בית פורומים עצור כאן חושבים

לחשוב באיש בן למעלה מ-80 באשת-איש ?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-20/6/2004 00:28 לינק ישיר 
לחשוב באיש בן למעלה מ-80 באשת-איש ?

.


מה ראה המדרש (סנהדרין קט , תרגום ) לטעון כי קרח ועדתו האשימו את משה בקשר לנשותיהם?

וכי יש האשמה מופרכת מזו? וכי מישהו יחשוב להאמין להם?







דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/6/2004 09:45 לינק ישיר 

.


אקדמאי



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/6/2004 00:26 לינק ישיר 

מואדיב,


השאלה הפותחת שלך מנוסחת באופן מעניין. אינך שואל על משה רבינו כי אם על אדם בן 80.

על קושייתך שמעתי פעם ביאור ברוח פסיכולוגית:
איננו יכולים לתאר לעצמנו את מצבם הנפשי של דור המדבר, שפתאום 'נחתו' עליהם איסורים מאיסורים שונים, וכל חייהם השתנו בבת אחת. מבחינה פסיכולוגית זה נתפס כשליטתו המוחלטת של משה בחייהם הפרטיים. בהחלט יתכן שהם חשבו שזה עדיין לא הסוף, ועוד נכונו לו עלילות, ולשליטתו בחדר המיטות שלהם יהיה המשך.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-20/6/2004 22:30 לינק ישיר 

אין ספרים תחת ידי אבל שטיינזלץ מעיר על החשד בסנהדרין וכן במועד-קטן. כדאי לשים לב להבדלים שבין שני המקומות.
בפשט "ויקנאו למשה" שבתהילים סמוך לסיפור עדת-קורח, אך ייתכן ויש לחפש יותר.
השאלה מדוע כתוב בגמרא מה שכתוב, מעירה את השאלה על-מי השאלה, על היחיד או על הטקסט...



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-20/6/2004 21:47 לינק ישיר 

.


הרשל:


רק מי שהיה בקשר, נענש.

בני קרח לא מתו, שים לב מחר בבית הכנסת לשיר של יום.






דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-20/6/2004 17:02 לינק ישיר 

שמעתי פשט אתמול מידידי ר' שב''א ע''ז.
כי לכאורה גם קשה למה אצל קורח נענשו ומתו
''כל האדם אשר לקרח'' ואצל החמישים וממאתים איש - לא נענשו רק הם ולא בני ביתם?

ותי' שאפ''ל שנשי הר''נ איש כששמעו מה שבעליהן רוצים לעשות למשה רבינו הרימו קולן עליהם 'מה אתם רוצים מאיש צדיק וגדול כזה?' וכן הי' אצלם פעם אחר פעם.

וע''ז השיבו להן בעליהן 'מה זה שאתם כ''כ בעד מש''ר? אינו אלא שיש לכן משהו עמו, וקנאו להן - וזמש''כ שחשדוהו בא''א'.

נו, נשים כאלו מקבלים שכר - ולא שום עונש...



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-20/6/2004 11:47 לינק ישיר 

מואדיב

סתם ככה חשבתי ,שהרי קורח כל טיעוניו היו ראציונלים,לכאורה בשכל הוא צדק.אולי בגלל זה משה לא השיב לו.כי אין מה להשיב בוטענות שכליות.מה שנותר רק הוא "בוקר ויודע ה'"



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-20/6/2004 10:48 לינק ישיר 

.



נקודת המוצא שלי, תמיד, כי למדרש יש סיבה כלשהי, וכי איננו תלוש מהקרקע ופורח באויר. הפרשן היחיד שראיתי מתייחס לעניין הוא הכלי יקר.

