|
|
| נשלח ב-21/12/2008 14:38 |
 |
| |
שלויימלע
תורה היא וללמוד אנו צריכים.
|
|
|
|
| נשלח ב-23/12/2008 16:24 |
|
| |
בקשר לטענות הנשים כאן באשכול על חוסר הגינות לכאורה בעונש המושת על הסוטה לעומת הבעל שיכול להמשיך בדרכיו הנלוזות,
הדבר ידוע לכל מי שאי פעם פתח ספר והגמרא במסכת סוטה אומרת זאת בפירוש שאם הבעל גם הוא חטא ובגד באשתו, או יתרה מזו: הוא בא עליה לאחר התביעה בבי"ד. המים לא יבדקו את אשתו!
(יהיה מעניין לראות את תגובת אשתו היודעת שזינתה ומגלה כעת שבעלה המתחסד גם 'חוגג' לו בסתר)
כמו"כ התורה מציעה מגוון של פיצויים לאשה שנחשדה על לא עוול בכפה (בנים זכרים,יפים, וכו' ) עד כדי כך שהיו נשים שבכוונה החשידו את עצמן כדי לזכות אח"כ בברכות הרבות.
ובנוסף, בל נשכח שהאשה מובאת לבית הדין רק לאחר אזהרות חוזרות ונשנות שהיא ציפצפה עליהן ברבים ובפני עדים. כך שאין לה ללין אלא על עצמה בלבד.
|
|
|
|
| נשלח ב-24/12/2008 08:56 |
|
| |
שוש_פ
אם תשים לב דיברתי לא על בעל שחטא ובגד. דיברתי על מישהו שבגלוי ובאופן חוקי נשוי לשלוש נשים, וכמו כן יש לו מספר פילגשות. הכל באופן כשר למהדרין.
אבל אישתו, היא 'סוטה'. ראויה להשפלה פומבית, טילטולים כמיטב מסורת השב"כ, ועונש מוות.
אבל כדבריך, היא 'צפצפה', אין לה להלין אלא על עצמה בלבד. והבעל? הוא יכול להסתפק בשתי נשים לעת עתה, עד שימצא תחליף ראוי ל'סוטה' ששלח למוות.
|
|
|
|
| נשלח ב-24/12/2008 18:47 |
|
| |
אמבר,
אני לא מבין מה את רוצה, זו היתה דרך העולם אז.
ובאמת אשרינו שזכינו בדורות האחרונים להתעוררות תנועת הפמיניזם ושוב אין הגברים האגואיסטים והנהנתנים יכולים לעשות מה שהם רוצים...
|
|
|
|
| נשלח ב-25/12/2008 08:48 |
|
| |
שוש_פ
אינך מבין מה אני רוצה?
'בקשר לטענות הנשים כאן באשכול על חוסר הגינות לכאורה בעונש המושת על הסוטה לעומת הבעל שיכול להמשיך בדרכיו הנלוזות'
אכן, טענות הנשים על חוסר הגינות מופרכות לגמרי - בעל הנשוי לשלוש נשים ומחזיק פילגשות מוציא את אישתו להשפלה ומוות על שהיתה עם גבר אחר. זוהי הגינות במיטבה. זו היתה דרך העולם אז, והתורה רק הסבירה כיצד מטפלים באישה במסגרת 'דרך העולם' של אז.
אם זה 'חוסר הגינות' לכאורה, בעיניך - אז אני תוהה אם אינך חושב את ראשי הטליבאן דהיום כאנשים הגונים עד מאד!
|
|
|
|
| נשלח ב-25/12/2008 22:09 |
|
| |
זכרו כולכם! הסדר הנפוץ שיהיה איש אחד נושא כמה נשים נפסק ע"י תקנת "רבינו גרשום מאור הגולה!"
-אמבר ולעוף, למה מפריע לכן ההיסטוריה של התורה יותר מהיסטוריה של אבולוציה, שלפיה אתן ממשפחת הקופים?
-למה אתן חושבות שסדר התורה מורה על שפלות מצד הנשים לעומת הגברים - באשר יכולים להבין את הסדר להיפך ממש? שמה שהגבר עושה להאישה זה מגנה אותה (הגבר הוא מזיק!) יותר מאשר מה שהאישה עושית להגבר?
