|
|
| נשלח ב-18/2/2010 07:22 |
|
| |
[כי הם פועלים בעיקר מול מנהיגים - רבנים, ר"מים, אנשים בעלי סמכות בחברה ובקהילה - ולא נגד השוליים החלשים ממילא של הקהילה?
(זו לא שאלה רטורית - מעודי לא נתקלתי ב"משמרת הצניעות" ועל כן דברי מבוססים על שמועות בלבד, וייתכן כי אינם מבוססים כלל)]
|
|
|
|
| נשלח ב-18/2/2010 07:43 |
|
| |
הרב מיכי חלומך על מהפכה דמיוני היות ומהפכות הצליחו או בכח, וזה לא רלוונטי, או ע"י רעיון גדול שקודם ע"י אישיות כריזמטית וכבש את הקהל. גם זה נראה, במציאות החרדית, כתלוש כי עניין דעת תורה ומעמד הרבנים (בנושא שליטה על החשיבה, אין כוונתי להלכה) נסק לגבהים (ולא בכדי!! יודעים שמשיהם ואולי גם הם כי זה הכלי). איני רואה בדמיוני מישהו שיוצא וגורר אחריו קהל משמעותי. ואוי לו למנסה ולנוהים אחריו. אתה רואה בדמיונך מרטין לותר חרדי (ויש לציין שהשחיתות החרדית רחוקה מ א ו ד ממהשחיתות הקתולית שרווחה אז) עוד עניין הוא התלות המעשית במוסדות, בעיקר כולל (לאברכים) וחינוך ובעניין זה המערכת דורסנית ונקמנית. משיחותי עם אנשים אני מתרשם שאם נושא החינוך ייפתר יהיו הרבה יותר אנשים שיעזו. ואגב, הצעתך לנושאי משרות לשאת דגל הפיכה מופנית לאלו שיש להם יותר מה להפסיד, עם זאת יש לציין כי האינטרנט והאתרים החרדיים מהווים אולי את ראש הסיכה שתפוצץ את הבלון. אנשים נחשפים לתככים, ליצרים ולרדיפת הממון של אנשים מסויימים (אם כי מה שנחשף הוא חלק בלבד ממה שיש).
|
|
|
|
| נשלח ב-18/2/2010 08:59 |
|
| |
| maxmen כתב: |  | פותח האשכול הזה סובל מפרנויה, |
|
ועל כך נאמר, זה שאתה פרנואיד לא אומר שלא רודפים אחריך...
|
|
|
|
| נשלח ב-18/2/2010 10:34 |
|
| |
אםשלום
[כי הם פועלים בעיקר מול מנהיגים - רבנים, ר"מים, אנשים בעלי סמכות בחברה ובקהילה
ומנהיגים רבנים ורמ"ים אינם בחזקת בני אדם? בכבודם ועל כבודם אין צורך להגן? כבודם ודמם הפקר?
אני סמוך ובטוח שגלריית הרבנים המכובדת שהתכנסה כבית דין של כ"ג- לישיבה הגורלית, טבלו במקווה טהרה כמתבקש לפני ביצוע גזר הדין של שפיכות הדמים בראש חוצות,
ואני סמוך ובטוח שגם צמו שלשה ימים כמתבקש לפני גזירתם-על חילול שם שמיים ברבים, והכנסת מחלוקת ושנאת חינם בחלקים גדולים של הציבור.
איך בכלל אפשר לחשוב אחרת על רבנים המכירים את ההלכה?
(למרות שלאחר ששמעתי את הרב שפירא אמש,- שבין דבריו היו איומים מרומזים על איומים מרומזים, כמו ילדים קטנים, אם יעשו לי כך אני אעשה כך-
ממה נפשך אם יש לך הוכחות לצידקת דבריך ואתה מסתיר אותם, אתה עובר על לאו ועשה.
איני בטוח כבר כל כך במניעים הטהורים של חלק מבית הדין המכובד הזה. סנהדרין דף ז. ואמר רבי שמואל בר נחמני אמר רבי יונתן: לעולם יראה דיין עצמו כאילו חרב מונחת לו בין ירכותיו, וגיהנם פתוחה לו מתחתיו,
|
|
|
|
| נשלח ב-18/2/2010 11:01 |
|
| |
| הרב_גורן כתב: |  | | מעניינא דיומא. מה ההבדל בין פורום 'תקנה' לבין 'משמרת הצניעות'. יש מכנה משותף רחב ביניהם, שניהם אינם פועלים מכח החוק, שניהם אינם עומדים מול ביקורת הציבור. למה בכל זאת זה מריח אחרת? |
|
זה מריח לך אחרת, כי האף שלך טרם התקלקל.
הנה, לדוגמא, כמה הבדלים בסיסיים:
1.
כי אין המדובר בבני תשחורת אלא בראשי ישיבות, במנהיגי הציבור עצמם?
2.
כי הם מנסים לשכנע אנשים לגשת להתלונן במשטרה לפני שהם טובלים את ידיהם שלהם בדם השליה?
3.
כי הם פועלים עם ייעוץ משפטי צמוד?
4.
כי ההרכב שלהם כולל, פרט לגדולי הדור של הציבור, גם נשים, גם משפטנים, גם פסיכולוג (לפחות אחד מאלו שטיפלו במקרה הנ"ל, הרב בני להמן, הוא פסיכולוג)?
5.
כי הנילון - זה שכנגדו מתלוננים - מופיע אצלם מרצונו החופשי?
6.
כי הם שמרו בסוד את המעשה במשך כמה שנים?
7.
כי הם לא נהנים מהמעשה?
|
|
|
|
| נשלח ב-18/2/2010 11:08 |
|
| |
האם נחוץ חוש ריח מפותח במיוחד בשביל להבחין בין שפויים למטורפים?