בינתיים, חומר למחשבה, קצה-קצהו של פתיל מחשבה בנושא, פתיל הנובע מפתיחת דבריו של הכלי יקר:


בבלי, סוטה ד:





" ... ומאי ואשת איש נפש יקרה תצוד (1) ?
אמר רבי חייא בר אבא א"ר יוחנן: כל אדם שיש בו גסות הרוח לבסוף נכשל באשת איש. שנא' ואשת איש נפש יקרה תצוד.
אמר רבא האי נפש יקרה?! נפש גבוהה מיבעי ליה! ועוד: היא תצוד מיבעי ליה.
אלא אמר רבא: כל הבא על אשת איש אפילו למד תורה דכתיב בה יקרה היא מפנינים (2) - מכהן גדול שנכנס לפני ולפנים.
היא תצודנו לדינה של גיהנם א"ר יוחנן משום ר"ש בן יוחי: כל אדם שיש בו גסות הרוח כאילו עובד עבודת כוכבים. כתי' הכא תועבת ה' כל גבה לב (3) וכתיב התם ולא תביא תועבה אל ביתך (4) ...



(1) משלי ו
(2) משלי ג
(3) משלי טז
(4) דברים ז



לפי מאמר רבי חייא בר אבא, מי שיש בו גסות רוח, נכשל באשת איש. אם כל העדה נכחה במעמד הר סיני, וכל העדה כולם קדושים, ומשה ואהרון מתנשאים על קהל ה' – נוהגים בגסות רוח – הרי שסופם להכשל באשת איש.



ומכאן, יעלו הדרשנים ויקשרו את אשתו של און בן פלת שהצילתו (סנהדרין, פרק חלק) , ויעלו הממחיזים וידמיינו את דו-השיח בין און לבין אשתו, כשהיא שואלת אותו מה זו השטות ומדוע הוא רוצה להשקותה במים המרים המאררים.








דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-20/6/2004 09:52 לינק ישיר 

אממממ,
נראה לי שזה חלק ממעלת הגבוהה של משה , שיכל לדעת ולהבין בדעתו גם מה בלבן של נשים , לפעמים יותר ממה שבעלן ידע ,
מה שבסיטואציה מסוימות יכול ליצור תחושה ש"יש דברים בגו" .
(איני מפרש את הדברים עד תום ... וחכמי לב יבינו)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-20/6/2004 06:09 לינק ישיר 

מואדיב מואדיב
היאך טחו עינך מראות,
הרי כיום כאשר משמיצים ומלכלכים אנשים זורקים עליהם כל סוג של לכלוך וזבל אפשרי, וכי לא יצא לך לראות דבר כזה. ובאזני כבר שמעתי דיבורים שונים אפי' על גדולי הדור שבימינו (שלא לדבר על רבנים ראשים), ומדוע תחשוב שבדורם הזבל היה מסווג.

(ד"א בשו"ת "פני יצחק" לר' יצחק אבולעפיה מדמשק מובא איזה חכם בשם מואדיב)



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-20/6/2004 00:46 לינק ישיר 

מואדיב
אני מפנה אותך לאשכול http://www.hydepark.co.il/hydepark/topic.asp?topic_id=973257

ןשם נראה לי שתיארתי את דרכם של חלק מחז"ל להעצים את העון של האובייקט הבלתי רצוי,

ללא זה קורח איך שהוא עלול לצאת איש "עצור כאן חושבים"
הקורא תיגר -בצדק- על הנפוטיזם של משה,
ועוד בדברים המתקבלים על הדעת ,על שויונות וכו'.

אי לכך ציירו אותו כמשמיצן , המשמיץ את משה דוקא בדברים שאינם מתקבלים על הדעת.
שלך



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-20/6/2004 00:32 לינק ישיר 

מואדיב

איני עונה לשאלתך, אך אני מביא רעיון מעניין מספר "תורת העולה" של הרמ"א. זה ספר הגות, פירוש דרשני פילוסופי.

בנוגע לגמרא שחשדוהו למשה באשת איש, הוא כותב את הרעיון הבא. לא שחשדוהו למשה באשת איש, אלא ש"אשת איש" הוא סמל. הם חשדו שמשה אינו מקבל את הנבואה היישר מהקב"ה, אלא רק מהשכל הפועל, ממתווך.

זה פירוש יפה ומתוחכם. אמנם קשה לי להאמין שחז"ל התכוונו אליו... ובוודאי לא שדור המדבר הכירו את שיטת השכלים של הרמב"ם...

אמנם אפשר לקחת את העיקרון שלו, שבוודאי יכול להיות נכון. ש"אשת איש" הוא סמל או רמז לאיזה דבר.

שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > לחשוב באיש בן למעלה מ-80 באשת-איש ?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext