|
|
| נשלח ב-2/12/2009 15:42 |
|
| |
מקס כתב: להלן ראשי פרקים מדברי מקס
לדעתי חסר לך קצת הבנה בנושא ההלכה,
רצוני לומר, איך חז"ל בטלו מיתת בית דין ? בטלו בן סורר ? הפשט של עין תחת עין ?
הרי אם אנחנו כאלה פנטים ?
אז למה לא הורגים כל מחלל שבת ?
או למה לא לוקחים את הבן הסורר לבית דין להמית אותו ?
ולמה עשו פרוזבול שזה בפירוש נגד מה שכתוב בתורה ? לא כך ?
וכו'
אבל משהו השתבש במאתיים שנים אחרונות,
בגלל מחנכים כאלה והרבה מנהיגים (כלומר עסקנים) לצערנו,
שהובילו את המהלך הזה דורות שלמים עד עצם היום הזה,
לצערנו בשעת מבחן מול ההשכלה ברחו יותר מתשעים אחוז מעם ישראל,
עם כזה טמטום לא היה סיכוי מול ההשכלה,
עד כדי כך שלפני השואה בהונגריה לבד,
התנצרו יותר מעשר יהודים בכל יום,
לא שהם פתאום התחילו להאמין בנצרות,
רק יותר גרוע מזה, לא רצו להיזכר כיהודים מרוב בושה להיות יהודי מבחינתם ?
וכו'
הרדיפות נגד הרב קוק שלצערנו אין ילד חרדי שיודע שהיה גדול בישראל בשם כזה,
(ר' שלמה זלמן זצ"ל אמר שכבר הרבה דורות לא היה גדול בישראל עם ראיה מפוקחת כמותו)
שרק בזכותו יש במדינה, כשרות, כיפור, ושבת, ונישואין על פי תורה,
שבלי זה לא היה בכלל מתאפשר להחזיר בתשובה מעל מליון בעלי תשובה, מסיבות מובנות,
וכו'
אתם מכירים גודל בישראל אחד שלא מפחד מהבריונים, או מהעסקנים למינהם,
משה בלוי החליט שלנוער שלנו אסור מופעי זמר, אז פשוט לא יהיה, ( שוב אני שונאה לחזור על זה)
יהודי (שאני מכיר אותו טוב) שלא חיי עם אשתו,
החליט לשגע את כל העולם על אוטובוסים נפרדים,
והתוכנית של אחד מהרבנים בביתר (אם לא היו נופלים בבחירות) היה, לאסור לזוגות לטייל ברחוב,
וכו'
אני יכול להבין שיש קצת כפירה בדברי,
אבל אנחנו הרי מדברים על ספקות שיש לחלק מאיתנו ? נכון,
עד כאן קיצור דברי מקס
מקס היקר.
לגבי התשובות שכתבת לי בתוך המסגרת
פה זה לא המקום להתחיל לדון בנושאים שעלו אפשר לפתוח על זה אשכול נפרד [מסתמא יש כבר הרבה כאלו או דומם] או לדון באישי. [עם כי קראתי את תשובתיך ואשמח מאוד לדון בהם] אני רק באתי להדגים את הספקות שמקננים בלבנו וטענתי שכל עוד לא נגיע למסקנא ברורה בדיוק במה מאמינים ובמה לא, לא נרגע. מה שאתה טוען על מי שעוזב את החברה שלנו: אתה צודק מאה אחוז, אני מסכים עם כל מילה, ואני גם כתבתי כך לידידנו 'חופש' ולדרשא שהעלית: בחלק שדיברת על הדורות הקודמים: נכון שהחכמים התאימו את דרך התורה לדור שלהם אבל זה לא היה מתוך הכרה שצריך לשנות את התורה, או מתוך הבנה שפרשנות התורה נתונה לשינוי בכל דור ודור אלא מתוך השפעה תת הכרתית מהסביבה בה הם חיו, ומתוך אמונה שהתורה היא דרך נכונה לכן הם תמיד נטו לפרש את התורה בדרך שהם ראו כנכונה, אבל הם האמינו שרק זה היתה כוונת הבורא וזוהי הפרשנות האבסולוטית [לדוגמא, מבחינתם הפשט של "עין תחת עין" הוא לא פשט חדש, אלא זה היה כוונתו היחידה של נותן התורה] כמו כן בהמשך הדורות, הרמב"ם לא חשב שהאמונה הפילוספית מתאימה לדורו אלא