(לא הבנתי כלל את פשר ההשוואה)
|
|
|
|
|
| נשלח ב-18/2/2010 11:10 |
|
| |
.
ירוחם:
האם אתה מנסה לטעון ששורה של אנשים, ביניהם מנהיגי ציבור וראשי ישיבות ידועים, שופכים את דמו של הרב אילון בשל מניעים לא-טהורים?
מהו האינטרס של הרב ליכטנשטיין, שאם זכרוני אינו מטעני, אחד מבניו של הרב אילון לומד בישיבתו?
מהו המניע הלא-טהור שלהרבנית שילת?
עד שאתה קובל על הוצאת שם רע של אחרים, הבט במראה אם אין אתה כושל באותו הדבר עצמו.
|
|
|
|
| נשלח ב-18/2/2010 11:38 |
|
| |
| ירוחםשמ כתב: |  |
ומנהיגים רבנים ורמ"ים אינם בחזקת בני אדם? בכבודם ועל כבודם אין צורך להגן? כבודם ודמם הפקר?
|
|
ותלמידיהם הצעירים של אותם רבנים אינם בני אדם? דמם ונפשם הפקר? עליהם אין חובה להגן?
האם מוכרחים לחזור על טעויות אומללות שנעשו בעבר, ברוח הגישה שאתה מייצג כאן?
(ואני מודע להבדלים בין הפרשיות)
|
|
|
|
| נשלח ב-18/2/2010 11:49 |
|
| |
מואדיב. מכובדי באמת. אכן כך הדבר אנשים גדולים וקטנים נכשלים- זה בנטיות הומוסקסואליות זה זה ביצריים מינים, ואחר ביצר היוהרה, ורדיפת הכח, וכד' עד כאן טבע האדם, בא נתרכז בעובדות- הפורום שהוקם על ידי הרבנים המכובדים- ואכן הם כאלה, מטרתם וכוונותם, חשובות ורצויות.
אבל!!! והאבל הוא גדול מאד, הביצוע והתוצאה הן, אם כל חטאת, גובל בפשע חמור של שפיכות דמים, פשוטו כמשמעו, - אזל סימקא ואתא חיורא,
הרב הסורר והסוטה נקרא לסדר הותרה והוזהר, והלך למקום גלות מרצונו או בכפייה, איבד את מקומו בציבור ואת מקומו אצל עצמו. אבל דא עקא הרב הסורר המשיך במעלליו הסוטים.(הכל לפי הפרסומים, בלי להסכים או לסתור), הרב הותרה שנית כנראה, והמשיך.
ברגע זה נפסקת סמכותם של כבוד הרבנים המכובדת, אין להם כל זכות וסמכות- להעלות את הסורר על עגלה, ולהביא אותו לגילוטינה בכיכר הבסטיליה, לקול צהלת ההמונים מסביב לערוצי הטלויזיה והעתונות.
זה לא תפקידם, את זה אסור להם היה לעשות ויהי מה, . נעשו עבירות?- פנה למשטרה, אתה רוצה להזהיר את הציבור שלך מהסוטה המסוכן הזה! הזהר- בבתי כנסת בישיבות, זה היה מתפרסם ממילא, נכון- אבל לא ידיך מוסמכות לשפוך את הדם הזה.
נבלה נעשתה בישראל- ולא רק על ידי יחיד.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-18/2/2010 12:06 |
|
| |
.
ירוחם, חוששני שכשלת בהבנת המקרה.
אני מציע שתקרא שוב את הפרסום הרשמי של פורום תקנה, ואת דבריו של הרב ליכטנשטין אתמול בישיבתו.
אחר כך, שוב וקרא את דבריך, ושאל את עצמך: איך לדעתך הם היו אמורים לנהוג?
הודעת פורום תקנה:
|
|
|
|
| נשלח ב-18/2/2010 12:09 |
|
| |
זה הירוחם שאני אוהב,
משהו יכול להסביר לי על מה כל המהומה ????
מה בדיוק עשה הרב הנ"ל ???
כי יש לי הרגשה שכל פעם שמפרסמים סיפור כזה ? בדרך פלא כולם אנשים צנועים ולא רוצים ח"ו להוציא ניבול פה,
לצערינו בישיבות מקובל היום שרוצים להיפטר מבחור, הראש ישיבה מרמז משהו לההורים,
וההורים מרוב בושה לא מתווכחים בכלל,
זה שיטה שעובדת טוב מאוד,
|
|
|
|
| נשלח ב-18/2/2010 12:09 |
|
| |
. וכדי להקל על המעוניינים, דף ההודעות של פורום תקנה (הראשונה - למטה, השניה מעליה). =================================== דף עמדה של פורום תקנה
בפתח הדברים הדברים שלהלן נכתבים מלב קרוע, מלא צער וכאב. מתוך מודעות ורגישות לצערם של כל המעורבים בעניין, השתדלנו עד כמה שניתן לתת מענה הולם לשאלות שנשאלנו בימים האחרונים, אך בד בבד למעט ככל האפשר בחשיפת פרטים שלא לצורך ובשמירה – עד כמה שהדבר ניתן בנסיבות העניין – על כבודם של כל המעורבים בעניין. לא לכבודנו עשינו, ולא לכבוד בית אבא עשינו, אלא לכבודה של תורה, ולמען לא יהא שם השם מחולל. אנו מודעים היטב לכך, שבכל מקום אשר "דבר המלך ודתו" הגיעו, נשמע קול אבל גדול, בכי ומספד, ומקווים ומייחלים לכך שמעשינו יהיו לרצון ונמצא שכל טוב בעיני א-לוהים ואדם.
דף עמדה זה מנוסח כתשובה על שאלות שהופנו אלינו ביממה האחרונה, מאז שעלתה הודעתנו הקודמת לאתר.
