החוזרים בשאלה ומניעיהם

קראתי את המאמר אם כי לא בעיון די הצורך ולכן אני מבקש להתיחס לדברי בהתאם.

כותב המאמר משתמש במקורות שונים, של רבנים ופסיכולוגים, האם באמת הגישה הרבנית הקלאסית היתה כפי שעולה מהגישה הפסיכולוגית, או שיש כאן מעין מה שקראו בזמנו בפורום 'הברגה'.

הבנת תהליך היציאה לפי יוצא (סלסרו) -
http://www.tapuz.co.il/Forums2008/ViewMsg.aspx?ForumId=292&MessageId=129096088&r=1

_________________

בברכה

http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1117052.html

שרה אינפלד בין הדקות 37:50 ו 43:25
http://news.nana10.co.il/Article/?ArticleID=671295&pid=48&typeid=1

ביחס ללינק ספרן האחרון; מהדקה 41:50: "..  אני לא מסתכלת על עצמי כעל חילונית מובהקת... החברה החילונית היא ממש לא גן של וורדים ויש שם הרבה הרבה דברים שאני מנסה להימלט מהם גם מבחינת החינוך של הילדים... לקח לי זמן להתרגל ולקבל את זה בצורה קלילה ולא לחפש עומק תרבותי ומנות של אינטלקטואל בכל דבר הכי קטן וכן, למדתי שיש צורות ליהנות גם מהחיים בצורה קלילה בלי לחפש עומק ומשמעות כמו שאני רגילה...  אני לא שונאת דת יש בתרבות הזו הרבה דברים שאני אשמח לאמץ..."
_________

באותו נושא מפורום בח"ח -

 http://www.bhol.co.il/forum/topic.asp?cat_id=4&topic_id=2703803&forum_id=771

למה זה קורה לנו? [חזרה בשאלה]

בעקבות חזרתה בשאלה של הבחורה המקסימה, רבו התמהים מדוע היא עזבה את "הדרך" ולא הסתפקה במעבר לציבור פתוח ליברלי יותר. 

להלן תגובה קלאסית בנידון: 

"בראיון היא אומרת שלא יכלה לעשות רישיון נהיגה כי יעיפו  את ילדיה ממוסדות החינוך וכן לא יכלה לפנות ללימודים גבוהים מאותה סיבה, יפה, אבל למה לעזוב את הדת?? יכלה לעזוב רק את הבעל ואת החסידות, (גם זה אולי לא ממש הכרחי כי היו מוצאים לה פתרונות)  להישאר חרדית יראה ושלימה, במסגרות אחרות חרדיות אין כ"כ פסול ברישיון נהיגה ובלימודים גבוהים, בשביל אלו צריך לעזוב את הדת?"

לדעתי התמיהה מדוע היא הפנתה עורף לדת, הינה צבועה ומתחסדת. 

הרי מה שהגדיר אותה כדתית [חרדית] אלו הגדרות בלתי דתיות בעליל, כמו איזה צבע חצאית היא לובשת, אם היא נוהגת ברכב, או שומרת על פלא' כשר ומתנזרת ממחשב טמא. 

מקומה בסולם החברתי הנורמטיבי, נמדד באיזה עיתון היא מכניסה לביתה, באלו לימודים היא לומדת, אם היא לומדת הוראה וחינוך בכדי לשמור על חצאיותיהן של בנות ישראל החסודות של הדור הבא, או שהיא לומדת קופירייטריות או מדעי המחשב. 

מקומה בחברה אף פעם לא נמדד ביראת שמים, במידות טובות,  במיצוי יכולות רוחניות או  עזרה לאחר, את מי זה  מעניין בכלל? 
את התקונעס היא שמרה? זה מה שחשוב. 

יראת שמים, מידות טובות, שמירת מצוות, אלו אולי ובקושי מילים נרדפות להשקופה הטהורה. 

דווקא עכשיו כשיש סיפור טרי של יציאה בשאלה, בו אנו רואים בצורה ברורה  ומוחשית ביותר שהאנטי-תזה של היהדות שלנו זה "בא לי רישיון נהיגה", כלומר שאין לנו מה למכור [כחרדים] מעבר לזה שאנו מתנזרים ממכשיר מסוים מרישיון או מפלא' כזה או אחר. 

עלינו להשכיל ולהבין שהציבור החרדי הינו "חממה" ולא גטו. התורה הק' והשו"ע הינם ספרי חיים ומוסר ולא פאשיזם חברתי. 