מתוך שחי בחברה פילוסופית טען שזו ורק זו היא דרך התורה ולעומתם, חכמי אשכנז שחיו בחברה שהאמינה במופתים, חשבו לתומם שרק כך אפשר להאמין לכן פרשו את התורה באופן דומה ושוב הם חשבו שזוהי הדרך היחידה של היהדות [ומפני זה שרפו את ספרי הרמב"ם] ויותר מהם 'חכמי' החסידות [המרכאות במכוון] חיו בחברה מצוצמת ומטומטמת של אנשים נבערים מדעת, לכן הוסיפו לתורה שלנו 'תוספות' שאין בהם כלום עם חכמה, אבל זה לא שהם סברו שזה מתאים לדור אלא סברו וסוברים עד היום שזו ורק זו היא התורה שנמסרה למשה בסיני. כמו כן החזו"א בדור האחרון החליט שהחילונים בדורנו הם "תינוקות שנשבו" לא שהיה לו מקור הלכתי לזה, אלא שהוא הרגיש שאי אפשר להרוג כל חילוני ברחוב, ולכן פירש את התורה הישנה כפי השקפתו החדשה, ולטענתו מכאן ולמפרע מיום שניתנה תורה, כל חילוני הוא תינוק שנשבה והדוגמאות עוד רבות, ובחלק שדברת על הדורות האחרונים לא נראה לי שמשהו השתבש אצלנו, יותר נראה לנו שמשהו השתבש אצלם, פתאום קמו להם אנשים חכמים אנשים חושבים ואינטלקטואלים, אנשי מדע, ואנשי רוח, בקיצור, תקופת ההשכלה, מה לעשות שהרבנים שלנו היו שקועים כרגיל ב"דברים יותר חשובים" ופחות מרשימים בגלל זה הרבה אנשים התבישו במוצאם היהודי עד שקם יהודי אחד חכם ורש"ר הירש שמו והחל לפתח את תורתנו בכיוון קצת יותר מרשים [ובעיקר יותר מתאים לסביבה האירפואית בה חיו האנשים האלה] מה שדברת על הרב קוק ברור שהוא היה אדם גדול מאוד מאוד שעשה המון למען היהדות [ודווקא אני כן שמח עם זה כי אני סבור שללא סממנים יהודים איננו יהודים] אבל זה כל כך קשור לנושא ומה שדברת על גדולי ישראל בדורנו אני סבור שהגדולים הם אנשים כמו כל האנשים והם מושפעים מהסביבה שלהם ומושפעים לפעמים מהעסקנים זה לגיטימי, להיות מושפע ממישהו, אבל בכל מקרה ההחלטה היא שלהם, ואם יש לך טענות, רק עליהם אתה אמור לכעוס [לא על משה בלויא, ולא על אתו יהודי שלא חי עם אשתו] אין לך מה לדאוג אין שום כפירה בדבריך, אפילו לפי שיטת החרדים אתה בסדר גמור בהשקפותיך זה קלאסי לכעוס קצת על הרבנים [או על העסקנים]
תוקן על ידי חולה_סדר ב- 02/12/2009 15:45:32
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-2/12/2009 19:58 |
|
| |
לדעתי "ספקות באמונה" לתמיד או לזמן קצוב, אינן יכולות להתקבל כלל בקרב דתיים. כמו שלא יתכנו "ספקות בחוק" במדינה מתוקנות..
הדתיים מסתמכים על כתבי הקודש כאמת אבסלוטית, וחבל לנסות כלל לערער על כך !! אפשר לנסות להבין לעומק חוקים ומשפטים וכו', אך לא יותר מכך. אם כבר להתעסק בפילוסופיה, אזי רק בצורה אפולוגטית שבאה להגן על עיקרי האמונה ולהסביר אותם רציונלית וכו'.
ההצעה התמוהה דלעיל כלפי אלה שאינם חפצים לחיות בצורה דתית ואינם מאמינים בדת, לוותר על שאיפותיהם למען החברה. זו גישה עקומה ומעוותת, ונכונה רק כלפי דתות בהן חיי היום-יום לא נסוב סביב הדת. מה שאינו נכון כלפי החברה החרדית שרוב היום יום נסוב סביב תפילות לימוד שבת וכד'.
