|
|
| נשלח ב-6/8/2004 04:55 |
 |
| |
12 שעות הווה היום,למה?
הנוסח בכותרת הוא ממאמר חז"ל ע"ז דף ג:
האם ישבחז"ל התיחסות לטעם למה חולק היום באופן זה,
והיכן מופיעה חלוקה זו לראשונה?
|
|
|
|
| נשלח ב-6/8/2004 15:10 |
|
| |
התפתחות מיספור השעות ביהדות הוא נושא מעניין.
הפנ"י בברכות דף ג' כותב שמן התורה ישנם רק י"ב שעות ליום ולא כ"ד, וזה מפני הי"ב מזלות שעושים סיבוב שלם כל יום. כל שעה והמזל שלו. לעומתו באורים ותומים סימן כ"ה כותב שמדאורייתא ישנם רק ב' שעות (ליום ולכאורה ב' שעות גם בלילה), לפני חצות ואחר חצות. החזו"א כותב, שכ"ד שעות ביום הם הל"מ. ושוב אנו מוצאים החזו"א מחדש חידוש עצום במסורת הל"מ, בו בעת שגדולי עולם מדורות שלפניו לא ידעו על מסורת זו.
בפרדר"א השעות הם רק י"ב שעות ביום ולא כ"ד, ושעות האלו קרויים בברייתא דשמואל שעות גדולות.
ויש להאריך ותן לחכם ויחכם עוד.
|
|
|
|
| נשלח ב-8/8/2004 06:35 |
|
| |
שוטונג תודה על העזרה והידע
לדברי החזו"א[היכן?] האם אך מקרי הוא שחלוקת
השעות הזו היא המקובלת בעולם כולו?
ואולי יודע מאן דהוא מה המקור הראשון בעולם לחלוקה זו,וכיצד הוא מוסבר בו?
|
|
|
|
|
| נשלח ב-8/8/2004 08:20 |
|
| |
האם יש איזו שהיא נפק"מ במספר השעות ביום? מה משמעותה של ההלמ"ס לשיטת החזו"א?
|
|
|
|
| נשלח ב-8/8/2004 11:19 |
|
| |
חלוק השעות לכ"ד מקורו בתרבות העתיקה החל מבבל ששם היה י"ב שעות ליום ועבור ליוון שם היה כ"ד שעות ליום. כיוון שהתרבות היוונית קדמה לתרבות הערבית והאירופאית והשפיעה עליה, הרי שכ"ד שעות ביום התקבל ברוב העולם המערבי והמזרחי. (התרבות הערבית הושפעה גם מהתרבות ההודית, אבל לא באותו מידה כמו מהתרבות היוונית)
למה כ"ד שעות? נראה לי שהוא 12X2 איני יודע טעם הגיוני יותר.
החזו"א הכריז על כ"ד שעות ביום כהלמ"ס כחלק ממלחמתו לשימור המסורת. יש שפקפקו בקדמות הלוח, ויש שפקפקו באורך החדש הירחי. ואם אפשר להוכיח שהשעות לא היו תמיד כ"ד שעות ביום, הרי שיהיה להם הוכחה כמעט ניצחת שהלוח שלנו מאוחר הוא. ועל כן קם החזו"א והכריז שכ"ד שעות ביום הם הלמ"ס. וה' יודע האמת.
|
|
|
|
| נשלח ב-8/8/2004 11:20 |
|
| |
חלוקת היום לעשרים וארבע שעות הייתה מקובלת בעולם העתיק הרבה לפני קיומו של עם ישראל. הנה למשל ציטוט מתוך מאמר בנושא:
אפילו חלוקת היום לעשרים וארבע שעות -מקורה בפולחן השמש במצרים הקדומה. המצרים הקדומים האמינו שאל השמש המצרי, רָע, יוצא למסע בכל יום ויום. במשך מחצית היום הוא חולף בשנים עשר האזורים של העולם התחתון ובמחצית האחרת הוא חולף בשנים עשר חלקי האור והיום. בסך הכל אל השמש רע חולף ב-24 אזורים (או שעות) בכל יום.
לפני יותר מחמשת אלפים שנה החלו המצרים הקדמונים להשתמש בלוח שנה ובו 365 ימים, המבוסס על תנועת כדור הארץ סביב השמש. לשנה כזו קוראים שנת שמש. בשנת 46 לפני הספירה החליף יוליוס קיסר את לוח השנה הרומי הקדום שהיה מבוסס על מחזור הירח (כמו ביהדות) והכניס לשימוש ברומא את לוח השנה המבוסס על השמש, הדומה לזה שבשיטה המצרית. היום - יותר מחמשת אלפים שנה מאוחר יותר - רוב העולם משתמש עדיין בלוח השנה המבוסס על השמש.
http://learn.snunit.k12.il/galim/news/upload/sun/answers3.html
אגב, אין זאת אומרת בהכרח שדברי החזו"א בעניין הלמ"ס אינם נכונים, שהרי אין מי שחולק על כך שמסורות שונות שרווחו בעולם התקבלו על ידי התורה, ולפעמים אף התורה מציינת זאת במפורש, כמו לגבי מעשר, יבום וכו' - והדברים עתיקים.
ועוד הערה קצרה בנושא, יש היום חוקרים שסוברים שבתקופת הבית היממה התחילה דווקא מהזריחה ולא מהשקיעה. זכר להלכה קדומה זו קיים בספרות התלמודית בנוגע להלכות בית המקדש. המעבר חל כנראה מהשימוש בלוח השנה הבבלי בו היום מתחיל מהזריחה, ללוח השנה היווני בו היום מתחיל מהשקיעה. ואכמ"ל.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-8/8/2004 11:24 |
|
| |
אינני מבין מה הקשר בין ההנחה כי שיעור אי"ב תשצ"ג הוא הלמ"ס לטענה כי חלוקת היום לשעות אף היא מסיני. הרי מה שנמסר מסיני לפי שיטה זו הוא משך החודש, ולאו דווקא מערכת יחידות מסויימת.
כיוצא בו, ניתן לטעון כי שיעור מאה סמ"ק לביצה לפי שיטת החזו"א הוא מסיני, אף מבלי להניח כי מידת הסמ"ק אף היא יסודתה בהררי קודש.
|
|
|
|
| נשלח ב-8/8/2004 11:36 |
|
| |
אולי לפי החזו"א חלוקת היום ליב שעות קשורה לחשבון יח שעות שלו.
כדי שנגיע בנוחיות לחשבון יח שעות צריך שהיממה תכיל מספר שעות ששלושת רבעי ממנו יהיה מספר שלם.
ובאותו ענין האם היה כאן אשכול על קונטרס יח שעות של החזו"א?
|
|
|
|
| נשלח ב-27/6/2010 05:57 |
|
| |
הקפצתי לדון בנושא, לדעתי נושא מעניין,
(בקשה לחברי וחכמי הפורום אני חושב שנמס כבר מכל הדיונים על חרדים וכו' נשאיר את זה לעיתונים,
ואנחנו נמשיך להחכים, תודה,)
|
|
|
|
| נשלח ב-27/6/2010 06:48 |
|
| |
<החזו"א כותב, שכ"ד שעות ביום הם הל"מ>
האם גם השעות שלו יותר ארוכות?
|
|
|
|
| נשלח ב-27/6/2010 10:25 |
|
| |
החלוקה לשעות כמו גם החלוקה למעלות של 360 היא חלוקה מיסודה של השומרים, שקדמו למצרים. והסבה היא שכל ספירתם היתה בשיטת השש. לא ביחידות של עשר כמונו, אלא ביחידות של שש. כך הם גם ספרו מכשירי חשמל, עיתונים, אתרי אינטרנט, וכל דבר אחר שספרו בשומר.
ודברי החזו"א שהם הל"מ, לא מחייבים שמשה המציא זאת, אלא שבזמן מתן תורה כך היה ועל דעת חלוקה זו ניתנה התורה. כמו עוד הרבה הרבה נתונים.
|
|
|
|
| נשלח ב-27/6/2010 10:54 |
|
| |
יש 12 חודשים (ירחים) בשנה (שמשית) האם לא זהו המקור לחלוקה ל12 (וכפולותיו) של הזמנים?
|
|
|
|
|
 |
|
|
|
|
| מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
|
|
