בית פורומים עצור כאן חושבים

השבת אבידה לגוי - לא תחנם?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-3/2/2009 20:55 לינק ישיר 

צבע הכסף

מדוע גוי מחויב לשלם ליהודי על נזקי שורו בעוד היהודי פטור מכך, או במילים אחרות: האם יש נימוקים ערכיים ודתיים לאפליה בין נוכרים ויהודים בדיני ממונות? הרבה תמר דובדבני : הדף השבועי מס' 25.

http://www.bac.org.il/ContentPage.aspx?id=286

_________________

אוי לשכן
ואוי לשכנו




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-3/2/2009 22:09 לינק ישיר 

תיקון: מס' 24

היהדות ההלכתית לגויים (בוגיעלון)
http://hydepark.hevre.co.il/topic.asp?topic_id=443573

_________________

בברכה




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/2/2009 19:55 לינק ישיר 

"האיסור אינו שהגוי יהנה אלא שהיהודי יעשה פעולה שתכליתה היחידה להנות את הגוי" - אם כך, אישה שנהנית כשאוכלים מהתבשילים שלה, מותר לה לבשל מאכלים עבור שכנתה הגויה? היא הרי עושה זאת להנאת עצמה!


תוקן על ידי אראלסגל ב- 07/02/2009 19:50:49




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-3/9/2010 14:33 לינק ישיר 

לא מצאתי אשכול על פרשת ניצבים אז שייכתי לכאן. הגמרא בסנהדרין עו:
"אמר רב יהודה אמר רב המשיא את בתו לזקן והמשיא אשה לבנו קטן והמחזיר אבידה לכותי עליו הכתוב אומר  (דברים כט, יח) למען ספות הרוה את הצמאה לא יאבה ה' סלוח לו"
אינני מצליח להבין את הקשר בין הדרש למעמד הברית שברשת ניצבים ואינני מצליח להבין את הקשר בין שני חלקי הדרוש הראשונים לאחרון.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-3/9/2010 15:58 לינק ישיר 

מישקולצר
איפה אתה?

איסור החזרת אבידה לגוי נלמדת מהפסוק לא תחונם-  בספר ויקרא פ' בהר.
כאן הדרש מונה את כל אלו שאי אפשר להשביע. והגוים הכותים בעיקר- כמה שלא תותר להם במו"מ על השבת אבידתם כביכול של ארצנו. הם תמיד ידרשו יותר, שום דבר לא ישביע אותם.

ועל כך אומרים חז"ל א ויב ב ן  ר שע יש לו לאדם*- משביעו רעב- מרעיבו שבע

*אתם קרויים אדם ואין....



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/9/2010 20:44 לינק ישיר 

ירוחם שבוע טוב,
האמת היא שבמשך חודשים רבים פשוט לא הצלחתי להיכנס לפורום בגלל איזשהו באג שלא איפשר לי לכתוב כלום ולא זיהה אותי. כל הפניות שלי לעזרה טכנית כמובן לא הועילו... גם עכשיו ההתחברות היא סיזיפית אבל לפחות יש תוצאות חיוביות.
ולענייננו - מהיכן אתה לוקח שמדובר באבידת ארצנו, בפשטות מדובר בסתם אבדה.
ולעניין ההקשר של אתם קרויים אדם לדרוש הנ"ל אנא עיין בפירוש התורה תמימה על אתר שמפנה לפירושו על הפסוק הופיע מהר פארן.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/9/2010 21:10 לינק ישיר 

מישקולצר
שבוע טוב. עצה תנסה להכנס דרך בחדרי חרדים.
הדברי נאמרו כדרש , וודאי שאינם פשט, \על אתם קרויים אדם-  שוב זה ההמשך של הדרוש, בקיצור התבדחתי.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-27/1/2011 01:05 לינק ישיר 
משיב חכמים

לחברי הפורום הנכבדים מאוד.

נדמה שבדיון ארום שנים זה לא לקחתם בחשבון את התורה עצמה.

כבר נאמר כִּי תִפְגַּע שׁוֹר אֹיִבְךָ אוֹ חֲמֹרוֹ תֹּעֶה  הָשֵׁב תְּשִׁיבֶנּוּ לוֹ.  שמות כג,י

ונאמר במכילתא:

"שור אויבך" - זהו עכו"ם, דברי ר' יאשיה, וכן מצינו שעכו"ם קרויים אויבים לישראל בכל מקום, שנאמר (דברים כ"ב) כי תצא למלחמה על אויביך.

ר' אליעזר אומר: בגר שחזר לסורו הכתוב מדבר.

ר' יצחק אומר: בישראל עבריין הכתוב מדבר.

ר' נתן אומר: בישראל עצמו, אלא מה תלמוד לומר "אויבך"? אלא היכה את בנך או שעשה עמך מריבה נעשה אויב לשעה.

מכאן דעה מפורשת שיש מצווה להחזיר אבידה לגוי.

ומה שמופיע בדברים לֹא-תִרְאֶה אֶת-שׁוֹר אָחִיךָ  ניתן ליישב לפי הפסוק לא תתעב אדומי כי אחיך הוא'

וכן ניתן להבין בפשטות את הספרי:
'שור אחיך אין לי אלא שור אחיך שור אויבך מנין תלמוד לומר אויבך מכל מקום אם כן למה נאמר אחיך אלא מלמד שלא דברה תורה אלא כנגד היצר

אז נכון שלהלכה נפסק לפי גישות בחז"ל שפרשו את הסתירה שמדובר בישראל
ובימי הביניים היו סיבות רבות לחשש בהחזרת אבידה (ראו בשו"ע 
חושן משפט סימן רסו  ובנושאי כלים)

אבל סוף סוף אין מקרא יוצא מדי פשוטו !
ומכאן שבבסיס אין לא תחנם שייך כלל למצווה זו, אחרת איך מבינים את ר' יאשיה.

והסברה נותנת שאי החזרת אבידה קרוב יותר לגזל מאשר למתנה.

בסופו של דבר יש כאן מה קדם למה או מעגל קסמים שכן אבידת גוי מותרת כי מתייאש
ולמה מתייאש כי לא מאמין שיחזירו לו
ולמה?
כי גויים לא מחזירים.
ואם איבד במקום שרובו ישראל?
גם מתייאש - כי לא מחזירים
אבל אם משמרים את ההלכה שמחזירים
אז גוי אינו מתיאש

ודי בזה




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-27/1/2011 11:02 לינק ישיר 

גבעוני
לפני מספר שנים ערך עיתון דני מחקר עולמי על מוסריותם של בני האדם בכל העולם, הנסיון היה -השאירו ארנק   עם כסף ברחוב, והמבחן היה כמה אזרחים יחפשו להחזיר את האבידה. כאמור הניסוי היה בכל ארצות העולם- וכמובן גם בישראל,
הנציגים המקומים של העיתון הומלצו לעשות את הניסוי גם בעיר הקודש בני ברק, תוצאות הניסוי, בני ברק לא היתה בין הראשונים בארץ אי שם באמצע. וישראל כמובן גם לא תפסה את המקום הראשון ואפילו לא האמצעי אלא פחות.
אבל חוץ מזה המרקיז הכל בסדר.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > השבת אבידה לגוי - לא תחנם?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 סך הכל 3 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.