמוני. בלי שיש להם ידע בלתי אמצעי בתחום. נכיר שהאםד מצטט ספר פלוני ואלמוני בלי ללמוד את החומר הראשוני.

ואם תאמר הרי לכאורה בוגי בסגנונו המצליף, צודק מתמיד, גם המאמין רק מאמין בגלל שראה בספר מצונזר ומקוטע ומגמתי, יד שלישית מאדם שאין לו מושג קלוש מה הוא אומר? ומאי ביניהו?

אלא ההבדל הוא בהגדרה. המאמין הרי אינו טוען שהוא חוקר, שהוא ידען, שהוא מקבל דברים בגלל תבונתו וכחו הביקורתי, אלא בגלל אמונתו הפתאית ופתי יאמין לכל דבר זה משה! וממילא הביקורת לא תופסת עליו. אך איש ההגיון המתוחכם המלומד כאשר מסתמך על מחברים שהם עצמם לא יודעים היטב מאי קאמרי - זה פאתטי.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/6/2004 00:33 לינק ישיר 

ת'אמת כשקראתי את זה חשבתי על אמרתו הידועה של ר חיים
"שאין קושיות אלא תירוצים"
זאת בתוספת הרמז שלך.
ועכשיו אני יודע מאין בא לו הרעיון.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-17/6/2004 21:30 לינק ישיר 

קעלמער, איך באמת ניחשת (תגלה לנו...)



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-17/6/2004 21:00 לינק ישיר 

קעלעמער

בפעם הבא אשתפר אני מבטיח



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-17/6/2004 20:33 לינק ישיר 

ידעתי שבכך שאוסיף על בנו - יתגלה הדבר, אך ראיתי שאין מנחשים.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-17/6/2004 20:32 לינק ישיר 

מו"נ

מה אם טיפה פירגון?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-17/6/2004 20:21 לינק ישיר 

מסתברא

נתת רמז שקוף מדי



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-17/6/2004 20:10 לינק ישיר 

קעלמער,

יישר כוח

והוא לו בספרו עה"ת פר ויגש עה"פ אני יוסף העוד אבי חי



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-17/6/2004 18:22 לינק ישיר 

בית הלוי?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-17/6/2004 18:18 לינק ישיר 

רמז:

הכותב הוא מגדולי חכמי ליטא. מוניטיו של בנו עלו על זה של האב.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-17/6/2004 17:34 לינק ישיר 

קעלמער



לבוגי שלנו יש רשיון מיוחד...



שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-17/6/2004 16:42 לינק ישיר 

בוגי



עיין באשכול על המש"ב וההגהות, אם מותר לך להוסיף על הספר הנ"ל.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > הכפירה על ידי אמונה - מי כתב
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.

bholext