ואכן אחת הבעיות הקשות כהיום בציבור החרדי, הוא העדר תרבות פנאי הגיונית. לפני מאות בשנים כל חיי האדם נסוב סביב הדת [קופ"ח] כהיום האדם לא מגדיר את עצמו רק בעיסוקי הדתיים. . כמובן שחברה תורנית בה כל שניה זה "ביטול תורה", קשה ליצור תרבות פנאי, ולדאבוני זה גורם למה שזה גורם.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-2/12/2009 21:54 |
|
| |
מרכא
< הדתיים מסתמכים על כתבי הקודש כאמת אבסלוטית, וחבל לנסות כלל לערער על כך !! >
האם זאת אבחנה אובייקטיבית, או הגדרה של הדתיות?
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-2/12/2009 22:10 |
|
| |
ירוחםשמ:
והחופש לדעת:
וחולה סדר: היקרים: אני לא רציתי בכלל להכנס לנושא של מאמין או לא מאמין,
אני דיברתי: על לעזוב את העם שלך ? את המשפחה שלך ? את החברים ?
אני דיברתי: על הצורה והדרך של העזיבה, הכעס ? הגאוותנות ? הזלזול ? ומעל הכל השנאה ???????????
האמת: שאתה גולש לפורומים של חזרה בשאלה ? אפשר לראות בחורים ובנות, שאין להם את כל זה,
אבל הם לצערי ממש יחידים,
ציינתי שראתי שם בחורה אמא לילדים שכותבת כך:
קראתי את מיין קאמפף של היטלר : וזה דיי נראה לה מובן למה שחט את עם ישראל ?
כן החסידים לא מתקלחים, וכו' וכו'
היא בקיצור אומרת: היהודים עשו את זה לעצמם, או גרמו לזה שיקרה,
החברה שם ? שיתפו איתה פעולה, וצחקו על החסידים וכו' וכו'
הבחורה היא פמיניסטית מושבעת :
בסוף שאל אותה בחור נחמד : תגידי לי, לפי החשיבה שלך ? נשים אשמים במקרי האונס ?
אני מודע שזה קיצוני,
אבל תסכימו איתי שהשנאה, וכמעט מכולם, זועקת עד לב השמים, ולמה ????????????????
הרי הם עזבו בגלל יתר חכמה ? או יתר יושר ? או יתר אינטליגנציה ?
הרי אינטליגנט לא מזלזל מתמימות של ילדים ?
הרי אנחנו תמימי דעים, שהחוקים הנוקשים לא היגיע מרוע ? או רישעות ?
לסיכום הנושא:
א,) אי אפשר ואסור להצדיק את השנאה,
ב,) חייבים להלחם מבפנים,
ג,) בריחה = בגידה,
האם תסכימו למשל: שהשחורים (הכושים) יקימו מדינה לעצמם ?
אי אפשר להתכחש לעם שלך ולמשפחה וכו' וכו' ולברוח ?????????
ירוחםשמ: היקר,
בשביל מה לך לסכם את דעותי ? אני עוד חי,
ואפי' שהן בקדושיו לא יאמין ? אבל יכול להיות שזה דו סיטרי,
כלומר אני מאמין שאלוקים עוד לא התייאש ממני,
האם אני מאמין בתורה ? ברור שכן,
ולא מעיין אותי באיזה צורה נתן את התורה ? חלקים חלקים ? או יחידה אחד וכו'
אני מוכן לקבל את דעת האבן עזרא בענין, ואני גם מבין את החולקים עליו,
וכי כל התורה למד משה ? כתיב בתורה (איוב יא) ארוכה מארץ מדה ורחבה מני ים, ולארבעים יום למדה משה ?
אלא כללים למדהו הקב"ה למשה,( שמות רבא)
כלומר כללי הלימוד וכללי לשון הקדש, וכו' וכו'
אני מאמין בדור דור ושופטיו,
אני מאמין שאלקים נתן את תורה לחכמים ורק לחכמים, ונתן להם את הכוח לשנות,
למי שיש עין חד, רואה את זה, בכל הספרים, נדמה לי שגם ראיתי את זה בחז"א,
אני מאמין שאלוקים לא נתן תורה, וברח לו ח"ו ?