כל זמן שההגדרות לחרדיות נורמטיבית הינה שלילית,  וממוקדת בעיקר על מה לא עושים מה לא חושבים, ובאיזה מקום לא נכנסים. וכל זמן שעסקנים והשיח החברתי יקבעו מי ומה הם בהגדרה "חרדים", הרי שההגדרה הרדודה לחרדיות תשאר, ואיתה הפליאה של הניק הנ"ל מדוע היא עזבה את הדת... לא אתפלא באם ניק זה הינו דתי סרוג ולא חרדי שעלתה בלבו תמיהה כזאת. 

מה שנותן לחרדי או חרדית ממוצעת את ההגדרות הדתיות שלה, הם הגדרות חברתיות מובהקות, מהישיבה השידוך והמשפחה עד הבית ספר והסמינר הקהילה והביגוד. 

ובמקום שהמוסדות החברתיים החרדיים יהוו אך ורק תריס בפני השפעות ופיתויים, וחממה היוצרת תנאים נוחים לתורה ויראת שמיים, הם נהפכו לתעשייה חברתית של גלמים האמורים לציית ללא עוררין לכל קפריזה של מנהיג או עסקן. 

הפטרונות והריכוזיות שיש בדורנו לא היו אף פעם ביהדות, שהיתה אינדיווידואלית הרבה יותר ממה שאנו מתארים לעצמנו. 
והפתרון האמיתי לבעיות אלה הן חיזוק האינדיווידואליות מבלי לוותר על ההתנזרות הכללית מתכנים שליליים. 
  
אינני פותח אשכול בכדי ללעוס שוב את הסיפור הדביק והלא מרנין הזה, אלא להצביע על ליקוי שיש לתקנו מבעוד מעוד ובבקשה מכם הגיב לגופו של ענין, ולא לגופו של סיפור.
_________

הסבר מאתר הקהילה המשיחית: [אין קשר להודעה המצוטטת לפני הכוכביות]
 http://www.geocities.com/kmytel2/sibot.htm
_________________

הודעת עוצו בבח"ח:

קישור ישיר לצפיה בראיון:
http://switch206-01.castup.net/cunet/gm.asp?ak=null&ClipMediaID=4391846&st=00:39:37&dr=00:05:33

תוקן על ידי לינקזעצער ב- 25/10/2009 21:00:42

* width="425" height="344"><* (במקרה ויפוג הלינק מלמעלה)

תוקן על ידי לינקזעצער ב- 25/10/2009 21:21:16

ללינקי האחרון: התשובה פשוטה. למי שנמצא לבד ולוחם נגד הזרם בו הוא נמצא קשה לו לעמול לצעוד בין טיפות הקשת הרבגוניות ועדיף לו לחתוך בשחור-לבן.

ללינקי הראשון: עם כל הכבוד לגברת על צעדה הנועז נדמה כי יש פספוס. היא אומרת <למדתי שיש צורות ליהנות גם מהחיים בצורה קלילה בלי לחפש עומק ומשמעות כמו שאני רגילה...  אני לא שונאת דת יש בתרבות הזו הרבה דברים שאני אשמח לאמץ..> דוקא העיקר מה שיש לאמץ מהתרבות הדתית, זה חיפוש העומק והמשמעות בכל צעד בחיים.

בוגיעלון

'דוקא העיקר מה שיש לאמץ מהתרבות הדתית, זה חיפוש העומק והמשמעות בכל צעד בחיים. '
אבל אין!
העומק והמשמעות קיימים בעיקר אם אתה מאמין שקיימת ישות עליונה שכל מעשה ומחשבה שלך חשוב לה או לעם ישראל. אם אינך מאמין בכל אלו, אין מה ואין איפה לחפש עומק או משמעות. אתה יכול למצוא דברים שיתנו תוכן לחייך, אבל עומק או משמעות פשוט לא רלוונטיים. ולכן, לחיות את החיים בקלילות ולמצוא דברים שיהנו אותך הם אופציה הגיונית בדיוק כמו לשקוע בהתנדבות או בלימודי פילוסופיה. חילוניים 'רגילים' שמעולם לא בחנו את אמונתם הקלושה בסרגל ההיגיון, נוטים לפנות לתורות ניו-אייג'יות כאלה או אחרות על מנת להעניק משמעות עמוקה לחייהם. היוצאים בשאלה כבר היו שם, כבר ראו שכל זה מלל נמלץ שאין מאחוריו הרבה, ולכן החיים הקלילים והמהנים זה מה שנשאר.
זה לא כיף לאבד את האמונה, זה משהו שנאלצים לעשות כשמתפכחים.