מהו פורום תקנה וכיצד הוא פועל? א. פורום תקנה הוקם על ידי קבוצה של רבנים, אנשי מקצוע בתחום הטיפולי והמשפטי, ואישי ציבור, גברים ונשים, מכל גווני הקשת של הציונות הדתית, וזכה לאגד בתוכו את רוב הארגונים החינוכיים והציבוריים של המגזר. מטרת הפורום היא מניעה וטיפול בבעיות של ניצול והטרדה מינית מצד בעלי מרות וסמכות בקרב הציבור הדתי, ובמילים אחרות: שמירה על טוהר המחנה, והגנה על הציבור ועל הפרט מפני תופעות שליליות בתחום רגיש זה. ב. הפורום אינו בא במקום החוק ורשויות אכיפתו, אלא הוא נועד להוות השלמה להם, למקרים שבהם מסיבות שונות אין אפשרות לרשויות החוק לפעול (כגון: מתלוננים שאינם רוצים לפנות למשטרה כי אינם מעוניינים להיחשף; מקרים שבהם אין מדובר על עבירה פלילית כמוגדר בחוק, אלא על התנהגות פסולה ואף חמורה מבחינה דתית; ועוד). הפורום מציג בפני כל המתלוננים/ות הבאים בפניו, את הדרכים החוקיות העומדות לרשותם לטיפול בתלונה: פנייה למעביד (פתיחה בהליך משמעתי), פנייה לבית משפט - הגשת תביעה לפיצוי כספי (הליך אזרחי), הגשת תלונה במשטרה - פתיחה בהליך פלילי. ג. הפורום זוכה להערכה רבה מצד גורמים במערכת המשפט, במערכת הפוליטית ובציבור הכללי, ומהווה מופת ודוגמא לטיפול קהילתי ראוי בנושאים מעין אלה. במקום להתעלם, "לטאטא אל מתחת לשטיח", ולתת לאנשים לסבול, החליט הפורום לקחת אחריות ולפעול באופן הוגן וראוי, ובהתחשבות מירבית עם כל הצדדים המעורבים, למניעת הימשכות של מעשי ניצול והטרדה. ד. סדרי העבודה של הפורום נעשים מתוך סודיות מלאה. בעקבות כל תלונה שמתקבלת מוקמת ועדה מצומצמת הנפגשת עם המתלוננים ועם הנילון (=זה שמתלוננים עליו) בסודיות מוחלטת.ה. מדיניות הפרסום של הפורום היא עניינית בלבד, והיא מכוונת אך ורק לטובת השגת יעדי הפורום, שהם הגנה על המתלוננים והגנת הציבור מפני נזקים עתידיים. למה לא הלכתם למשטרה? בתחילת כל פנייה אנו ממליצים בפני כל מתלונן ללכת בדרך זו ולפנות לרשויות החוק, לאחר שהוא מסרב, אנו נכנסים לפעולה. זאת ועוד, כבר בהודעה הראשונה שלנו מיום שני (א' באדר), הדגשנו כי יידענו את היועץ המשפטי לממשלה, שהבהיר כי אין דרך להתמודד עם התלונות הספציפיות האלה במישור הפלילי.
מה ניתן לפרסם על הנושא? אחת התלונות הראשונות שהוגשו לפורום היו נגד הרב מוטי אלון, בטענות של ניצול מיני על ידי בעל סמכות רוחנית. מדובר במעשים חמורים ביותר שאינם ניתנים לפרשנות אחרת. הפורום פעל מתוך מודעות עצומה לשלושה גורמים: בראש ובראשונה החובה להציל עשוק מיד עושקו, ולסייע הן למתלוננים והן למנוע פגיעות עתידיות; השני – החובה כלפי הרב מוטי אלון כמו כלפי כל מי שמתלוננים עליו; השלישי - מעמדו החשוב של הרב מוטי אלון בחברה הציונית דתית ובחברה הכללית, הוראת תורה בהיקף נרחב, ומעשי חסד וצדקה רבים שעשה במשך חייו.הועדה המצומצמת שכללה את הרב אריאל, הרב ליכטנשטיין, מר בני להמן, פרופ' ידידיה שטרן וגברת יהודית שילת,שמעה את התלונה הראשונה, ולאחר מכן נפגשה עם הרב אלון שהצהיר כי התגבר לחלוטין על בעייתו וכי מדובר במקרים ישנים ואין מקרים נוספים. לאחר שהשתכנעה כי התלונה מבוססת, ולאור מאפייניה של התלונה, קבעה הועדה ביחד אתו כי עליו להקפיד על דיני ייחוד גם עם תלמידים (גברים). כעבור כשנה התקבלה תלונה נוספת חמורה מן הראשונה. הועדה המצומצמת שמעה גם את התלונה הזו, ונדהמה להבין כי התלונה מתייחסת גם למעשים חמורים שהתרחשו בעת שהועדה דנה בתלונה הראשונה. גם הפעם הועדה שמעה את הרב אלון. לאור חומרת המעשים - קשר בעל אופי מיני ברור לאורך זמן - שלדאבוננו התבררו כנכונים; לאור העובדה כי היה זה מקרה שני, דבר המעיד על בעיה מהותית יותר, ולאור זאת שהועדה איבדה אמון בדבריו של הרב שהסתיר את המעשים בעת הדיון בתלונה הראשונה, החליטה הועדה המצומצמת כי אין זה ראוי כלל וכלל כי אדם שעשה מעשים אלה ימשיך לעסוק בתפקידים תורניים ציבוריים, יעמוד בראש מוסדות תורניים ויהווה כתובת להתייעצות. הוועדה הטילה על הרב סדרת הגבלות שתרחיק אותו מהאפשרות לפגוע במתלוננים עתידיים (עקירת דירתו לצפון לא היתה יוזמה של פורום תקנה). הרב אלון נאלץ לעזוב את ראשות ישיבת הכותל, את ההופעות הציבוריות שלו וסדרה שלמה של תפקידים ציבוריים שמילא. במשך הזמן נוצר צורך להרחיב את ההרכב העוסק בנושא מתוך הפורום, עקב החמרת המידע שהצטבר, והאחריות הציבורית הכבדה. המצטרפים (הרב איתן אייזמן, הרב אבי גיסר, הרב אליקים לבנון, הרב יצחק שילת, הרב יהושע שפירא והרב יובל שרלו) ששמעו דו"ח מלא ומפורט על התהליך כולו, גיבו את חברי הועדה המצומצמת, והצטרפו למכתב התובע מהרב אלון למלא אחר החובות שהוטלו עליו. לאורך כל השנים התגלעו חילוקי דעות מתמידים בין הפורום לבין הרב אלון בשאלה האם הוא ממלא אחר כל התחייבויותיו. הפורום המשיך לתבוע מהרב מוטי אלון למלא אחר כל מה שהוטל עליו, ובעיקר – הימנעות ממפגשים אישיים ואינטימיים עם המבקשים את עצתו ועזרתו עליה חתם במפורש (בעקבות התלונה הראשונה). לצערנו הרב אלון לא עמד בכל הדרישות האלה. למה לא פרסמתם מלכתחילה את הפרשה? הפורום נאלץ לא לפרסם את דבר התלונות מטעמי הגנה על המתלוננים.
למה פרסמתם עכשיו? פרסום הפרשה כעת נעשה משום שגברו בליבנו החששות כי אין בידנו דרך אחרת להגן על הציבור מפני סכנת פגיעה נוספת אפשרית. גורם משמעותי בעניין זה הייתה העובדה כי הרב אלון לא מילא אחר ההגבלות שהוטלו עליו ובמיוחד בתחום הקשרים האישיים. הפרסום בא לאחר שבמהלך השנים הותרה הרב אלון מספר פעמים כי אם הוא לא יפעל במסגרת ההגבלות שהוטלו עליו נאלץ לפרסם את הדבר. לא זו בלבד, התברר כי אט אט דולפת הפרשה מכוח העובדה שמעגלים שונים היו קשורים בה, כולל רבים מאנשי הרב אלון עצמו. אבישי בן חיים, עיתונאי ממעריב, עשה תחקיר עצמאי בשנתיים האחרונות, ויש בידיו פרטים הנוגעים לפרשה זו. הפורום כולו חש כאב גדול אך גם הקלה מרובה בכך שאין הוא נושא באחריות לבדו אלא משתף בה את הציבור כולו, ובד בבד מבטא את כאבו העצום הן על עצם קיומה של התופעה והן על המשבר שתגרום "התפוצצות" פרשה זו בציונות הדתית.
מה המצב עכשיו? לפורום מגיעות פניות נוספות שעוד לא הבשילו לכדי תלונות של ממש. באמצעי התקשורת מופיעים נפגעים נוספים שלא פנו דרך הפורום.הסערה העוברת על הציונות הדתית בעת הזו כואבת מאוד. כואב לנו על שנאלצנו להידרש לעניין, ואנו רואים בכל התהליך טרגדיה של ממש. יחד עם זאת, אנו מאמינים כי הציבור הרחב יתחזק, דווקא מתוך העובדה שקבלנו על עצמנו שלא לטייח ולא להשלים עם עוול במחננו. הציונות הדתית תמשיך להוביל את המהלך האמוני-מוסרי של קדושת המחנה בעז ובענווה, והוא הוא קידוש השם הגדול. א' אדר התש"ע 15.2.10
הודעה מטעם פורום תקנה
א. הרינו להביא בזה לידיעת הציבור כי הרכב מיוחד מטעם פורום "תקנה", עוסק מזה זמן רב בעניינו של הרב מרדכי (מוטי) אלון, בעקבות תלונות שהגיעו אל הפורום אודות מעשים המנוגדים לערכי קדושה ומוסר, ושלצערנו הגדול נמצא שיש בהן ממש. ב. הרב הנ"ל נדרש בזמנו על ידי הפורום לחדול מכל פעילות רבנית ציבורית, מכל תפקיד חינוכי וניהולי, ומכל ייעוץ אישי ביחידות. ג. בהתאם לעקרונות ההלכתיים-המוסריים המנחים את הפורום, ובהם הצורך בהגנה על הציבור, הגנה על המתלוננים, ושמירה על כבוד הנילון ומשפחתו, כגורמים שיש להתחשב בהם ולאזן ביניהם, נמנע הפורום עד כה מפרסום העניין, ונקט באמצעים דיסקרטיים, ברוח הכלל התלמודי "היכבד ושב בביתך". ד. האיזון הנ"ל היה אמור להיות מושג קודם כל על ידי יישום קפדני של ההגבלות הנ"ל. לצערנו התברר לנו לאחרונה כי ההגבלות יושמו רק באופן חלקי, וכי ההגנה על הציבור ומניעת מכשול מחייבת אותנו להביא את הדברים לידיעת הרבים. ה. פעולות הפורום נעשות בהתאם לחוק, ותוך יידוע היועץ המשפטי לממשלה. יצוין כי הפורום אינו עוסק ביישום הוראות הדין הפלילי, אלא פועל להשגת המטרות המוסברות באתר פורום תקנה ("אודות הפורום"). ו. בהרכב המיוחד מטעם הפורום בעניין הנ"ל השתתפו עשרת החברים הבאים: הרב יעקב אריאל, הרב אהרן ליכטנשטיין, הרב איתן אייזמן, הרב אברהם גיסר, הרב אליקים לבנון, מר בני להמן, פרופ' ידידיה שטרן, הרב יצחק שילת, הרב יהושע שפירא, הרב יובל שרלו.
ז. מיותר לציין כי לאור ההיבטים האנושיים והרוחניים הטרגיים הכרוכים בפרשה זו, אנו רואים את ההודעה הזאת כצעד כאוב ומצער, אך נדרש לתיקון הפרשה ולקידום סיומה. http://www.takana.co.il/megera.asp
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-18/2/2010 12:11 |
|
| |
| ירוחםשמ כתב: |  | אתה רוצה להזהיר את הציבור שלך מהסוטה המסוכן הזה! הזהר- בבתי כנסת בישיבות,
|
|
זה בדיוק מה שהם עשו. פירסמו הודעה מכובדת ומסודרת.
איש בחטאו ישא. לא גיליוטינה ולא נעליים.
|
|
|
|
| נשלח ב-18/2/2010 12:11 |
|
| |
ודברי הרב ליכטנשטיין אתמול בישיבה
.
http://www.kipa.co.il/now/show.asp?id=37152&f=c
הרב לכטנשטיין: טרגדיה נוראה בשיחה בישיבתו גולל הרב אהרן לכטנשטיין את השתלשלותה המלאה של פרשיית הרב אלון. תמלול השיחה המלא ג´ אדר ה´תש"ע - מערכת כיפה |  |  | עוד בנושא:
• פרשיית הרב אלון
• הרב אלון: שמחים בייסורים
• מבוכה חינוכית
השיחה אינה בבית המדרש בה אני רואה חלק מההתייחסות השוטפת. אומר כמה מילים ואפילו יותר מכמה. בכוונה לא נתתי על כך שיחה אתמול. הייתי מעדיף לא לדבר על כך בבית המדרש. זה לא פוטר אותנו לדבר על הנושא שהוא על סדר היום במדינת ישראל. הצורך לדון בכך הוא חלק מנחלת עולם הישיבות שלנו בכלל. גם אסתי העבירה שיחה בנידון אתמול, ובנוסף לציבור שלנו כאן יש קשר לנושא, קשר אישי. יש ויכוח ומחלוקת בין פורום 'תקנה', ומצד שני אדם שנידון על ידי הפורום והמסקנות לא היו רצויות לו. לצערנו הרב, זה מספר שנים שתופעה של הטרדות מיניות למיניהם הולכת ומתפשטת. אני לא יכול לומר האם רק הולכת ומתפשטת מבחינת התודעה או האם עובדתית יש שחיקה וירידה מכל מיני סיבות שאינן רלוונטיות. עובדה היא שיש מודעות חזקה יותר לעניין הזה בארץ ובחו"ל, ונושאים אלו עלו, קרו בתוך כמה מוסדות תורה בציבור שלנו ומהטובים והיפים שבהם. לא אזכיר שמות. ישיבת תיכונית מרכזית, שופרא דשופרא. הלכו לר' אברום לדון בנושא הזה ולא ננקטו צעדים רציניים, וכעבור שנתיים התופעה צצה שוב פעם והוא הלך לבית הכלא. פורום תקנה - לא גוף משפטי במקום אחד, היתה בעיה בין זכר ונקבה ראש המוסד שם את המפתחות על השולחן ועזב והשתקם. היום דמות משמעותית בציבור שלנו. אחד מראשי ncsy בניו ג'רסי, אני לא שופט אותו אך הוא נשלח לבית הכלא. בנוסף יש מודעות הרבה יותר ברורה לגבי הנושא הזה גם בציבור הכללי. כל הנושא של הטרדה מינית, במקום עבודה לפעמים בצורה גסה ובולטת ובוטה ביותר כנגד עובדות, או דברים פחות בוטים הערות וזריקת ביטויים ודברים גסים על איך האשה נראית ולא נראית. ויש על כך חוקים. יש כאן רקע כללי של מודעות לנושא, שאנחנו כבני תורה צריכים לשאוף שהדבר לא יהיה ואם הוא קיים שלא נעלים עין ולא נהיה מצב שהגויים ממש יהיה להם יותר מודעות מאשר בבית המדרש. לא יעלה על הדעת דבר כזה! מתוך כך התאגדו לפני מספר שנים אישים גברים ונשים פעילים ומרכזיים בכל מיני ארגונים בעלי אופי דתי לאומי בקרית משה. ארגונים פוליטיים וחברתיים חברו יחדיו, רבנים ובעלי ובעלות בית ואמרו: אי אפשר להשלים עם המצב, וגם אם לא נקיים ובערת הרע מקרבך, לפחות שנרגיש מחוייבות ל"והיה מחנך קדוש" כל מה שניתן לעשות לכך הוא חשוב. *************** align="center" marginwidth="0" src="/inc_files/banner.asp?size=6&zone=22" frameborder="0" width="200" scrolling="no" height="200"><* אין ספק שצריך לפעול בזהירות. זה לא מערב פרוע. והיו דברים מעולם שהיו קבוצות שבכוח דחקו ודחפו ובזה לא היינו מעוניינים. אבל צריך מודעות ואלו דברים של ערכי היסוד. כבוד האדם, כבוד הבריות, ויראת שמיים, ולשם כך משתדלים לגייס כוחות, אנשים בעלי מעמד בציבור, מוכרים ונחשבים. יש הרכבים שונים, בדרך כלל חמישה. זה לא גוף משטרתי. אנשים מפיצים שיש גוף שנקרא 'תקנה', אנשים שיש להם תלונות באים לאינטרנט. בודקים ובוחנים את התלונות האם יש דברים בגו או שמא דברים הזויים ובדויים, ואם מוצאים שיש דברים בגו מארגנים הרכב של חמשה חברים שיבחנו את הנושא. לא מדובר בבית דין במובן ההלכתי ממש, כן מדובר בגוף שצמח מתוך הקהילה הדתית הלאומית, שקבל על עצמו בגיבוי הציבורים השונים ובהכרה מסויימת מצד גורמים משטרתיים את האחריות. בין אלה שנמצאים במסגרת הזאת יש את הרב ברוך גיגי, הרב להמן ואני. תחילת הפרשה: עלינו על מוקש רציני לפני כחמש-שש שנים הייתי במפגש בין הזמנים שלפני הבחירות האחרונות. ידידי ר' יעקב אריאל רב ראשי ברמת גן, לקח אותי הצידה ואמר לי: יש תלונות כלפי אדם מרכזי משמעותי בציבור הדתי לאומי ואנחנו יכולים לעלות על מוקש רציני. אמר לי: מדובר בר' מוטי אלון. הוא אדם שבא מהאצולה שבאצולה של הציונות הדתית. אביו שופט, אחיו חבר כנסת, אדם מבריק. בגיל 23- 24 הוא עזב את קרית שמונה ובא לחורב שהיתה ידועה ככשלון חרוץ. היו להם ארבעים תלמידים בכיתה ח' ואם היה להם עשרה בישיבה התיכונית זה היה נחשב טוב. כל בניי הלכו לשם. ראש הישיבה חשב שם, שללכת להסדר זו קטסטרופה, כרם ביבנה קטסטרופה קטנה, והר עציון לא יעלה על הדעת. הרב מוטי אלון העמיד את הישיבה הזאת על רגליה, העביר אותה להר החוצבים, מבחינה תורנית ולימודית, וכל זה לפני אולי שלושים שנה. הוא אדם עם אישיות חמה, נואם בחסד עליון בעולם המדרשים והמחשבה ופחות בעולם ההלכה, ויודע להשקיע ולעמול. אדם שמבחינת מעמדו החברתי והחינוכי תפס מקום נכבד. אדם שמבחינת ההשגים האמתיים שלו עשה הרבה מאוד למען היהדות הדתית. בעולם הפוליטי הוא מטאור. היו משוכנעים שצריך להריץ אותו לכנסת מספר אחד. אמרו שיהיה רב ראשי של ירושלים ושל ארץ ישראל. לא היתה דמות שהתקרבה אליו מבחינת המעמד החברתי והתמיכה. אני לא יודע כמה אנשים מכירים כאן מה זה "בראשית", יש עלון של ארגון שמוציא ועושה הרבה מעבר לזה. מדובר בעותקים על פרשת השבוע באנגלית ובצרפתית. חילונים דתיים חרדים, עשרות אלפי ילדים נהנים מזה וזה נותן להם מזון רוחני. הוא הדמות הדומיננטית, הוא הצליח לארגן סביבו כמה גבירים בולטים. כל זה מעט ממעמדו ופועלו של מוטי אלון. זה רק הקשה על העבודה. חששנו מחילול השם אם היו תלונות, האם יעלה על הדעת שבגלל שמדובר עם אדם עם כוח ועצמה נתעלם מהתלונות האלו? נגשו אליו בלב כבד במישור הציבורי. ידעו שאם דבר כזה יהיה זה חילול ה'. החרדים יאמרו: תראו איזה חינוך המיזרוחניקים נותנים, והחילונים: ככה נראים הדתיים! יש תחושה שמצד אחד צריך לקחת את המשימה הזאת ומצד שני בזהירות. המקרה הזה הוא לא הראשון והאחרון ש'תקנה' מטפל בו. יש כמה הרכבים ולא מעט תלונות לצערנו. לפי מיטב ידיעתי אף אחד לא הקים רעש כפי שיש כעת בעיתונות: מי הסמיך אתכם? מי שאל אתכם? הבינו שמדובר במשימה קדושה וחשובה לקדש את המחנה, ואם לא אנחנו ניקח זאת לידינו, מי יקח? הוקם צוות של חמש נפשות לדון במקרה הספציפי הזה. אשה אחת יהודית שילת העומדת בראש כל מפעל 'תקנה' מחוגי 'מרכז הרב', בעלה ר"מ במעלה אדומים ועוסק ברמב"ם. כדי שתהיה מקצועיות פסיכולוגית, לשם כך הרב בני להמן נמצא שם. היתה תחושה שחשוב שיהיה משפטן ולכן היה שם את פרופ' ידידיה שטרן שמבחינה פוליטית נמצא בצד השני. הוא מראשי ה'מכון הישראלי לדמוקרטיה', איש משכיל מהמועמדים הבולטים להיות היועץ המשפטי לממשלה. הרב אריאל ואני.