הוא נתן תורה לכל הדורות,
והחשוב מכל: ואני אומר את זה גם ל"החפש לדעת"
הפירוש של המילה "האמונה" מלשון "נאמנות" כמו נאמנים עליי אברהם אבינו וכו' וכל גדולי הדורות עד היום הזה,
כמו שרופא, וטייס, ומנתח, וכו' וכו'
אבל לא אמונה עיוורת, כמו הערבי המתאבד,
שהערבי מגיע לאלוקים וטוען טענה צודקת של אמונת חכמים מבחינתו,
אז אלוקים עונה לו, בשביל מה נתתי לך שכל,
הכלל של חכמי ישראל הייתה: כזה ראה וקדש ? ברור שלא,
רק הכלל היא, מהיכן דנתוני,או מנלן, והבן
ומכאן אני לוקח את זכותי לבקר ולזעוק הצילווווו את העם היפה הזה,
לגבי לייבוביץ:
ביום שאמר חייל יהודי = נצאי,
"האימון" שלי כלפיו ירד לתחתית,
לדעתי, מבחינת היסטורית ? הוא יזכר כיהודי שסבל משנאה עצמית מטורפת, וחבללללל,
החופש לדעת: היקר
לגבי פן החשיבה החדש:
אני טוען שזה לא חדש, זה היה מאז ומעולם, תבדוק בספרים,
רק חכם של פעם ידע להעריך את חכמתו של קדמו, ורצה לרדת לעומק חוכמתם של הקודמים לו,
אבל חכם של היום ?
הוא רק חצה את הקווים ? והוא כבר חכם ? מבין בליבוביץ, מבין באיינשטיין, מבין בפיזיקה, וכו' וכו'
ואם הוא בעצמו לא חכם ולא מבין ?
אז פתאום הוא כבר כן מהאמין ? ובמה הוא מאמין ?
שיש מספיק חכמים כופרים שידעו על מה שהם מדברים, הוא סומך על דעתם,
אתה מבין את הפרדוקס ???????????
ויותר מהכל הוא יודע לשנוא ולזלזל בכל החכמים של כל הדורות,
ולא דווקא חכמים שלנו גם בחכמי האומות,
קצת צניעות לא תזיק,
אני התן לך רעיון למחשבה:
ברגע שהאנשות החליטה להשתמש במכוניות, רכבות, מטוסים, לנוחיותם ?
הם בעצם החליטו כך על חשבונם של אלפי הרוגים בשנה,
האם זה נקרא עולם של חכמים ???? האם זה מעשה חכם ??
רצוני לומר, לחכמים של היום ? אין להם אחריות, ואין להם ראיה למרחק, ואין מוסר וכו' וכו'
אני לא בה לזלזל או מה,
אני רק מכוון את המחשבה שלי, שאולי זה הסיבה שהחכמים הקודמים הסתירו את חוכמתם,
למה אמרו שבן ארבעים לבינה ? כי בגיל כזה יש כבר אחריות,
לכן בגיל כזה אפשר כבר ללמוד חוכמה בלי להינזק,
אבל צעירים יותר יכולים להפסיד את עולמם, וחבל,
(וההפסד יכול להיות מזה שהוא המציא את המכונית, והנכד היחיד שהיה לו, נהרג מזה,)
אז שוב: אולי זה הסיבה של חכמי אשכנז, להיות נגד הפלוסופיה,וכ' וכו' והבן,
ואני החסוך ממך, ואומר שהם גם המציאו את אנטיביוטיקה, וכו'
אבל זה לא מוריד מהאחריות שלהם על שאר הטכנולוגיה, נשק גרעיני, וכדומה,
לגבי הכוזרי:
הטענה שלו נכון, רק לגבי עם חכם,
שהחוק "חינוך חובה" הייתה אצלם מאז ומעולם,
וזה העם שלנו,
מה שאין כן בעמים אחרים, שחוק "חינוך חובה" התחילה אצלם רק לפני 500 שנה,
(בראיון עם ליבוביץ: הקרין דבר על הפנטיות של החרדים, אז ליבוביץ התקומם: מה ? הם פנטים ? הרי הם לא מאמינים בכלום, מזל שהם מאמינים באלוקים, כי אם לא ? היו מחריבים את העולם,)
לגבי אישה אינו יורשת וכו'
כמה שאני שונא את הטיעון הזה ?