-ראו גם http://www.bhol.co.il/forum/topic.asp?whichpage=6&topic_id=1580972&forum_id=1364
תוקן על ידי יקר ב- 25/12/2008 22:05:57
|
|
|
|
| נשלח ב-28/12/2008 14:56 |
|
| |
יקר היקר
-'אמבר ולעוף, למה מפריע לכן ההיסטוריה של התורה יותר מהיסטוריה של אבולוציה, שלפיה אתן ממשפחת הקופים?'
אישית אני חושבת שבעקבות האשכול הזה, מוצאינו האבולוציוני אמור להפריע לקופים ולא ההיפך.
-'למה אתן חושבות שסדר התורה מורה על שפלות מצד הנשים לעומת הגברים - באשר יכולים להבין את הסדר להיפך ממש? שמה שהגבר עושה להאישה זה מגנה אותה (הגבר הוא מזיק!) יותר מאשר מה שהאישה עושית להגבר? '
מחר אשלח אליך את אחד הגנגסטרים ממכריי, שיחבוט בך בגרזנו. אך אל דאגה, יקר היקר - האמת היא שהשיפלות היא על ידידי הגנגסטר ולא עליך. הוא הרי ה'מזיק' ולכן הגינוי עליו, ויש לך לרחם עליו על שמתגנה בצורה כזאת.
|
|
|
|
| נשלח ב-28/12/2008 21:59 |
|
| |
אולי זה במקרה, מה שלי אין מכירים גנגסטריים. לשאלה שלך. ודאי שהשיפלות הוא על הגנגסטר ועל חביריו.
|
|
|
|
| נשלח ב-30/12/2008 09:15 |
|
| |
יקר
זה בסדר. מה שלא הבנת עד עכשיו, כנראה לא תבין גם אם יאכילו אותך בכפית.
|
|
|
|
| נשלח ב-1/1/2009 06:09 |
|
| |
זכרי! כאן חושבים!
|
|
|
|
| נשלח ב-2/1/2009 13:11 |
|
| |
שלום לכולם
1 בדבר לחיצת יד לאשה, כמו שכבר ציינו כאן, אף אחד לאיכול להיות בטוח מעצמו ולדעת שלא יבוא לידי הרהור
2 זה שנמנעים ממעשה נימוס גוי שאינו מתאים אפילו רק בטאוריה לדתינו פועל באישיות היהודי כמן כיפה או חולצה לבנה
3 על הטענות של אמבר
- אולי רק נזכיר שהאיש הבא על אשת איש, עונשו לא פחות חמור
- הטענות הפמיניסטיות נגד התורה בכלל לא מתחילות עם הסוטה
- מה לעשות שבזמנו, היו ממיתים אשה מזנה, כמו הטליבאנים
- נושא ההתייחסות לנשים בתורה רחב הוא, ושייך להקדיש לזה דיון שלם.
שבת שלום
|
|
|
|
| נשלח ב-2/1/2009 20:43 |
|
| |
מבחינה הסטורית נראה פשוט כי מכיוון שהנשים היו נחותות מבחינה חברתית לגברים לא היה טבעי ללחוץ ידיים לנשים, ולכן בלחיצת יד היה משום קירבה מינית. כיום במצב היותר השיוויוני הלחיצה היא צורה טבעית של אמירת שלום, ולכן פשוט שאין זה אביזירייהו דג"ע. גם אם זה גורם לאינדיבידואל לתחושת קירבה מינית, אין המעשה מעשה דאביזרייהו. [כשם שאמירת שלום אינה מעשה של קירבת ערווה גם אם זה יכול לגרום לקירבה שכזו.]
|
|
|
|
| נשלח ב-4/1/2009 06:30 |
|
| |
לדבריך - למה היו לוחצים ידי הקטנים?
יש הרבה מעלות:
הסגרגציה אתנית הינה השפלה לכל הדעות ובכל אופן, דאל"כ סגרגציה למה לי?
סגרגציה דתית, תלוי באיזה מקום ובאיזה אופן. במקום דתי, כל אחד יבין זה, במקום חילוני -זה השפלה.
סגרגציה מינית לא יש בה זיק של השפלה, אדרבה זה מגין על כבוד הנשים לא פחות מאשר על כבוד הגברים.
אבל מה נעשה שכן האותודוקסיה החילונית טוענת להיפך?
|
|
|
|
|
| נשלח ב-5/1/2009 01:11 |
|
| |
איני יודע באשר ללחיצת קטנים מה נהגו, מכל מקום הריחוק החברתי בין הנשים לגברים היה גדול מאשר הריחוק החברתי מקטנים.
|
|
|
|
|