 | הצלחנו לשמור על סודיות ארבע שנים (ישיבת הר עציון) |
התחלנו לשבת וישבו וישבו וישבו. מקרה כזה ומקרה אחר, סיפורים שמהם עדכניים. תוך כדי שאנחנו יושבים חשבנו שיוצאים כבר מן הבוץ, והנה מגיעה עוד ידיעה ועוד ידיעה. התחלנו לפני כארבע שנים לדון בעניין הזה. רצינו לשמור על סודיות הן מפני כבוד האדם הנילון והן בשל עקרון הסודיות, הוא לא עקרון שהמציאו ב'תקנה', זה חלק מכבוד האדם. במקום אחר אין עיתונאים שחותרים מתחת לאף ומוציאים כל פירור של אינפורמציה. ואעפ"כ, הצלחנו לשמור על סודיות ארבע שנים! ואנשים מתפעלים איך אפשר? אדם ברחוב, התקשורת לא ידעו דבר. למה ללכלך את הרחוב היהודי? מה היו התלונות? אני לא רוצה להכנס לפרטי פרטים, אנחנו לא רצינו לפרט במה מדובר. מדובר בתלונות אודות מעשים ודרכי התנהגות שאינם הולמים עולם של קדושה ומוסר. חצי שעה אחרי שזה פורסם ב'ידיעות אחרונות' שאלו אותי: אתה יכול לפרט במה מדובר? אמרתי לו: אני יכול ואינני רוצה. למה ללכלך את פי ואת פיך ואת הרחוב היהודי? אבל כולם מבינים שבזה מדובר. לא בינו לבינה אלא בינו ובינו. קשה לתאר לכם את עגמת הנפש והצער, ואני בטוח שכל מי שישב שם הוסיף עוד חמשה לגיבוי נוסף: הרב יובל שרלו, הרב אליקים לבנון, הרב אבי גיסר רבה של עפרה, והרב יהושע שפירא מישיבת רמת גן, והרב איתן אייזמן ראש בתי הספר 'צביה' והרב יצחק שילת. התחלנו לשבת ולדון בתלונות שכבר הגיעו, והיה סיפור שביסודו לא הוכחש, הרב מוטי לא ניסה להכחיש אותו, היה סיפור עם שני מעשים ודנו ודנו וכל הזמן קיוינו שזה יתיישר. אחרי הסיפורים הראשונים ועברה שמיטה אחת עליהם, קיוינו שהאדם קיבל אחריות ובטח כעת הוא מעוניין להתגבר על הנטיות האלו ומבין שזה יכול להשפיע על מצבו ומעמדו. באותו שלב הלכנו ביד רכה מבחינת הצעדים שרצינו לנקוט בהם כדי שהתופעה לא תתפשט וכדי שתהיה נימה של סנקציה ולהעביר את המסר "והיה מחנך קדוש". קיווינו כל כך. מי רוצה להתלכלך בדבר הזה? מי מעוניין בזה? רחמנות על האדם ברמה האישית. תארו לעצמכם כמה צריך לרחם על אדם שאסור לרחם עליו. כל הזמן קיווינו. אחרי כמה חדשים פרשה חדשה, פרשה שעצם קיומה הוכחש. שאלנו האם יש עוד פרשה אחרת ואמר לנו שאין. בעשרת ימי תשובה קבלנו תשובה בלתי אמתית ובלתי מדוייקת לשאלה הזאת. מצד אחד הלכנו מדחי אל דחי ומצד שני מהישג להישג. קיימנו פגישות רבות במקומות שאנשים לא ידעו. הכל מתוך רצון לשמור על כבודו ועל הציבור. אבל במקום שהבעיה תבוא על פתרונה העניינים הלכו והסתבכו וכעבור זמן ואחרי דיונים רבים שראינו לאן העסק הולך נפגשנו עם אנשים שהכירו אותו וראינו שהיד הרכה לא מועילה ואין מנוס מיד תקיפה. כאן רבו הדעות מה אפשר לעשות? "יתמו חטאים מן הארץ" חטאים ולא חוטאים. גלות מכפרת ומטהרת ניסינו לשכנע את האדם להתמודד ולהתגבר ולחזור בו. התחננתי בפניו. אמרתי לו: אתה הורס את עצמך והורס את חייך. עם עתיד כל כך מפואר בדרך. בעד מה? מצד אחד חשבנו שזה טירוף, בעד כמה דקות של הנאות מפוקפקות אדם מסכן הכל. הוא עשה המון! הוא למד תורה התיישבות בארץ ישראל, גמילות חסדים. בעד מה לסכן זאת? פכים קטנים. התחננתי ולא הייתי היחיד ונכשלתי. צריך לחשוב מה לעשות צריך להגלות אותו מאותו מקום בו הוא נמצא. גלות מכפרת ומטהרת וגם כדי שאדם כזה ש'אחד בפה ואחד בלב' זה עוד כלום, איך אפשר להפקיד בידו תלמידים צעירים? מחר ומחרתיים יוודע הדבר, איזה סכר יפרץ? אילו מים עכורים יצאו דרכו! גזרו עליו שמונה שנים שלא יהיה בעסק. לא ראש ישיבת הכותל, לא שיעורים, לא "בראשית" וכו' וכו'. לפרוש. שיעורים בין מנחה ומעריב יכול להעביר? מונה אדם שאמור להיות קשר בינו לבינינו, מה כן ומה לא ועל פיו ישק כל דבר. התחילה גם התכתבות. מישהו כתב שהוא עשה כך וכך בניגוד לסיכומים שהיו בינינו. שלחנו תשובה 'אתה לא בסדר' ולכל דבר היה תירוץ, אבל הכל היה פכים קטנים. הצטברו יחסים עכורים ביני לבינו, וכן הצטברות שלא היו לפי הסיכומים שבכל זאת נעשו. חרב מרחפת מעל ראשנו הצטברות של מקרים בהם פינו הומרה, ולא על זה הוקם כל הרעש, לא על זה היינו יוצאים לתקשורת. הבעיה היתה לגופו של ענין הפגיעה, והיו אנשים שנפגעו. היו אנשים שחיי המשפחה שלהם הושפעו לרעה בצורה חריפה. אנשים שמבחינה נפשית סבלו ערעור רציני וכדו'. היתה הצטברות כזאת, והתחיל איזה סכר מסויים בעניין הסודיות. התברר שיש כמה עיתונאים שיש להם חומר וידעו פחות או יותר במה התרחש, והיתה חרב מרחפת מעל ראשנו מתי יגלו את הדבר במועד ובתנאים שנוח להם. בסופו של