הרי הם רוצים לרמז כביכול על שוביניזם ביהדות,
אם אישה הייתה "מוצג ארכיאולוגי" ?
הייתי צריך לקרוא את כתבי החכמולוגים למיניהם,
בכדי לקבל את דעתם בנושא,
אבל אחרי שאני יצאתי מבטן אימי, ומצצתי את שדיה שנתיים,
וגידלה אותי כל דקה ושעה, כל יום ושנה ושנים, ונתנה לי הכול
והייתה רצה בשבילי באש ובמים,
כל מה שיש לי ולך ? זה מאימא מאחות מהסבתה וכו'
הרי כל החינוך וההשפעה על הגבר בא מי האימא מי אשתו ומי בנותיו,
מה הכי שובר את לב הגבר ? הבת שלו או הבן ?
רבונו של עולם איך אפשר לחלק את האנושות לגברים \ נשים ?
אין נשימה אחד שהאנושות נושמת, שלא מעורב בו אישה,
אני טוען שאי אפשר לשלול את השפעתם על הגבר כפרט,
כלומר מי משפיע עליו בילדותו ? האימא,
בגיל הבגרות ? החברה,
אחר כך ? אישתו וכו'
כן, אני שולל את הפמיניזם, אין כזה מציאות, זה הבסורד לגמרי,
לדעתי כל התסכול של הפמיניזם ?
היא אותו תסכול של "עני מול עשיר" "אזרח מול זר" "שחור מול לבן" "ספרדי מול אשכנזי"
והמשותף לכל אלה ? לזרוק את כשלונם על אחרים,
וכל זה כתבתי בלי קשר ליהדות,
לגבי היהדות ?
אתה רציני ? אתה צריך את ליבוביץ לראיה ?
הרי אנחנו לא חיים בירח, אנחנו חיים כאן,
ותאמר לי, איפה אתה רואה את השוביניזם ביהדות ?
אצל אבא שלך ?
אצל הרב ?
אצל החברים ?
בהדרכת חתנים ?
הדבר הכי קדוש וטהור ביהדות היא האישה,
תראה איך אברכי תולדות אהרן נלחמו בחירוף נפש על כבוד האישה (האם המעריבה )
תחסוך מעצמך את הפרשנות הצינית למקרה,
יחידי סגולה בתקשורת הבינו את העניין ואמרו: שהחרדים הם תמימים,
שהם מאמינים שה"אידיש'ע מאמע" עוד קיים בשנות האלפיים,
אתה, ואני, וכל החוזרים בשאלה, יכולים להעיד ולבשר לכל העולם,
שכן עוד קיים ה"אידישע מאמע"
וכאן אני חוזר לאשים את החוזרי בשאלה, ושואל אותם,
למה שתקתם ? ולמה לא שיטפתם פעולה איתם ?
ולמה לא נלחמתם עם אברכי תולדות אהרן ?
איפה כל הפמיניסטיות ?
הרי אתם בתוככם יודעים שזאת האמת,
שהם באמת נלחמו על כבוד האישה,
פתאום יש לכם אמונה עיוורת במערכת הרפואי והמשפטי ?
נכון שאתם היום שם, אצלם בחברה,
אבל מותר לכם לספר להם, גם את היופי של הקהילות החרדיות,
ולא רק להכפיש אותנו,
ואם זה היה כך, הייתי מאמין בכם ונותן אימון בצדקת דרככם,
אני חייב לציין שיש אצלכם יחידים כאלה, כמו "מילטון גון" ועוד כמה,
לגבי ספיקות האם יש אלוקים או לא ?
אני טוען שלא אנחנו המציאנו את הגלגל,
לכן הספיקות היה מאז ומתמיד,
ולגבי האומץ של הרבנים ?
