|
|
| נשלח ב-5/12/2009 23:33 |
 |
| |
מקס
שבוע טוב גם לך- תודה על המחמאה אבל יש כאן ראויים ממני בידענות.
לגופו של עניין עונש כרת שעונשו מהשמיים- יש מחלוקת ראשונים בנושא באם צריך התראה או לאו.
בעניין המילה היכי תמצי? באם הוא קטן חובת המילה היא על אביו או על ב"ד
, ואם הוא בוגר ובר עונשין החובה והעונש עליו. הוא לא כורת את עצמו! אם הוא לא מל את עצמו הוא נכרת,
כן במחלל פסח ויום הכיפורים , מה שמענין כי יום הכיפורים מכפר על עונש כרת, ואין יום הכיפורים מכפר על עונש מלקות
_________________
מודה ועוזב
|
|
|
|
| נשלח ב-6/12/2009 12:07 |
|
| |
ירוחםשמ: מצאתי
בכור שור: (בראשית יז' יד' ) ונכרתה הנפש, לפי הפשט יהא כרות ונפסק מאחרים שחתומים לעבודים לי והוא אינו חתום ואינו נמנה עבד לי, ע"כ
|
|
|
|
| נשלח ב-6/12/2009 18:46 |
|
| |
ירוחם,
המחלוקת בראשונים היא לא אם צריך התראה - על דברי חז"ל בסנהדרין סד "הכרת תכרת (במדבר ט"ו ל"א) הכרת בעוה"ז תכרת לעוה"ב" הרמב"ם בהלכות תשובה פ"ח אומר כי בעונש כרת תאבד הנפש לגמרי, כלומר, מאחר והנפש איננה חומר אלא מדובר בהכרה בלבד, שזהו היסוד הנצחי של האדם והאמת שהוא מכיר, מכאן שהעונש החמור ביותר הוא, בעובדת היות האדם מנוע מלהיות דבק בה' ובכך הריהו מנותק וכאילו 'נכרת'.
על תפיסתו זו של הרמב"ם השיג הרמב"ן ב'שער הגמול' וכתב כי לפי גישה זו יוצא שהחוטא אינו נענש כלל -
וראה רמב"ן במדבר ט"ו ל"א : מהו עוונה בה, מלמד שהנפש מוכרתת ועוונה עמה, כלומר שהעוון דבק בה אחרי הכרת להיות נידונית ביסורין לעולם, כעניין: כי תולעתם לא תמות ואשם לא תכבה (ישעיה סו כד)
תוקן על ידי riv ב- 06/12/2009 18:47:37
|
|
|
|
| נשלח ב-6/12/2009 19:24 |
|
| |
ריב
הכלל של אין עונשים אלא אם מזהירים, היא השאלה בה נחלקים, הראשונים- ולא מה זה כרת, ומה גודל העונש,
" היד רמה" למשל סובר אכן, כי קודם שה' יעניש את האדם, בעונש הכרת, חייב האדם העברין להיות מוזהר, ולהיות מודע למעשיו, אחרת אי אפשר להענישו.
_________________
מודה ועוזב
|
|
|
|
| נשלח ב-6/12/2009 19:59 |
|
| |
ירוחם,
הרי הבאתי למעלה ראיה לכך שהם נחלקים מהו העונש. עונש חיוב הכרת הוא רק אם נעשה במזיד וללא התראה - אם נעשו בשוגג חטאת ( תחילת מסכת כריתות) אז איך אפשר שיהיו במחלוקת באם צריך התראה או לא?
|
|
|
|
|
| נשלח ב-6/12/2009 20:21 |
|
| |
ריב
אז איך אפשר שיהיו במחלוקת באם צריך התראה או לא?
איך אפשר??
מסכת יומא דף סו:
שאלה אשה חכמה את רבי אליעזר: מאחר שמעשה העגל שוין מפני מה אין מיתתן שוה? אמר לה: אין חכמה לאשה אלא בפלך, וכן הוא אומר +שמות לה+ וכל אשה חכמת לב בידיה טוו. איתמר, רב ולוי: חד אמר: זיבח וקיטר - בסייף, גפף ונישק - במיתה, שמח בלבבו - בהדרוקן. וחד אמר: עדים והתראה - בסייף, עדים בלא התראה - במיתה, לא עדים ולא התראה - בהדרוקן
_________________
מודה ועוזב
|
|
|
|
| נשלח ב-6/12/2009 20:40 |
|
| |
התחלת במחלוקת ראשונים וראה לאן הגעת ?
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-6/12/2009 21:36 |
|
| |
מחלוקת הראשונים יש לה בסיסים ראשונים
אגב לא הבנתי לאן הגעתי?? האם את ח"ו חשבת שהדברים כונו אליך? אז אולי רק המשפט הראשון, מה לעשות שהגמרא המביאה את מותם של עדים ללא התראה, סמוכה לגמרא על האשה החכמה _________________
תוקן על ידי ירוחםשמ ב- 06/12/2009 21:43:16
מודה ועוזב
|
|
|
|
| נשלח ב-6/12/2009 22:35 |
|
| |
הגמרא גם מביאה מוות למסית ללא התראה, אז מזה תסיק שיש מחלוקת ראשונים אם צריך התראה או לא?
אתה מביא ראיה ממיתה בידי שמים לכרת ? ומי אמר שחד המה?
תנוח דעתך, אני לא סובלת מרגשי נחיתות בעובדה שאני אשה - ברוך השם כאן בפורום הדברים שיוצאים מהפה הם שקובעים לאיזה מהטיפוסים היא משתייכת.
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-6/12/2009 23:06 |
|
| |
עיני- יד-רמ"ה סנהדרין פג ב ד"ה -ומחוסר,
ועיני- ר"י פרלא לסהמ"צ רס"ג בפתיחה לעונשין פ"ז,
ועיני- רמב"ם ביאת מקדש פ"ט ה"א והזר הקרב יומת כו' והיכן הזהיר עליו כו', . י
_________________
מודה ועוזב
|
|
|
|
| נשלח ב-6/12/2009 23:17 |
|
| |
עיין: טערגקילטןיכג
ועיין: מכעןםפגלחטי
ועיין: מעיפךלאכיל וכו'
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-7/12/2009 11:24 |
|
| |
לקישור הנ"ל,
[ חז"ל צעדו בכך בעקבות צווי התורה "ולא תתורו". בגדר האיסור, ראה בראש ספרו החדש של הרמ"ש "רעה אמונה", אף שהספר עצמו אינו מומלץ לתרים אחר חשיבה ביקורתית שמחוץ לקופסא. על כך שלא כל הדברים בהם נותנים בהכרח אמון אינטואיטיבי, ניתנים להוכחה, כתב כאן לאחרונה דברים של טעם ר"נ שנרב. עיי"ש. ]
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-7/12/2009 11:49 |
|
| |
לספרן
האם תוכל להביא בבקשה קישור ישיר לעמוד שבו הביא ר"נ שנרב את דבריו?
תודה מראש.
|
|
|
|
| נשלח ב-7/12/2009 12:01 |
|
| |
[ צריך לחפש. אולי בינתיים הוא עצמו או לינקי ייענו לבקשה ]
_________________
|
|
|
|
|