דבר, מה שהכריע את הכף היו שני הדברים האלו. הצטברות של עוד מקרים. הרב בני ישב איתו ואחרי פחות מיומיים שהוא ישב איתו הגיע עוד קומניקציה קשה ביותר. בלב כבד ותאמינו לי שבלב כבד, ואני מודע בתוך תוכי בכל נימי נפשי במשמעות הפגיעה הזאת באדם ובמשפחתו. אשתו שבורה ורצוצה. הציבור הדתי לאומי כולו, המחנה שכבר אינו כל כך קדוש כשדמות כזאת מובילה ונמצאת בתוכו. היו מורים ומחנכים ומנהלים במהלך השנים ולכולם נאמר: אתה אמור להיות מודל לתלמידים ולתלמידות ואתה מסכן אותם. בכל מקרה, לאף אחד לא היתה עילה שהעסק הזה יקבל פרסומת. שאל אותי ר' מוטי: מה אעשה? אמרתי לו שיש הרבה פרנסות בעולם. שיעסוק בפלדה. אם לא נפרסם העתונאים יפרסמו ידענו שאם לא נפרסם, העיתונאים יפרסמו גרסה מזוייפת שלהם. התחילה חינגה נוראה. גודל הכאב, גודל האכזבה של צעירים וצעירות שעלו על דרך התורה והיהדות דרך השיעורים של ר' מוטי, דרך ההתקרבות אליו. רבים רבים. התקשר אלי בחור שאיני מכיר בכלל באותו הלילה. 12 ורבע בלילה מצלצל הטלפון בבית. בחור מתחיל לבכות בטלפון 'הרב, מה אני אעשה?' הרגעתי אותו ואמר לי בסוף תודה. בבוקר מתקשר אדם שאיני מכיר, בתו אמורה להתחתן לבחור [.....], מי שהציל אותו היה ר' מוטי. הוא ישב איתו וישב איתו. כעת הוא שואל אותי באנחה כבדה: אני לא מעלה על דעתי שהוא יסדר קידושין לביתי, ומאידך הבחור וההורים שלו לא מעלים על דעתם שר' מוטי לא יסדר את הקידושין. השטן מרקד. נשמעים כנגדנו בתקשורת דברים בלתי אחראים ובלתי אמיתיים. מי שאומר שאנחנו לא מוסמכים לדבר על נושאים כאלה זאת אפשר להבין. מי הסמיך את אגודת עו"ד והמוהלים והרופאים לקבוע? אבל זו טענה שאפשר להבין. התקשר אלי אדם מאוד מקורב לר' מוטי שעובד כאן בישיבה. הוא אומר לי שהבין את החרדה שלנו אבל אמר: יהיו עוד שניים או שלושה נפגעים מול אלפים ש"בראשית" מציל אותם. אמרתי לו: שזה לא מקובל עלי, זה לא מקובל בעולם ההלכה וגם דוסטוייבסקי לא מקבל את זה... עגמת נפש צרופה אומרים בתקשורת שהיושבים בפורום רוקמים עלילת דם?! איזו עלילת דם? הרב שפירא כולו אמת, הרב יעקב אריאל, אנשי יושר ואמת. אמר רבי יהושע לרבי אליעזר: אתה לא ראית ואני ראיתי. אתה ראית פעם אחת ואני ראיתי הרבה. פשר הדבר הוא שמפיצים שהיה רק מקרה אחד של משוגע ומטורף. או שלא ראיתם בכלל, או שראיתם פעם אחת. אומר לי אותו יהודי: היה פעם מקרה אחד. אמרתי לו: הלואי שהיה אחד. מדברים על סחיטה. סחיטה? מה אנחנו סוחטים? מי קיבל איזו הנאה מזה? עוגמת נפש צרופה. ככל שאדם יותר תורני ורגיש העגמת נפש יותר חזקה ועמוקה. דבר אחד קבלתי משם. קבלתי מכתב רצוף איומים למיניהם. מקרוב שלו. שיפגע בי בכל דרך אפשרית שיכול. זה השכר שקבלנו על עשרות ישיבות של אנשים שטרודים בדברים חשובים ומענים. לא פעם צריכים לסגור את הגמרא ולהתרוצץ לטפל בנושא הזה. כואב לבי על צעירים וצעירות שנבנו על ברכי ר' מוטי אלון. אני מחזיק לו טובה על כך, והקב"ה מחזיק לו טובה על כך. אבל זה לא מצדיק את הזלזול בעובדות. אחד הר"מים אמר לי, שיש כמה בחורים בשיעור שלי שמתקשים. אמרתי לו: אני גם מתקשה אבל לא כמותם, כי לא נבניתי אצלם. ביתי נמצאת ואמרה שבחורה אחרי בחורה נגשה אליה ואמרה: מה יהיה איתי? (הרב בוכה) *************** align="center" marginwidth="0" src="/inc_files/banner.asp?size=6&zone=22" frameborder="0" width="200" scrolling="no" height="200"><* רבותיי: "והיה מחנך קדוש". זו טרגדיה נוראה בקנה מידה אישי וציבורי ולבי לבי על כל מי שנפגע וצריך לעשות עבודה של שיקום. אני מזמין את כולם לבוא ולדבר איתי, או עם הרב בני והרב ברוך שמכירים את העסק. אנחנו לא רוצים ולא יכולים לעלות על מזבח אחד כמה קרבנות. הציבור שלנו ישפט במידת היכולת שלו להתמודד בצורה בריאה ואמתית עם האתגרים של התופעה הזאת. הנחישות קיימת והכוחות קיימים וכך אני רוצה להאמין. אנו זקוקים לסייעתא דשמייא ולאתערותא דלתתא ודלעילא. בחסדי שמיים נוכל להתגבר על הקשיים למיניהם. אמון מסויים באדם נשחק כאן. חס וחלילה שתשחק האמונה בקב"ה. זה מעמיד אתגר בפני כל אחד ואחד שתהיה ראייה כוללת. האם להוציא את ספריו מבית המדרש? אמרתי שלא. קצת אנוס, קצת נסחף ונגרר, קצת עלה לו הדם לראש. אנחנו לא צריכים למחוק טוטאלית כל מיני דברים שהאדם עשה בחייו. נכון לעכשיו מהדהד באזנינו "והיה מחנך קדוש". יראת ה', יראת שמיים ויראת חטא". |
|
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-18/2/2010 12:14 |
|
| |
|
|
|
|
|