ביטול עונש מוות
וביטול בן סורר
וביטול של החז"א את אוצר השקה במקווה,
דינא דמלכותא דינא, לגבי מיליון נושאים,
ואני יכול לתת לך אלפי דוגמאות כאלה,
מספיקים בשבילי לדעת שהחכמה היא השולטת ביהדות,
אתה חייב לדעת, ולהיות גם אחראי, ולהבין,
כי הדרך של החכמה מצד אחד, והדרך של האמונה מצד שני,
חייבים ללכת זה לצד זה, והבן
כי אין זה מעשה חכם לקחת קהילות שלמות
שמתנהגים כמעט בשלימות, (מבחינת אנושיות ומוסר וכו' וכו' )
ולמכור להם חכמה, שיכול לגרום להם לאנרכיה,
בשביל מה זה טוב ??? והבן,
הפעם באמת הגזמתי,,,,,וסליחה,
לולי הכאב האמתי שלי, לא הייתי כותב כל זה,
לילה טוב
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-2/12/2009 22:23 |
|
| |
| מרכא_טפחא כתב: |  |
ההצעה התמוהה דלעיל כלפי אלה שאינם חפצים לחיות בצורה דתית ואינם מאמינים בדת, לוותר על שאיפותיהם למען החברה. זו גישה עקומה ומעוותת, ונכונה רק כלפי דתות בהן חיי היום-יום לא נסוב סביב הדת. מה שאינו נכון כלפי החברה החרדית שרוב היום יום נסוב סביב תפילות לימוד שבת וכד'.
|
|
רק שכחת את זה , הלואי אותי עזבו ותורתי שמרו,
|
|
|
|
| נשלח ב-2/12/2009 22:35 |
|
| |
חולה סדר: עכשיו רק ראיתי את התגובה שלך ל"החופש לדעת",
אני פשוט התרגשתי,
זה בדיוק החשיבה שלי, והכאב שלי,
ותודה תודה תודה,
אוהב אותך max
|
|
|
|
| נשלח ב-3/12/2009 07:08 |
|
| |
הלינק האחרון מתאים יותר לחוזרים בתשובה ומניעיהם.והוא עוד יותר מתאים לחרדים ורחבות אופקיהם.
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-3/12/2009 07:40 |
|
| |
ניתן ללמוד ממנו דברים אחדים, לכל הכיוונים.
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-3/12/2009 14:21 |
|
| |
הרי דברי היו הוספה על דבריך ולאו דוקא כמחלוקת (זו משמעות המילה"יותר").
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-3/12/2009 15:50 |
|
| |
כך או כך, בינתיים הוסרו הכתבה באתר בח"ח והאשכולות שנפתחו בעקבותיה.
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-3/12/2009 20:46 |
|
| |
| מרכא_טפחא כתב: |  | לדעתי "ספקות באמונה" לתמיד או לזמן קצוב, אינן יכולות להתקבל כלל בקרב דתיים.
כמו שלא יתכנו "ספקות בחוק" במדינה מתוקנות..
הדתיים מסתמכים על כתבי הקודש כאמת אבסלוטית, וחבל לנסות כלל לערער על כך !!
אפשר לנסות להבין לעומק חוקים ומשפטים וכו', אך לא יותר מכך. אם כבר להתעסק בפילוסופיה, אזי רק בצורה אפולוגטית שבאה להגן על עיקרי האמונה ולהסביר אותם רציונלית וכו'.
ההצעה התמוהה דלעיל כלפי אלה שאינם חפצים לחיות בצורה דתית ואינם מאמינים בדת, לוותר על שאיפותיהם למען החברה. זו גישה עקומה ומעוותת, ונכונה רק כלפי דתות בהן חיי היום-יום לא נסוב סביב הדת. מה שאינו נכון כלפי החברה החרדית שרוב היום יום נסוב סביב תפילות לימוד שבת וכד'.
ואכן אחת הבעיות הקשות כהיום בציבור החרדי, הוא העדר תרבות פנאי הגיונית.
לפני מאות בשנים כל חיי האדם נסוב סביב הדת [קופ"ח] כהיום האדם לא מגדיר את עצמו רק בעיסוקי הדתיים.
.
כמובן שחברה תורנית בה כל שניה זה "ביטול תורה", קשה ליצור תרבות פנאי, ולדאבוני זה גורם למה שזה גורם. |
|
לא הבנת מה עקום ומעוות, יש לך רעיון אחר [לאדם שלא מאמין]?
תתפלא לשמוע, אני מכיר כמה אנשים שחיים כך והם ממש מאושרים בחייהם,
אני למשל הרבה יותר מאושר עכשיו,
ממה שהייתי בתור מאמין,
כי כמו שאתה בעצמך כתבת לאדם המאמין אין ואסור שיהיה תרבות פנאי, וזה אחד הדברים הכי קשים שיכולים להיות
[כל דקה שהולכת לבטלה, גוררת אחריה תילי תילים של מצפון]
כיום יש לי הרבה אפשריות להעביר את הזמן [עכשיו אני עושה את אחת מהם] ואין לי שום יסורי מצפון,
מלבד הקושי הגדול עם כל הספיקות והלבטים שכבר דיברתי עליהם למעלה, שכיום נעלמו לחלוטין.
למקס.
מאוד אהבתי את הכתיבה שלך על החוזרים בשאלה
מאוד אהבתי את ההסתכלות שלך על החלק החיובי של קהילת תולדות אהרון [למרות שאני סבור שהפעם הם עברו את הגבול, אבל ההסתכלות החיובית שלך היא נכונה ומענינת ]
ובעיקר אהבתי את הדעה שלך לגבי ה'פינמיסטים' [אני מסכים עם כל מילה, גם לי הם כבר מזמן יצאו מהאף]
תוקן על ידי חולה_סדר ב- 03/12/2009 20:49:03
|
|
|
|
| נשלח ב-5/12/2009 20:10 |
|
| |
| החופש_לדעת כתב: |  | ואגב, נושא ההמשכיות אכן נושא חשוב. לפחות מבחינתי. נדמה לי שזה היה שיקול חשוב בעולמו של ישעיהו ליבוביץ'. אבל אפשר לקיים את ההמשכיות עם שינויים, לא?
האם כסבור אתה שאיך שאתה נראה עם המגבעת האיטלקית, או עם השטריימל הפולני, זה באמת המשכיות נטולת שינויים?
|
|
החפש לדעת:
ברור שזה לא המגבעת ולא השטריימל,
זה כל כלל הקהילות החרדיות,
ברגע שאתה מתנתק כפרט, אתה בעצם מסתכן בהתבוללות,
לא אתה, אבל הנכדים כן,
זה משקרה בתחילת ההשכלה,
ובהונגריה לפני השואה, התנצרו עשר יהודים ביום,
המציאות הישראלית נראה אחרת,
וזה בגלל שני סיבות
1,) בגלל שהרב קוק זצ"ל הצליח להכניס את הסממנים היהודים, והבן
2,) הסכסוך הישראלי \ פלסטיני, והבן
לדעתי הבעיה של הרוסים מקשה קצת, אבל לדעתי נתגבר על זה,
אתה בעצם צודק שחייבים לעשות שינויים,
אבל חייבים לעשות את זה בקהילה פנימה,
ורק כך נוכל לתקן את המצב הקיים, וגם נוכל לשמור על המשכיות וניצחיות העם,
מה שאין כן מי שעוזב לבד,
לא רק שבוגד במשפחתו ובחברה שלו, וכו'
הוא בעצם מעניש את עצמו בעונש כרת,
וצריכים לשאול את ירוחםשמ,
האם קיים פרשנות כזאת בחז"ל או בראשונים ?
כלומר: האם עונש כרת, היא מאלוקים ?
או שבעצם האדם גורם את זה לעצמו ?
|
|
|
|
| נשלח ב-5/12/2009 22:33 |
|
| |
מקס מדוע אותי צריכים לשאול- ברוך ה" לפי חז"ל עברתי את הזמן של כרת.
עונש כרת יכול להיות רק מאלוקים- אין אפשרות אחרת.
האדם הוא גורם כל עונש לעצמו, לא רק כרת. אין אפשרות אחרת.
_________________
מודה ועוזב
|
|
|
|
| נשלח ב-5/12/2009 23:04 |
|
| |
| ירוחםשמ כתב: |  | | מקס
מדוע אותי צריכים לשאול- ברוך ה" לפי חז"ל עברתי את הזמן של כרת.
עונש כרת יכול להיות רק מאלוקים- אין אפשרות אחרת.
האדם הוא גורם כל עונש לעצמו, לא רק כרת. אין אפשרות אחרת. |
|
שבוע טוב לך
ברור שהאדם גורם לעצמו את עונשים,
שאלתי,
האם אפשר לומר פרשנות אחרת על כרת
אדם שלא נימול ? בעצם כרת את עצמו מכלל ישראל ?
וכן בכל מצווה שחל עליו כרת,
וחשבתי אולי כידען גדול,
האם קיימם פרשנות כזאת ?
בחז"ל או בראשונים וכו'
|
|
|
|
|